Если у мужчины есть гражданская жена - это для вас препятствие?

"Штамп" как раз и нужен в период кризиса семьи и перед разводом. А в период благополучия семьи он не играет особой роли. Хотя и в период благополучия он позволяет контролировать действия членов семьи, потому что все крупные покупки, продажи и кредиты требуют согласия второй половины, что не дает делать несогласованные глупости. Конечно особо беспринципные ловкачи могут найти возможности обойти эти законные условия, но все же в ЗБ это сделать сложнее, чем в ГБ.

Я многих молодых людей, которые сегодня несутся в ЗАГС отправила бы пожить гражданским браком, чтобы не побежали разводиться через 2-3 года

Гость, а в чем разница? Действительно, если резбегутся или разведутся по сути ничего для них не изменится, кроме разве что сэкономят деньги на свадьбу и в случае официального развода сотанутся пометки в паспортах. Хотя я вполне могу признать разумность пробных отношений, когда молодые парень и девушка, оговорив дату свадьбы, не спешат регистрироваться, а оставляют время (скажем несколько месяцев-погода) до регистрации брака на попробовать пожить вместе. Так гораздо симпатичнее для всех.
А вот для зрелых людей, которые уже имели семьи и вырастили детей, а новых заводить не собираются, мне кажется ГБ гораздо более подходит.

Вот именно. Если женщина не собирается ограбить своего мужчину или шантажировать его (детьми, сексом и т.д.), то штамп в паспорте ей не нужен. А вот если собирается - тогда обязателен.

А мне жаль девушек, которые хотят иметь семью и детей, но вынуждены жить в ГБ, потому что именно это им предлагают. Большинство все же надеются со временем уговорить мужчину на ЗБ, но не каждой это удается. По-моему это некомфортно и унизительно.

То есть вы считаете, что если вы живете с женщиной семьей, вы и она работаете, рожаете и воспитываете детей, занимаетесь бытом, обсуждаете и делаете покупки, а потом вы надумаете разводиться, то если женщина захочет честно разделить все, что вы ПРИОБРЕЛИ В БРАКЕ С НЕЙ пополам, то это означает, что она решила вас ограбить? Причем учтите, что ребенок (дети) скорее всего останутся с ней (то есть ее половина включает и детские доли), а вы получите половину и будете платить алименты до 18 лет детям, которые постараетесь всеми доступными способами уменьшить.

С учетом, что многие уже детей успевают родить, это не все так весело. А то у них гормоны бушуют и быстрей жениться и детей рожать, а потом ох и ах, мы характерами не сошлись

Своей дочери скажу обязательно пожить в ГБ до свадьбы минимум год, а то и два,с детьми предохраняться..Ничего страшного в этом не вижу

Да, но это очень распространенная ошибка - считать, что регистрация брака дает женщине и детям какие-либо гарантии безопасности. Юридическую защиту им обеспечивают другие моменты - регистрация на них права собственности, наличие завещания, деньги в собственном кармане (может статься, что алименты будет не с чего платить). Штамп в паспорте сам по себе защитой не является, многие, кто так считает потом бывают очень удивлены

Нет. ЗБ не защищает от подлости мужа или отца. Если женщина с подлецом разводится, она страдает. Если с ним продолжает жить, страдает вдвойне.Так что если связалась с подлецом, то в ГБ и ЗБ выхлоп одинаков: проблемы и неприятности

И дети, конечно, только Ваши, гм к ним отношения не имеет?

Закон вступает в силу вне зависимости от того, был брак зарегистрирован, или нет. Ну вот как, скажите, разлетятся в прах свидетельства о собственности всех членов семьи на жилье? Как разлетится в прах собственный доход жены?Как разлетится в прах тот факт, что отцом указан такой-то, соответственно, он имеет определенные права и обязанности. Дети у него в паспорте записаны. если что. а не в свидетельстве о браке или разводе.
Речь же не о договоренностях. а о том, что оба родителя должны иметь твердую почву под ногами, это единственая подстраховка, которая работает

А зачем вообще жить с человеком, способным делать "несогласованные глупости"?
В случае, если муж без ведома жены в обход закона взял кредит на свои хотелки, расплачиваться за который будет вся семья, штамп уже никакой роли не играет. Потому как через месяц вместо него будет стоять штамп о разводе.Этот поступок с семейной жизнью несовместим.
А адекватные люди, уважающие мнение партнера, подобные решения принимают вместе как в ЗБ, так и в ГБ.

С этим согласна. Если кто-то в паре чувствует себя некомфортно, а у другого нет реальных причин для ГБ - так неужели сложно пойти партнеру на уступку, тебе все равно. а он рад будет. А просто так держать человека в стрессовом состоянии, это не очень-то отношения характеризует

Я - жена, но я избегаю официального брака.

Ну как не узнает. Как можно не заметить, что муж охладел?
Если там уже не супруги, а соседи, по инерции и во избежание сложностей вместе живут. тогда, может. и не заметит. Но тогда даже если достоверно узнает о подружке, может и не выгнать. Ей этот расклад может быть только на руку: формальное сохранение семьи из имущественных или еще каких соображений, личная жизнь у каждого на стороне.
А если там еще чувства живы - еще как заметит

"А вообще, сложилось впечатление, что это ваш мужчина наотрез жениться не хочет, вот и пугает вас мнимыми обязанностями жены."--------------------------------

За 20 лет НИ РАЗУ никто из нас не поднимал вопрос о регистрации брака!
Равно как и о мытье посуды, стирке и готовке завтраков-обедов.
Он мне только один раз вначале сказал: "Из твоих рук вкуснее!" - и всё.

Значит Ваш муж все же свободный мужчина?

Почему это не имеет??? А отчество чьё? А фамилия????? У детей есть отец.

Да и такое ли это благо - последней узнать об измене?Я бы не хотела, чтобы меня так "щадили". А ну как заразят чем? По мне, лучше быть брошенной, чем рогатой .
Порядочный мужчина прямо скажет, мол, встретил другую. А тот, кто продолжает после любовницы лезть к жене в постель и позорит ее связью на стороне...да. брак с ним статус женщины не улучшает. И если мужчина это делает только потому. что боится сложностей, связанных с разводом - как же отвратительно он относится к жене, он ее за человека не считает, только за средство для комфортной жизни, ну, типа кресла или мультиварки. Это нельзя назвать семьей, на мой взгляд

Марина А, да и как эту твердую почву иметь молодым людям? И вообще что такое твердая почва это сколько и в чем? Тогда уж в ГБ надо вступать в зрелом возрасте ( очем я и писала), потому что молодым это условие соблюсти невозможно. Вот сейчас кризис в стране, через пару лет посмотрю я на тех, кто считал, что "имеет тверую почву".

Это дети рожденные в ГБ, я так поняла?

Так что и не каждый законный брак является семьей, по сути. А если все же посчастливилось создать действительно семью - за нее надо держаться, каким бы образом она не была организована

Конечно. И я тоже свободна. Каждый человек свободен в своих действиях. Как ему совесть скажет, так он и действует.

Ну, да.
Они РОЖДЁННЫЕ на свет Божий. ))
Имеют свидетельство о рождении, фамилию, отчество.
А что не так?
Чем могут отличаться дети, рождённые в ГБ и рождённые в ЗБ?

Да так же. как и мы эту твердую почву заводили - учеба, работа, обычно параллельно, наработка навыков, связей и репутации, и вперед.. И да, тогда тоже был кризис.

+++++!

Этот способ с годами не меняется: голова плюс руки, и "если не я. то кто"

Марина А, да ладно вам.:) Видали мы таких.:) Мы гордые, верными мужьями любимые, высоко ими уважаемые, самодостаточные женщины, мы никогда не позволим... с нами никто не посмеет и бла-бла.:)))) Почти все мужчины изменяют, хотя бы раз в жизни, и это не значит, что они обязательно не любят своих жен, чтобы изменить у мужчины может найтись 100 разных причин и это совсем не значит, что он собирается уйти из семьи и, кстати, большинство понимает, что надо предохраняться при левых связях(что ж за *** такой, который даже о своем здоровье не думает). Кроме того, человеческими побуждениями руководит отнюдь не одна причина и важен результат действий, так что желание избежать сложностей и проблем - причина вполне веская, наряду с привязанностью к жене и детям, она ничем не хуже и не лучше других.

Марина А, экое открытие! Пятый раз говорю, в следующий раз буду кричать; Эмоции, чувства - это одно, а брак -это совсем другое!!!! ЗАКОННЫЙ БРАК - ЭТО ПРИЗНАНИЕ СОЮЗА МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНОЙ ГОСУДАРСТВА, КОТОРОЕ БЕРЕТ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПО ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ СВЯЗАННЫХ С ЭТИМ ПРАВ И ОБЯЗАННОСТЕЙ. ВСЕ.

ГОСУДАРСТВОМ

Марина А, лет-то вам сколько, сколько детей, кто помогал с детьми, пока вы там учились и репутацию создавали?

Марина А, а как надо держаться за настоящую семью?:)

Давайте, наконец, посмотрим правде в глаза. Большинство ГБ не становятся ЗБ по одной простой причине - мужчина просто не предлагает, а женщина не решается настаивать, а находит психологическое оправдание для себя, почему ей это не надо. Предложи мужчина - большинство женщин согласилось бы, если нет веских причин против, например, ожидание халявной квартиры от государства или неуверенности, что хочется жить с этим мужчиной долгий период времени.

Я имела ввиду при прочих равных условиях. После расставания с мужчиной незаконнорожденный ребенок у женщины - всё равно что нагулянный. И даже не будет важно, что у женщины этой всего-то может был один мужчина. Вы же не будете это всем своим коллегам, знакомым объяснять. Короче, для нового мужчины репутация у этой женщины будет не очень положительной.

"Мужчина не предлагает, а женщина не решается настаивать" )))) ----- так и живут всю жизнь мирно и без конфликтов!
Что еще надо?

Вы не думаете, что этим парам ЭТО ПРОСТО НЕ НАДО?
Ну вот не заморачиваются люди насчет этого, им и в голову не приходит?
А?

Т, это вы 20 лет в ГБ живете? И ни разу ГМ не предложил сходить в ЗАГС? Как интересно.:)

Какую ещё байку придумаете? У страха глаза велики)
Замуж выходят за разных мужчин - у некоторых бывает и так, что взять-то нечего (особенно у молодых).

Дамы, да поймите вы, что никто не отрицает возможность наличия настоящей семьи в ГБ, также как никто не настаивает, что ЗБ в 100% случаев гарантирует счастливую семейную жизнь. Просто в ГБ, чтобы быть защищенным от взбрыков партнера (все бывает и через 20 лет совместной жизни), надо каждый шаг тщательно продумывать и оформлять, что совсем не обязательно в ЗБ (если не делать очевидные глупости).

У меня вопрос - не к Вам лично, а в общем.

Почему ГЖ отвергают ненавистный штамп и регистрацию брака потому что они к чему-то обязывают, они лишает чувства искренности, от них попахивает меркантильностью, или, вообще, Гженам начхать на мнение общества.

НО если речь идет о ребенке, рожденном в ГБ, зарегистрировать на папу и (образно) поставить ШТАМП папе в паспорт надо обязательно.

Но ведь штамп - это зло, как вы считаете, почему же надо связывать отцов и детей штампами и регистрациями? Вы отрицаете нормы общества - значит быть матерью-одиночкой вам не стыдно, штамп подвергает сомнению искренность чувств (как вы считаете), значит после штампа отец уже не будет беззаветно любить своего ребенка, и штамп обязывает - зачем обязывать человека делать что-то, если он и так это должен делать.

Откуда такая непоследовательность?

В наше время понятия такого не существует "незаконнорожденный". Это в средневековье такое было. ))))
У ребёнка есть отец, есть мать, есть отчество, фамилия. Он, что называется, кругом "в законе". )))))

А насчет репутации.... ))
Сторонницы законного брака почему-то не отстаивают обязательность сохранения девственности до брака! Наоборот, сейчас считается, что надо "набраться опыта отношений" до свадьбы! Во как!
Как относится к этому пресловутый "новый мужчина"? ))))

Не предложил. Не помню такого разговора и с моей стороны. Нет надобности.

Т, допускаю, если эти люди живут себе и живут и за 20 лет максимум что могут позволить это бабушкину однушку с доплатой увеличть до двушки и один раз оформить все по долям на всех. Если же приобретается много чего, то жалко время тратить на оформление, проще уж быть зарегистрированными официально и тратить время на путешествия и досуг, чем на оформление бумаг.

Т, да будет вам.:) Не надо делать из нас средневековую инквизицию, а из себя поборницу свободы и равенства женщин.:) Смешно даже. Кто про девственность говорил? Но репутация женщины пока еще существует. Дело даже не в незконнорожденных детях, хотя такое понятие все же пока существует по крайней мере в России и соседних странах, дети они и есть дети и совершенно не при чем. Но будет ли девушка, побывавшая в ГБ, собравшись замуж за другого мужчину рассказывать об этом? Думаю, что если не будет острой необходимости, то нет. Ну не красит это как-то женщину, что не скажешь о разведенной.

Чтобы ребёнок унаследовал имущество родителей.

"Но будет ли девушка, побывавшая в ГБ, собравшись замуж за другого мужчину рассказывать об этом?"------------- )))))))))))))))??????????????

А будет ли девушка, имевшая до брака куеву тучу половых партнёров, собравшись замуж за другого мужчину, рассказывать об этом? )))
Лучше уж сказать честно, что жила в ГБ с одним мужчиной до него, чем сочинять, что "занималась спортом, перелезала через забор, и..."))))))

Девственность очень даже имеет отношение к женской репутации!

Гость,пост 1690 - гениален.:))))) Думаю на него не будет ответа.:) Потому что ответить, что женщина боится оставить своего ребенка беззащитным, не поставив штамп в паспорт ГМ, значит быть непоследовательной в своих принципах. А если ответить, что отец САМ для себя принял такое решение, которому ГЖ не стала препятствовать, значит признать, что другой штамп ей поставить никто не предлагал. А я предлагаю продолжить тему. Зачем в ГБ официально оформлять совместно приобретенное имущество (бумаги там, печати, штампы) - договорились устно и вперед.:) Но нет, оформляют.:((( Непоследовательно однако.:((((

Думаю, что для кого-то девственность приятный бонус, а большинству влюбленных мужчин без разницы.
Т, честность всегда хорошо, я обеими руками за честность и за прозрачность намерений. Для меня предложение вступить в ЗБ = предложению строить семью, честное предложение. Предложение вступить в ГБ, то есть предложение пожить вместе - мутное предложение, не раскрывающее полностью, что же от меня хотят. Честно было бы тогда, наверное, объяснить, почему мужчина предлагает девушке ГБ, а не ЗБ, чтобы понимать мотивы такого предложения. Я не рассматриваю те случаи, а они имеют место, когда девица сама переезжает к парню под каким угодно предлогом и ГБ начинается с данного факта.

Кровное родство не обязательное условие наследования. Отец имеет полное право написать завещание в пользу любого другого лица.

Я к чему - можно написать завещание на ребенка, и не надо никаких регистраций и штампов...