Гость
Статьи
Боролись за …

Боролись за равноправие

Тема избита.Но тем не менее..Неужели нынешнее поколение мужчин настолько инертно,нет внутреннего стержня?Не обращаю всех,возможно мне подобные экземпляры попадаются.Ни к чему не стремятся,живут сегодняшним днем(30+).Последний кавалер вот был,33 года,знакомы пять лет,и на протяжении всего времени знакомства постоянно у него проблемы с деньгами,никаких накоплений,ничего.зато кредо "деньги не самое главное".Обсуждали наши отношения,перспективы,говорит,что женщина должна его поддерживать во всем,и в горе,и в радости.Снимает комнату отдельно от родителей,на съем кв нет средств.О приобретении в будущем своего жилья,отнекивается-аргумент:Сейчас то время,когда проще снимать жилье,чем платить грабительский процент банкам за ипотеку.Меж тем упрекает меня,что я транжира,живу не по средствам.Хотя у нас бюджет раздельный.Собственно,я наблюдаю одни лишь амбиции.

К чему создана тема-порассуждать,без ругани,о наших мужчинах.Мы боролись за равноправие,и теперь пожинаем плоды?Что столько альфонсов,примаков,разгильдяев..Печально это всё.

Серафима
80 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

Сейчас проще жить одной, без довеска в виде товарища в штанах.

Гость
#2

Не кидайте всёв одну кучу.

Гость
#3

Потому что женщины отчасти самих таких воспитывают.
Любят мамы своим сыночкам за.дницы подтирать аж до 30 лет, а потом это жо.по.подтирание на жену ложится.

Ве
#4

За что боролись, на то и напоролись.)))

А
#6

Ему так нравится жить. Почему он должен жить так, как нравится вам? Если вас это не устраивает, проходите мимо. К чему все эти рассуждения о борьбе за равноправие?

Гость
#7

Вы мешаете все в кучу. Причем тут равноправие? От того, что некоторые женщины хотят зарабатывать, по вашему мнению мужчины перестают работать? Никакой связи тут нет. Мужчина может хотеть много работать и стремиться, но делать это для себя, потому что ему так хочется, а не для женщины. Вопрос почему мужчины не стремятся? Это другой вопрос. И далеко не все. Ему вот так нравится. Он кому-то мешает? Нет. Живет как хочет.

Серафима
#8
А

Ему так нравится жить. Почему он должен жить так, как нравится вам? Если вас это не устраивает, проходите мимо. К чему все эти рассуждения о борьбе за равноправие?

ему так нравится,но при этом он видит свое будущее(его слова),и он пытался "ломать" мои взгляды на те или иные вещи.то есть есть его позиция,и она единственно правильная.

А
#9
Серафима

ему так нравится,но при этом он видит свое будущее(его слова),и он пытался "ломать" мои взгляды на те или иные вещи.то есть есть его позиция,и она единственно правильная.

Я же вам говорю, не нравится - идите мимо. При чем тут борьба за равноправие?

А
#10

И почему он должен «ломать» свои взгляды?

А
#11

И почему вы считаете, что ваша позиция единственно верная?

Серафима
#12
А

И почему он должен «ломать» свои взгляды?

в том то и дело,что должно быть взаимоуважение в отношениях,а не навязывание своего мнения.как и слышать партнера,и идти на компромиссы.

Гость
#13

Автор, вы обыкновенная зaнyда.

Серафима
#14

п.с как,в принципе,и до него были мужчины,кто пытались навязать свою якобы верную точку зрения,не желая никого слушать. прикрывшись избитой фразой "ну вы же все боролись за равноправие полов!" (собственно к чему название данной ветки).

вообще данный аргумент слышу не только от своих мужчин,а в целом от народа.Как от знакомых,в частности.Женщина должна что-то,а мужчина может позволить расслабиться. И при каждом удобном случае эта противоречивая фраза.

Мужчина
#16

Причин много, но основная - это женское воспитание мальчиков. Мужчины удалены от воспитания, и поправить здесь ничего не могут. Если мужчина пытается начать воспитывать мальчика правильно, жена тут же подает на развод и по суду мальчика забирает.

@@@
#17
Мужчина

Причин много, но основная - это женское воспитание мальчиков. Мужчины удалены от воспитания, и поправить здесь ничего не могут. Если мужчина пытается начать воспитывать мальчика правильно, жена тут же подает на развод и по суду мальчика забирает.

До, до, до.... запрещают)))))))
В садики, школы коварные женщины тоже мужчинам не дают работать? ))))
Морды бьют на входе?))
Кстати, абсолютно все неликвиды мужского пола с которыми я знакома, выросли в полной семье.
Ленивые Иванушки-дурочки лежащие на печи были во все времена.

Гость
#18

В борьбе за равноправие победу одержали женщины. Теперь то что не так?

@@@
#19
Серафима

п.с как,в принципе,и до него были мужчины,кто пытались навязать свою якобы верную точку зрения,не желая никого слушать. прикрывшись избитой фразой "ну вы же все боролись за равноправие полов!" (собственно к чему название данной ветки).

вообще данный аргумент слышу не только от своих мужчин,а в целом от народа.Как от знакомых,в частности.Женщина должна что-то,а мужчина может позволить расслабиться. И при каждом удобном случае эта противоречивая фраза.

Всем мужикам которые прикрываются равноправием, предлагайте равноправно сидеть в декрете, равнопрано ходить на больничные ребёнка, а также внести равный вклад за роды (оплатить женщине роды как сурмаме)

Мужчина
#20
@@@

оплатить женщине роды как сурмаме

Напоминаю, что такое условие должно подразумевать передачу ребенка отцу. Иначе это сескисткая феминистическая дискриминация.

Гость
#21
Гость

В борьбе за равноправие победу одержали женщины. Теперь то что не так?

До равноправия как до неба.
Вот когда мужчины будут равноправно сидеть в декрете и оплачивать женщине роды как сурмаме, тогда и наступит настоящее равноправие.

Гость
#22
Мужчина

Напоминаю, что такое условие должно подразумевать передачу ребенка отцу. Иначе это сескисткая феминистическая дискриминация.

Не всю сумму, а только свою часть: 50%

Мужчина
#23
Гость

До равноправия как до неба. Вот когда мужчины будут равноправно сидеть в декрете и оплачивать женщине роды как сурмаме, тогда и наступит настоящее равноправие.

Если пересчитать затраты мужчины на жену, то там гораздо больше получится оплата, чем суррогатной матери. Женщина на себя расходует 80% от заработка мужа. Если взять некую цифру 50 тысяч рублей мужского заработка, то 40 тысяч он ежемесячно будет отдавать жене на ее нужды. За 30 лет брака это 14.4 миллиона рублей. Оплата же суррогатной матери - порядка 700 тысяч рублей.

Гость
#24
Мужчина

Если пересчитать затраты мужчины на жену, то там гораздо больше получится оплата, чем суррогатной матери. Женщина на себя расходует 80% от заработка мужа. Если взять некую цифру 50 тысяч рублей мужского заработка, то 40 тысяч он ежемесячно будет отдавать жене на ее нужды. За 30 лет брака это 14.4 миллиона рублей. Оплата же суррогатной матери - порядка 700 тысяч рублей.

Что значит расходует на себя?
Мужчина зарабатывающий 50 тысяч их же сам и проедает.
Ну и во-вторых цена за сурмаму в среднем 2 млн. рублей.

Гость
#25
Мужчина

Если пересчитать затраты мужчины на жену, то там гораздо больше получится оплата, чем суррогатной матери. Женщина на себя расходует 80% от заработка мужа. Если взять некую цифру 50 тысяч рублей мужского заработка, то 40 тысяч он ежемесячно будет отдавать жене на ее нужды. За 30 лет брака это 14.4 миллиона рублей. Оплата же суррогатной матери - порядка 700 тысяч рублей.

А услуги клининга и прислуги за все? Или вы обязанности дома строго разделили? А может, состоятельный человек, оплачивающий домработницу, кухарка и садовника?

гость
#26
@@@

Всем мужикам которые прикрываются равноправием, предлагайте равноправно сидеть в декрете, равнопрано ходить на больничные ребёнка, а также внести равный вклад за роды (оплатить женщине роды как сурмаме)

А попка не слипнется ?

Роман
#27
Мужчина

Напоминаю, что такое условие должно подразумевать передачу ребенка отцу. Иначе это сескисткая феминистическая дискриминация.

Я бы советовал избегать диалога с этим персонажем,там врачи то уже ничем не помгут

Гость
#28
гость

А попка не слипнется ?

Нет) Это и есть настоящее равноправие.
Кстати, в Европе мужчины уже давно в декретах сидят и не жалуются.
Равноправие))

Гость
#29

Причем тут равноправие? Не подбирайте всякий шлак, который существовал и без всякого равноправия - лет сто назад вы бы терпели этого же нищеброда и неудачника, за которого бы вас отдали насильно, так еще были бы обязаны сидеть и помалкивать, да тумаки терпеть.
А теперь вы можете послать его нах, пойти и найти себе нормального, причем с минимальными потерями (временными и нервными разве что). Почему вы не делаете этого - загадка.
Хватит уже гнать на феминизм и равноправие. Без них все бабы простые точно так же работали (точнее, еще больше), бесконечно рожали, терпели побои, измены, не могли учиться, делали черную работу, и избавиться от такого рабского положения могли только ногами вперед.
Сейчас вы сидите припудренная, наманикюренная на непыльной работке, мужиками перебираете, ноете тут на форуме в свое свободное время что раньшебылолучше.
Кто вам виноват что вы не можете или не хотите искать нормального мужика, или не соответствуете ему? Не вращаетесь в более или менее приличном обществе, недостаточно умны, красивы, образованы, активны? Неужели феминистки?)

Злая
#30

Причем здесь равноправие? Равноправие - зашибенная штука. Я не боролась, я в нем росла. Так вот, именно равноправие и дает право выбирать женщине, и экземпляру, который осложняет жизнь в разы сказать "значит так, милый, надоело. Давай так, собирай-ка ты сокол вещи и закрой за собой дверь". Вот и все. Равноправие, вам как раз и дало - право владение имуществом, а это большое дело. Вы хозяйка - вы и решать будете, что с этим имуществом делать и кто, если это недвижимость, там будет находится. Да, мы равны, и мы свободные люди, и никто никому не должен ничего. Мужик не должен вставать с дивана, но и женщина как бы не должна не просто диван предоставлять, но и обслуживать ЭТО на диване. По-моему очень удобно. Взаимовыгодное сотрудничество получается, ты мне - я тебе, одна из сторон условия сделки нарушает - договор расторгается. А раньше - это было тупо рабство. Нравиться не нравиться - спи моя красавица. А как женщины жили 200 лет назад, большинство, а не малый процент дворянок - это страшный сон. На бабе и дети, которые рождались каждый год и животные, а это не кошечка, это блинн коровы, козы, овцы, птица, и дом прибрать, и перед родными мужа хвостом мести а за это.. а за это - ничего.. И что хорошего. Сейчас у вас есть выбор - выставить за дверь того, кто мешает вам жить.

А
#31

Я не понимаю претензий автора к этому мужчине. Замуж он ее не зовёт, ничего не обещает, живёт он так, как считает нужным. Если автору такое не подходит, не нужно тратить на него 5 лет. И обобщать не нужно.

А
#32
Злая

Причем здесь равноправие? Равноправие - зашибенная штука. Я не боролась, я в нем росла. Так вот, именно равноправие и дает право выбирать женщине, и экземпляру, который осложняет жизнь в разы сказать "значит так, милый, надоело. Давай так, собирай-ка ты сокол вещи и закрой за собой дверь". Вот и все. Равноправие, вам как раз и дало - право владение имуществом, а это большое дело. Вы хозяйка - вы и решать будете, что с этим имуществом делать и кто, если это недвижимость, там будет находится. Да, мы равны, и мы свободные люди, и никто никому не должен ничего. Мужик не должен вставать с дивана, но и женщина как бы не должна не просто диван предоставлять, но и обслуживать ЭТО на диване. По-моему очень удобно. Взаимовыгодное сотрудничество получается, ты мне - я тебе, одна из сторон условия сделки нарушает - договор расторгается. А раньше - это было тупо рабство. Нравиться не нравиться - спи моя красавица. А как женщины жили 200 лет назад, большинство, а не малый процент дворянок - это страшный сон. На бабе и дети, которые рождались каждый год и животные, а это не кошечка, это блинн коровы, козы, овцы, птица, и дом прибрать, и перед родными мужа хвостом мести а за это.. а за это - ничего.. И что хорошего. Сейчас у вас есть выбор - выставить за дверь того, кто мешает вам жить.

Вы тему-то прочли перед тем, как простыню свою накатать?

FFM
#33

Автор, Вы ж не собственность этого мужчины - можете спокойно уйти. Найдите такого, какого хотите. И действительно есть много мужчин (и женщин), которые живут как по течению плывут. И не переживают об этом. А Вам зачем переживать?

Злая
#34
А

Вы тему-то прочли перед тем, как простыню свою накатать?

Читала, особенно патетику про пожинание плодов равноправие. Вот и ответила. Что мешает девушке просто отказываться иметь отношения с подобными экземплярами? В упор не понимаю КАК можно позволить упревать в транжирстве человека ЕГО личных денег? Ответ на это по-моему может быть только один "не твое дело!". Тут просто девушка по молодости еще вступает в диалог, так равноправие дало право даже не вступать в него, а сразу объяснять свою позицию и не обращать внимание на возражение. Самодостаточный финансово и жилищно человек любого пола не обязан даже вслушиваться в претензии других, если человеку это не интересно. А тут, как обычно мыши и кактус. Мы будем выслушивать, вступать в диспуты и страдать. Проще не вступать.

Гость
#35

Во все времена на приданном женились. И даже если жена работала, ее зп распоряжались. Только теперь вы имеет право сами владеть имуществом ит своим доходом и оного альфонса, на которого глаза открылись- послать. А тогда- терпи. Вышла замуж за альфонса, отправил он жену работать там поломойкой- кухаркой, хорошо если не проституткой. А зп ее сам получает.

Живущий_отдельно
#36
Гость

Не всю сумму, а только свою часть: 50%

50% будет тогда, когда 50% детей, при разводе будут оставаться с мужчинами. А то всюду хотят половину денег от мужа/мужчины, а при разводе стремятся оставить всё себе.

Живущий_отдельно
#37
Гость

А услуги клининга и прислуги за все? Или вы обязанности дома строго разделили? А может, состоятельный человек, оплачивающий домработницу, кухарка и садовника?

Тогда жена нафиг не нужна. Гораздо проще и эффективнее делать всё самому и при этом деньги можно потратить на себя/ вложить в своё дело / вложить в свой дом ...
Единственная устойчивая система семьи это когда Муж - ОБЕСПЕЧИВАЕТ (дом, жену, детей, еду, огород, машину и др.) , Жена - ЗАБОТИТЬСЯ (о муже, о детях, о семье, о доме, о еде и др.). Все остальные модели значительно менее эффективны. Как бы женщины не старались доказать обратное. А те, кто слишком доказывают обратное, в долгосрочной перспективе приводят к вырождению нации. Так как нормальные мужчины не будут брать в жены женщину, которая не будет ему подчиняться. А иные мужчины, которые смиряются с равноправием или вообще подчиняются женщине в семье, становятся отцами недееспособных детей (в большинстве случаев).

#38
@@@

Всем мужикам которые прикрываются равноправием, предлагайте равноправно сидеть в декрете, равнопрано ходить на больничные ребёнка, а также внести равный вклад за роды (оплатить женщине роды как сурмаме)

Мужики и так могут сидеть в декрете. Если вы будете зарабатывать ровно столько же, сколько мужик, вопросов нет. Он и за ваш счёт посидит. А требовать этого, если мужик получает 100к, а вы 30к - идиотизм. Насчёт суррогатного материнства тоже мимо. Ребёнок нужен не только мужику. Так что если на то пошло, то половину оплачивает мужик, половину женщина, обо ответственность за ребёнка по закону, ложится в равной степени на обоих родителей.

Живущий_отдельно
#39

Если женщина лезет и забирает обязанности мужчины, то мужчина теряет свою цель (Обеспечивать). Вы попробуйте представить, что завтра изобретут технологию, когда мужчина сможет вынашивать ребёнка. Как женщина будет себя чувствовать в таком обществе? Почему то мне кажется, что за женщиной в таком обществе останется только одна функция (которая будет интересна мужчине), полезная для мужчин - удовлетворение его с_е_к_с_у_а_л_ь_н_о_г_о желания. Будет полное равноправие и время равных возможностей. А в силу того, что мужчина физически сильнее, агрессивнее, в большинстве своём умнее (посмотрите статистику соотношения полов среди учёных, выполняющих реальные НИОКР), выносливее (спасибо матушке природе). То в пределе, женщину вообще оттеснят на задворки жизни.
Не стоит забывать, что большинство законов о равноправии женщин было принято мужчинами, и чаще всего под вразумлением своих жён. Зачастую, принимались лишь бы угодить женщине, а не под действием объективной необходимости.
А вот теперь представляем, что у мужчины никто не сидит на ушах. Жениться ему не надо, ребёнка он сможет сам выносить. Смогут ли тогда женщины так же продолжать манипулировать мужчинами?
Вот наверное тогда и наступит действительное равноправие. Когда за каждым правом, будет следовать обязанность. Когда закон будет действовать в обе стороны. Хотя, мне кажется, что вначале большинство мужчин просто выльют свой накопленный гнев на женщин, тем что пошлют их на 3 буквы. Что и сейчас делают многие мужчины, уставшие от потребительского и безответственного поведения женщин.

Гость
#40
Живущий_отдельно

50% будет тогда, когда 50% детей, при разводе будут оставаться с мужчинами. А то всюду хотят половину денег от мужа/мужчины, а при разводе стремятся оставить всё себе.

Детей оставляют женщинам только потому что мужчины НЕ хотят их себе забирать.
А если и забирают, то сами о них не заботятся, а спихывают на свою мамку.

Гость
#41
Живущий_отдельно

Тогда жена нафиг не нужна. Гораздо проще и эффективнее делать всё самому и при этом деньги можно потратить на себя/ вложить в своё дело / вложить в свой дом ...
Единственная устойчивая система семьи это когда Муж - ОБЕСПЕЧИВАЕТ (дом, жену, детей, еду, огород, машину и др.) , Жена - ЗАБОТИТЬСЯ (о муже, о детях, о семье, о доме, о еде и др.). Все остальные модели значительно менее эффективны. Как бы женщины не старались доказать обратное. А те, кто слишком доказывают обратное, в долгосрочной перспективе приводят к вырождению нации. Так как нормальные мужчины не будут брать в жены женщину, которая не будет ему подчиняться. А иные мужчины, которые смиряются с равноправием или вообще подчиняются женщине в семье, становятся отцами недееспособных детей (в большинстве случаев).

А много ли наших мужчин МОГУТ а главное ХОТЯТ обеспечивать?
Тут большинство и декрет не тянет, считают нормой выпихнуть жену на работу через пол года после родов.

Гость
#42
Allihord

Мужики и так могут сидеть в декрете. Если вы будете зарабатывать ровно столько же, сколько мужик, вопросов нет. Он и за ваш счёт посидит. А требовать этого, если мужик получает 100к, а вы 30к - идиотизм. Насчёт суррогатного материнства тоже мимо. Ребёнок нужен не только мужику. Так что если на то пошло, то половину оплачивает мужик, половину женщина, обо ответственность за ребёнка по закону, ложится в равной степени на обоих родителей.

Ну вот зачем искажать правду?
Женщины зарабатывают меньше, так как декрет, больничные и быт полность на них.
Если это все равномерно делить, то и зарплаты выравняються.
—-
За роды женщина вносит свою часть «натурой», так что ничего она платить не должна.

Гость
#43
Живущий_отдельно

50% будет тогда, когда 50% детей, при разводе будут оставаться с мужчинами. А то всюду хотят половину денег от мужа/мужчины, а при разводе стремятся оставить всё себе.

А как же им оставлят если они этого не хотят??

#44

автор, так вопрос не в том, почему он как цветок в проруби, а почему ВЫ обсуждаете с таким другом свои "перспективы". Какие у него перспективы? Он ищет бабу, чтоб сесть на шею. Еще и вас упрекает, вообще курам на смех.

Живущий_отдельно
#45
Гость

А как же им оставлят если они этого не хотят??

Вы у всех спрашивали?

Мужчина
#46
Гость

Детей оставляют женщинам только потому что мужчины НЕ хотят их себе забирать

В среднем, треть мужчин хотят оставить детей себе. Женщины-судьи, пользуясь сексисткими установками, передают мужьям детей менее чем в 1% случаев.

Мужчина
#47
Роман

Я бы советовал избегать диалога с этим персонажем,там врачи то уже ничем не помгут

Я знаю! Но я пишу не ей, а тем, кто будет читать эту векту и не имеет своего мнения. Так сказать, "мое мнение против ее мнения". А читатели пусть судят.

#48
Гость

Ну вот зачем искажать правду? Женщины зарабатывают меньше, так как декрет, больничные и быт полность на них. Если это все равномерно делить, то и зарплаты выравняються. —- За роды женщина вносит свою часть «натурой», так что ничего она платить не должна.

А где тут искажение? Почему многие бездетные лет в 25-27 получают меньше мужиков, и не хотят карьеру строить? И откуда взяться нормальным декретным выплатам потом? Работали бы наравне с мужиками, а не как им удобно, и зарплаты были бы соответствующие. Вот тогда можно и подискутировать.
И какой быт полностью на женщинах, и почему? Вот объясните. Не понимаю.

#49
Гость

Ну вот зачем искажать правду? Женщины зарабатывают меньше, так как декрет, больничные и быт полность на них. Если это все равномерно делить, то и зарплаты выравняються. —- За роды женщина вносит свою часть «натурой», так что ничего она платить не должна.

Натурой и мужики вносят. С беременными беготни валом. Ещё и нервы портят. Так что 1:1. К тому же по закону обязаны в равных долях. Я вот не знаю как вашу "натуру" перевести в цифру для сравнения.