злощастные мужчины-раки

На самом деле все эти мужчины раки-ср*ки.
Не бегайте за ним, занимайтесь собой - сам прибежит. А Вам может уже и не нужно будет

Сама такая. Раки не оленят. Вот вы и злитесь

Не переношу раков(((

Так это все таки значит, что у него есть симпатия? Или я просто надумала?

Все водные знаки очень глубокие и переживают эмоции внутри себя.Сложно с ними,не поймёшь их постоянно воду мутят.А мужчины Раки вообще очень ранимые,им любовь материнская нужна,что бы понимали их так словно второй близнец.Женщины Раки очень надежные и преданные,что не скажешь о мужчинах....Манипуляторы эгоисты и любят на лево смотреть ..Вы должны растворится в нем полностью.Быть легкой и ненавязчивой...Но Я бы точно не хотела связаться с такими....Влюбишься по уши,а потом голову себе сломаешь ...что же я сделала на так....Всем им такое свойственно кстати,пропадать из виду ...на неопределенный срок.

Ну не переживай, малыш.
Будет и на твоей улице Скорпион или кто тебе там нужен

При чем тут знак зодиака? У тебя рак головного мозга.

Очень похоже на рака))) они чувственные и душевные,все эти разговоры о том что внутри о переживаниях о душевных тайнах-это тааааак цепляет. Влюбиться в такое очень легко.Они прям глубоко в душу проникают,живут вами.. Очень ранимые! Вот вы не ответили ему,не поддержали разговор и он обиделся.Не звонит не пишет-это обида. Раки на долго не пропадают если все хорошо. Мне этот знак нравится.С водными знаками ныряешь в глубину...

От данного знака вы что то получите если ему будет с вами комфортно, нет значит нет,многие поэтому и бесяца что не смогли его получить,в большинстве своем раки идиальны любой гороскоп об этом кричит,но для женщин он опасен,его нельзя использовать он может зеркалить,чувствовать и тд,женшинам не нравится когда их бьют их де оружием, ну а от себя как от рака скажу просто для справки не одна моя женщина не работала,хотя понимаю что зря, никогда не перегибалась по дому даде и не готовила и тд,но одна ошибка и нафиг с баржи,как то так и ла свободным я себя чувствую лучьше контакт с любым ребенком мне и находить ненадо я их вообще боюсь правда их это не волнует и сами лезут,в доме все могу сделать сам или оплатить не вопрос,посему легко позволяю себе лень,денег никогда нет,но они всегда есть,откуда сколько и каким образом никто никогда не узнает кароче ужасный

А как Вы думаете, ситуация, которую я описала, похоже на симпатию с его стороны? Или они со всеми так?

Можно ли сказать доверяет=чувствует симпатию

Раки - мужики - это скрытые психи. Кароч, лучче бежать от таких.

Нет,доверие для рака это другое, симпатию или жилание он почувствует еще до того как вы об этом подумаете, может поиграть с вами, поддержать,спровцировать,но не подаст вида,довери это когда он захочет чувствовать вас,из толпы каблуков он услышит только как вы подходите,не дай вам бог пойти в холод с голыми ногами,встрять туда где вам не место,не послушать его в экстренной ситуации,на людях он вас отстоит,но дома вам мало не покажется, что то вроде)у меня девченки постоянно ворчали что не могут меня напугать,называйте как хотите осознание своей жену,самку,девушку,как угодно,кароче если он сказал сидеть дома,болезнь,дикрет и тд,значит сидеть другова не дано

А как же тогда понять, что рак хотел бы отношений со мной? Какие ключевые признаки?

Станет в за себя говорящую рачью позицию

А можно поподробнее? Это как например?

У меня муж рак, а я близнец. Лучший мужчина в моей жизни: любящий, заботливый, верный, семьянин, щедрый..и терпеливый. В браке 16 лет. Отношения начинались страстно, влюбились страстно, мозги друг другу трепали)) Муж всегда идёт мириться первым, я за редким исключением.

Похоже.Но вы почему то не хотите нырять с ним на глубину-раскрывать ему душу.И не реагируете на его тепло-не звоните,молчите.Можете потерять.Раки как дети,с ними нужно общаться и не игнорировать .Игра в игнор именно с раками не работает-он обидется,решит что не любите и пойдет искать другу.Я купалась 5лет в любви с раком,знаю какие они.

Я поняла,что нравлюсь очень быстро:они умеют очень красиво ухаживать и лезут к вам в душу(им интересно о чем вы думаете,мечтаете,боитесь,радуетесь и тд.)Ваш рак просил вас рассказать,вы морознулись,возможно он решил,что не нравится вам если вы так замкнулись от него.

вот в том то и дело,и в душу лезет, и постоянно каких-то слов ждёт, но при этом может пропасть....да я бы с удовольствием ему тогда рассказала, если бы было что) я написала потому, что просто скучно было, а он сразу решил, что я что-то важное сказать хочу..как думаете, если он ждет от меня каких-то слов,то их нужно сказать или всё таки надоест ему ждать и скажет сам?

да почему же не хочу) как раз хочу) только не понимаю,почему он сегодня изливает мне душу, говорит о том, что никому почти не говорил, а завтра может замолчать на неделю...мне нужно постоянно дергать его? надоем же

Потому что для рака излить душу - это сверхдоверие. Они замкнутые и все переживают внутри. Если излил, это значит что уже 1000 раз подумал и для себя вывел отношения на высший уровень. Возможно потом он решил, что Вы тоже хотите ему что-то о себе рассказать, тайны душевные или еще что. А потом передумали. Типа он доверил себя, а Вы ему нет. Отсюда и обида.

да, именно так он и подумал, потому что щёки надул, что я такое первый раз видела от него...просто на мои объяснения,что я хотела просто поболтать, он мне "говори, ты скажешь или нет, может тебе уже пора говорить" а мне правда сказать то нечего было...потом, вроде все таки объяснила, понял,но каждый раз практически как я ему писала "привет, как дела" он сразу срывался и ехал ко мне, как будто чего-то ждал..а потом я спросила "ты чего-то ждёшь от меня?" а он мне "нет,а ты от меня?"...и после этого мы хорошо общались, но вот полторы недели молчит уже...ведь если доверился, значит чувства зародились, верно?но почему же опять молчит...я думала, что после того, как доверился, всё будет стабильно...более того,несколько раз поблагодарила и сказала как мне важно его доверие..просто я боюсь сейчас потерять его доверие из-за своего молчания..что Вы посоветовали бы сделать? спасибо за ответ!!!)

Автор,как я Вас понимаю)
Сама встречаюсь с раком не так давно и повдение 1:1,хотя по началу он мне прохода не давал своим вниманием и я понадеялась,что так всегда будет)А нет,уже месяц играем по другим правилам,когда он уходит в себя...накручивает обиды,пропадает.Я сама телец и терпеть не могу все эти качели.Мы по его инициативе прекращали общение,хватило на неделю и я уж обрадовалась,что каждый переосмыслил свои косяки и теперь то все будет у нас хорошо.А нет,два дня более менее инциативный был,а потом снова в себя погрузился и ничего не хотел,каждое слово будто клещами тянешь.Я не сдержалась и высказала,что меня так не устраивает.Не хватает внимания и взаимности,как было по началу.Только он кажется ничего не понял и вообще был удивлен таким разговором..и попытался уйти "ах,спасибо что сказала какой я плохой",но я эти манипуляции уже хорошо выучила.Показала что обиделась первой и думала,что он в игнор уйдет..но нет,написал что не знает как в этой ситуации быть.Я не ответила.Вот жду что дальше..обычно я всегда его возвращаю,пишу,звоню и убеждаю в том,что его страхи надуманные,а сейчас капец как надоело.

Я бы посоветовала проявиться самой из серии "А разве что-то случилось?" и сделать вид,что не заметили исчезновения на 1.5 недели.Вполне вероятно,что он пойдет на контакт т.к сам соскучился по Вам
Мой всегда говорил,когда мы не общались что только он собирается написать,как видит мой онлайн и сразу мысль " там видимо и без меня хорошо.." и не писал,а я ждала..изводилась вся.Им свойствена такая нерешительность и нужно постоянно убеждать в том,что вы заинтересованы.

он у меня второй рак, с первым были самые долгие отношения, около 4 лет...сначала там тоже игра нужна-не нужна, после обид возвращала сложно, потом был период "зачем расходиться, все равно сойдемся",далее он вообще понял, что не хочет отношений! утром написал доброе утро, а в обед "ты же понимаешь, что у нас ничего не получается", хотя я к тому времени вложила в эти отношения оооочень много сил! в итоге сказала- уходишь, вернуться не дам. на что он ответил, значит не судьба...рыдала долго, тк и времени ушло много и сил и вообще больно...спустя 3 месяца, со слезами на глазах стоял у моего дома и кричал, что всё понял и жить без меня не может...вот это он правда, действительно понял, потому что я то так и не смогла его принять обратно, а он года полтора оббивал пороги ещё и стал полной тряпкой, могла крутить как хочу..но бывший рак был помоложе и не так сильно обижен женщинами, этот намного закрытее и тяжелее...почему после откровений замолчал нынешний...для меня загадка...

такая странная логика - онлайн, значит без меня хорошо..а может этот онлайн то как раз для тебя!) и каждый раз Вы сами его вытаскиваете? а надоесть не боитесь? от него вообще инициативы нет?

У нас были хорошие отношения,много внимания,заботы,взаимности,он планы срьезные строил,постоянно хотел быть рядом,а потом начались конфликты и недопонимания на почве его ревности.Для него это больная тема,как я узнала в последствии,что изменила бывшая девушка и соотвественно - это прям самый самый большой его страх.С каждой ссор,подозрением в мой адрес и просто параноей он все дальше закапывался в себя,отдалялся.Я очень много сил тратила,чтобы его вытащить и по-тихонечку он снова оттаивал.Несколько дней все могло быть хорошо,ну как мне казалось..а затем снова ощущение будто я его донимаю,что общение в тягость.Естественно и у меня мысли,что надоедаю,липну и бегаю за ним.Я об этом прямо так и говорила и на что он отвечал - нет,я никогда не утверждался за твой счет и то,что ты делаешь.Один раз даже сказал "извини,что не поддерживаю всех твох стараний"..у меня уже руки опускались.Ничего не понимала.Вижу,что и чувства есть и сам ппреживает и хорошо нам вместе,а палки в колеса сам и вставляет.Я терпела,терпела и потом он мне просто пишет "Доброе утро,я подумал нам нужно прекратить общение" видимо рассчитывал на долгий разговор и что арспрашивать стану,а я написала "Доброе.хорошо".Неделю не общались и потом я якобы случайно прозвон сделала,он тут же отреагировал,начал писать и я видела как он этого ждал прям,как будто "ну верни меня,верни".Такое прям бабское поведение..Ну я сделала вид будто все как прежде,первые дни все отлично и инициатива и внимание,но к встречи не торопился..меня это подбешивало,находил себе дела какие-то и чтобы вот прямо так сазать "я скучаю и хочу все сначла" - тоже нет.Ну и как результат я психанула вчера,сказала - не устраивает меня так и пока не знаю как будет.Считаю,что со своей стороны сделала максиум для того чтобы убедить его в том,что мне нужны эти отноешния не смотря на все его сомнения...

Сейчас прочитала ну вот это же прям одинаковые почти ситуации!))Я чувствую,что если сейчас уйду реавльно - он сам по итогу и прибежит,хотя баб вокруг много.И как бы он меня не ревновал,а сам на стороне общается и особо не скрывает.
Но меня действительно мучает все,я хочу быть с ним,но уже прихожу к мысли,что человек не изменится и не смотря на чувства - я не смогу постоянно доказывать свою любовь и не получать должного взамен.А эти "депрессии" и уныние полежать дома - капец какой-то.Я себя мамочкой его чувствую порой,что сопли подтираю,хотя по виду никогда не скажешь,что этот здоровый бородатый мужик нежный и арнимый в душе...

Вы знаете,я думаю, что им нужна такая встряска, когда они именно в отношениях...это своеобразная проверка, на что ты готов ради этих отношений...я понимаю Вас, в свое время даже на секс по дружбе соглашалась, только не уходи, только не забывай и хоть иногда пиши...не ценят они наших стараний! абсолютно не ценят! ценят только свои, извините, как говориться, пока петух в *** не клюнет...вот у меня примерно тоже самое было, только утро то все таки доброе, а в обед "ты же понимаешь, что ничего не получается" а у меня к этому времени настолько сил уже не было...на любые условия шла...не приезжал почти месяц? ничего страшного,ну подумаешь, мы работали в двухсот метрах друг от друга, у него же дела! не звонит не пишет? ничего страшного! всё вытяну сама...но вот эта его фраза...у меня просто точка в голове сама поставилась, хоть и было больно...ничего уже не ждала! вообще ничего! прошло 3 месяца, а он тут в соплях ко мне бежит, как ребенок, который по маме скучал...а говорит, что сначала то нормально было, а потом как понял, что ушло из его жизни вместе со мной, так взвыл...поэтому,ядумаю, что их оставлять то надо, чтобы понимали там для себя, что могут потерять...у меня же немного другая ситуация, мы не в отношениях,просто хорошие знакомые, вот он только начал доверять и снова пропал....

Вы правы,мне тоже кажется,что они мазохисты и им нужно "плохое" отношение,но не в открытую,а так чтобы он мучался.А еще слышала такое мнение,что раки больные на настольгические воспоминания.Мой,кстати,очень часто что-то впоминает,даже истории про своих бывших и это на них действует.Хотите внимание от рака- станьте его прошлым)Он мне как раз признался,что пока неделю не общались фото пересматривал,как хорошо было вместе вспоминал,на секс на намекал.А как только общаться начали,я вообще не поняла куда запал делся..Вместе того,чтобы ко мне после работы ехать,поехал "поддержать" подругу у которой проблемы с мужиком..а мне потом звонил,рассказывал какой он психолог.Хотя я дала понять,что мне не нравится и он сразу начал оправдываться.Короче делаю вывод,что по-хорошему не выходит,значит будем по плохому.Вчера я в мягкой форме высказала и думаю,он будет ждать,что отойду и сама писать стану..но пожалуй,сдержусь.Иначе точно не изменится ничего.А вы подумайте,хотите ли на те же грабли вновь наступать..Ваш сейчас пропал,шанс вытащить,конечно,есть.Но дальше он все эти манипуляции снова и снова будет проворачивать.

нет же, в том то и дело, что постоянно так не будет) я же Вам говорю, предыдущий у меня когда понял, что потерял, человек действиетльно всё понял, у него как будто глаза открылись, это действительно так! я даже пыталась с ним сойтись и все было,как тут описывают некоторых раков, когда они самые нежные и замечательные, он вообще от меня не отходил, постоянно рядом был, просто даже мое настроение чувствовал и делал все, чтобы исправить, в общем стал редким идеальным раком...те я для себя сделала вывод, чтобы это произошло, нужно во первых, чтобы у него все таки были достаточные чувства, во вторых, точно не бежать за ним, а четко дать понять,хочешь разрыв? пожалуйста. а не получилось в итоге из-за меня, моих страхов прежних, я то помню еще его другим, да и уже около меня был более интересный мне мужчина, а с этим ассоциировалась только боль...они могут быть идеальными, но для этого им нужно понять, что именно ты та женщина, которая ему нужна...как этот процесс у него происходил, я понятия не имею) единственное, что знаю точно, меня любит его семья, возможно тут есть доля их воздействия, тк для рака очень важна семья...сейчас у меня мужчина более статичный, долго думает, понять, что обиделся сложно...тот то хоть немного эмоционировал или по словам понять можно было, с новым же сложнее...просто он рассказал мне о себе очень много, первый раз за 1,5 года общения, я уж и не ждала...потом поблагодарил, и сказал, что ему важно, что я все эти 1,5 года была рядом, и вроде бы у них доверие = чувства+моральная близость, но почему-то опять затих...и то ли это "вспомни меня и напиши сама", то ли "как я от тебя устал"...просто вот если даже открыть диалоги наши, в основном пишу я...хотя он просто не сторонник переписок, ему легче позвонить...

Я думаю,что Ваш все равно ждет,чтобы Вы написали.Мне кажется,что после того как открылся,мог почувствовать свою "незащищенность" и спрятаться от этих чувств.Попробуйте и по общению сразу поймете что к чему.Для них,кажется,инициатива от девушки в порядке Вашей,когда непонятки творятся.А на счет,что может измениться,если почувствует - согласна.Пусть время покажет,наверное мне стоило подождать больше,чем неделя и он был бы готов сам прийти и не вести себя так,а я сама не выдержала.

им нужен контрастный душ просто) вот говорят, любят они доброту, ласку и тд,да, безусловно, но если он тебе начинает гадить,а ты его своей лаской поощряешь, или он знает, что я сейчас ей лайк тут поставлю и она прибежит, все, считай, ты у него на клешне, покрутит и выкинет...я вот только когда дала понять своему(бывшему) раку, что я тоже живой человек с эмоциями, только тогда он начал меня уважать...за ними сложно не бежать, честно говоря, мне кажется, они нам давят на материнский инстинкт и чувство жалости, а мы такие дурочки сразу и все готовы сами сделать..нет, к такой женщине с их стороны уважения нет, тут надо как-то умудриться соблюсти баланс между "ты мне нужен и я буду рядом" и "я себя уважаю и твои манипуляции не прокатят"...сложно до тех пор пока правда не полюбит и не откроет этих чувств...в моем случае это произошло спустя 3 года, до этого ссоры скандалы, уходы и тд...но тогда я была моложе и проще это воспринимала, в его уходы спокойно могла отношения завести...он на полгода в обиды ушел, а я в отношения)
а сейчас как-то труднее стало, не хочется размениваться...вроде и с новым то не отношения, но какая-то близость есть...единственное,почему он мог так поступить, рассказала, что бывший объявился...но вроде повел себя адекватно, даже поговорил со мной...а что там в рачьей душе переклинило, никто не знает...

Да,да все так.И чувство вины играет,что обидела его "ранимую"душеньку и мучается он там..нужно пожалеть,вернуть.Пусть знает,как он нужен.Надеюсь,что я правильный вектор выбрала,жалко что только вчера еще не добавила как раз что у меня всегда есть два пути и я могу выбрать не тот что в твою пользу.Сейчас "я тебя понимаю,ты мне нужен,но меня понимать ты не хочешь, изначит вместе мы можем быть только при условии взаимного отношения друг к другу"Черт знает,что он думает об этом "конфликте".Я к другим отношениям не готова,как и принимать его после других у него.Если перерыв в общении будет больше 2-3 недель - это окончательная точка для меня.Т.к уже есть мысли о том,что был кто-то другой у него,а я достаточно в прошлых отношениях хлебнула таких вольностей и свободных нравов.Больше точно не хочу.У вас полтора года общение и никаикх подвижек в сторону чувств и отношений?Тоже как-то странно,они хоть и медлительны,но здесь может больше какое-то родство душ и дружба?Я заметила,что мой рак любитель обзаводится "слушателями" в лице женского пола,но если судить то,что мне говорил,то как потенциальных девушек на отношения их не рассматривал

раки хоть и любят нагнать интригу и маску обиды, но по своему опыту могу сказать, что важнее этого для них их привязанности, если он к вам достаточно привык, так и будет ходить, если только его предать или грубо оттолкнуть, вот тут да, может и прекратить...я думаю, что ваш появится, они же тормоза, им надо подумать...что другая у него..не, не думаю,есть конечно особый тип раков-гуляков, но их видно сразу, они и не скрывают, а остальные очень тяжело переключаются, опять же, в силу своих привычек и привязанностей...хотя могут сделать так, типа я тут с другой общаюсь, но стоит вам улыбнуться и чуть поманить, бросит всех и прибежит....да, женское внимание как путь к самоутверждению...замечено и за первым и за вторым было такое...но мне эти женщины с первым не мешали, он общался на работе или с соседками,намеренных знакомств не было...да и потом, я заметила, когда эти люди любят, у них по особому горят глаза, ни с чем не спутаешь,а этот спад я бы заметила сразу...и вообще, кстати,у них многое читается по лицу и по манере прикосновений, понаблюдайте!)

ну получилось у нас так, что прошло меньше месяца с того рака, как пришёл этот..у нас не было никакой романтики, он просто пришел и сел со мной..а потом сказал "приду еще" и пришёл..как выяснилось позже, он тоже был только после ужаснейших отношений, которые нанесли его психике огромный удар...и получалось так, что я не тут и не там, он в себе и боится малейшего покушения на свое пространство, а уйти, чтобы подумать то для них это норма, но я тогда еще не так это понимала,я стала хвататься за него как за спасательный круг от прошлых отношений, а он раз и пропал...я дева и эмоции это моё все) и я их даже при желании не скрою) вот он и получил все, что я тогда в его адрес накопила..ушел в себя ещё глубже..месяц! его не было, потом пришел и сел опять...молчит и смотрит в глаза...помирились, потом тоже общение такое не понятное, но только оглядываясь назад, я могу сказать, что слава Богу, что мы тогда не начали отношения! потому что я была в себе, он тоже со своей болью и начинать новое на такой разрухе не вариант) потом ещё раз подняла этот вопрос,на что мне сказали - твоя эмоциональность и моя закрытость - адская смесь...думаю, ну и хрен с тобой, сбавила обороты, а как оказалось, тем же временем стала для него идеальной, понимание пришло, как он подумал и тд, а я просто забила)) ну точнее отпустила эмоции и вот сейчас у нас как новый этап, мы оба расстались с прошлым, стали эмоционально уравновешенными и намного сблизились...нет больше тайн покрытых мраком друг перед другом) и я подумала, что все могло бы получиться...поскольку я то давно ему доверяла,а вот он только рассказал мне свою историю..но опять в панцирь..хотя я думаю,ч т возможно дело то и в моём упоминании о бывшем...не знаю..а главное не знаю, что делать...с одной стороны, если он ждёт, мне надо срочно дать ему понять "я по прежнему рада тебе", а если не ждёт...

сейчас где-то полторы недели молчит...так вот, обобщая, я вижу колоссальные улучшения,как минимум доверие своих жизненных ситуаций, но почему он неделями не выходит на связь? прошу Ваших советов!

Автор

Это обычная практика и состояние м-раков. Плюс ещё множество других сопутствующих манипуляций в виде обид, эмоциональных качель, дурацких по сути о составляющей. При этом добрые, тихие домоседы, умеющие пустить пыль в глаза, когда надо, но при случае шаг назад обязательно будет

значит доверие не свидетельствует о симпатии?

Допустим, свидетельствует. Но нам-то от этого не легче. Постоянное эмоциональное землетрясение не каждый будет терпеть.

но ведь если он правда полюбит, то все станет стабильно)

Это невозможно в принципе, а тем более с этими товарищами. Пусть это будет не так, но вывести на более менее стабильный, зрелый эмоциональный и душевный уровень у многих раков получается только к годам 40 где-то.

Вы поверхностная))) кто вы по зз? Пропадает он потому что не интересно с вами.Вот как вы тогда написали ему от нечего делать также и он появляется от нечего делать)))

Фигня это все.Так детально разбирать ньюансы поведения и лепить это к раку))) так повести себя может любой другой.Зз дает понимание реакций человека ,куда и как он направляе енергию и его ориентиры.А позвонил-непозвонил-это у ясновидящих спрашивайте.Зз не ответит вам почему человек не позвонил.

Сука, самые мерзкие мужики это раки, они злые, агрессоры, злопамятные идиоты, которые дальше собственной *** ничего не видят, а ещё до кучи жадные, все потом припомнят, сколько потратил, что сделал, а еще извращенцы и изменники долбаные, 15 лет на этого урода потратила, и всё впустую

Когда моего мужа увела его бывшая жена, которую он всегда любил и ставил в пример, не нужен был, а после 5 лет их развода стал нужен, я даже не стала сомневаться и сделала приворот на любимого, обратилась я к известной ведьме, она мне сказала каждую ночь смотреть в зеркало, буду видеть его и чем ближе он будет рядом со мной тем ближе он в жизни ко мне, на 9 сутки он в зеркале стоял рядом со мной, обнимая и целую, но это уже было в жизни. Страшновато было видеть любимого в зеркале эти 9 суток, но результат того стоил. А бывшую его я наказала, теперь она и близко к нему не подойдёт, за своё я буду всегда бороться до конца, и метод и помощницу уже знаю, WhatsApp 89998087017 ведьмы кому нужно, и не надо боятся обращаться к любым силам когда на кону семья, любовь, дети. Повенчаны мы теперь самой судьбой до конца жизни своей с любимым.

Самый дебильный, слабый, трусливый знак! Самоутверждаться за счет женщин любят, а потом сливаются.

Верный? Ну ну, это просто он все по тихому обделывает, а Вы не знаете!

Признания в любви к нему ждет. Сам очкует признаться первым. Тут только один нюанс, если признаешься ,то может начать финты крутить и вести себя по другому ( не в лучшую сторону).

Ну не согласна, женщины-раки те еще...все должны заниматься только ими, цацы такие что ого-го.