Кто такие альфачи?

Фига объяснение. Может объяснишь, в чем тут для женщины эволюционная выгода?
Люди же не зря социальные скиллы развивают, и мозг у людей не зря такой большой. И мужчины и женщины легко оценивают реальную объективную ценность людей, и их сложно обмануть.
И если говорить о ком-то кто ездит по ушам женщинам и манипулирует ими - и у него получается - то значит он делает то же самое и с мужчинами.
Иначе женщины тупо моментально заметят несоответствие между статусом. на который он претендует - и отношением к нему других мужчин.
Много ли мужчин, которые ведут себя на самом деле как сволочи, но другие мужчины их уважают и ценят?

Да что-то бред какой-то.
Женщинам не нравятся агрессивные - во всяком случае к ним - это тупо крайне эволюционно невыгодно.
Намного больше шанс, что женщину убьет ее партнер, чем кто-либо еще. Или покалечит. Агрессивный партнер не приносит с точки зрения эволюции, такой выгоды от его возможной защиты женщины от других - чтобы это компенсировало опасность для женщины, исходящую от него самого.
Вы это выдумали наверное. Ну или он выдумал.
Я вообще таких не видела ни разу, например. Или не замечала, проводя по ним взглядом и думая что какой-то быдлан, и тут же забывая.
И никогда не видела чтобы такой типаж был популярен у женщин.

Может расскажите нам тогда какая эволюционная выгода у женщин присутствует в природе и какими стратегиями она достигается?

Этот термин - выдумка Протопопова, он не научный, если что.
Это просто тупо очередное "Тупые женщины выбирают тупых альфабабуинов, а не интеллигентного меня((( И сами они тоже такие же альфабабуинки поэтому. Потому что им нравятся тупые альфабабуины. А интеллегентный я, кому нравятся эти красивые альфабабуинки - не альфабабуин, это другое, не надо вот путать только."
Ну в смысле приятно же думать, что ты не альфа - потому что слишком не бабуинист для этого, а не что-то еще там.
(А термин примативность именно бабуинистость и означает - и конечно совершенно не научный, лол.)

К своим подружкам он не агрессивен, это женам которые пилили доставалось, кстати в 90 годы он ходил на разборки, ну и немного рэкета.

И это конечно полный

Да в отличии от животных, где альфа это грубая сила, смелость и хитрость. У людей это еще и социальная часть востребована с харизмой, риторикой.

Мужчины тоже уважают агресивных альфачей если они решают проблемы с внешными агресорами или другими угрозами.

Ну теоретически если тот боксер попадает в топ 5 процентов по красоте лица например, да еще спортивное тело, и рост за 180+ . То допускаю что он может быть бабником, только потрахивал он обычных девушек вбольшинстве своем, для которых он был как приз. Ну это как с красивыми женщинами, вокруг них тоже сотни обычных парней крутятся, правда до них им нет никакого дела. А паренек тот видимо всеядный и не отказывал, когда девушки изъявляли желание.

Коасота и ранг разные понятия. Модели рядовые зачастую не альфачихи. А толстые возрастные альфачихи начальницы ЖЭКа не особо популярны у мужчин.

да, альфачей придумали лузеры

*И это конечно полный бред.
Сфигали если рассматривать все с точки зрения эволюционной психологии - самке вдруг не нужны были ресурсы самца в компенсацию ее затрат на роды и детей, или в перспективе - чтобы он сам принимал участие еще в защите и помощи дополнительно?
Ясно же что это ВСЕГДА будет плюс, а не минус.
Вот что у вас в голове вообще, когда вы думаете что это может идти в минус?
Или что самка, выбрав максимально хорошего самца по генам - не будет хотеть чтобы он также вкладывался в потомство?
Проблема там совершенно не в том что самка не хочет и ей не надо - а в том что самок, которые хотят альфача - много, и всех он обеспечить не сможет с их потомством.
А без обеспечения - он резко становится менее привлекательным - и многие самки разбредаются к самцам поскромнее, но готовым вкладываться в потомство.
А у него остается самок поменьше, ну и ресурсов на них выходит побольше, на каждую. На этом как-то и договариваются.

(Если же исходить из реалий мира с частной собственностью - то там вообще есть такие альфачи, у которых столько денег - что хватит на всех женщин,с которыми они смогут переспать -и на все их потомство. И такие конечно максимально привлекательны для женщин(в среднем. Индивидуально у всех все по разному). Но тут уже проблема - что все места женщин, с которыми он сможет спать - давно и прочно заняты.)

И да, деньги конечно же влияют на ранг очень сильно - это вам там в уши ссут что не влияют. Щаз бы деньги не влияли на положение в обществе и власть, ага.
И да, трата ресурсов на самку и ее теоретическое потомство - или перспектива этих трат - повышает привлекательность самца в глазах самки, а не понижает. Это вам там опять в уши ссут что понижает - тупо потакают вашим хотелкам, пропагандируя вам поведение, которое приведет к тому что вы останетесь одни, ибо ни альфой не являетесь, ни на теоретическое потомство тратить ничего не хотите (или хотя бы продемонстрировать готовность - инстинкты-то срабатывают на это, а не на что-то еще)

Именно повести за собой, причем как женщин, так и мужчин. Или управлять.
Альфа- это буквально лидер, дальше уже все из этого следует.
Харизма - это предпосылки к лидерству, в смысле внутренних качеств.

Старая проститутка поучает молодую:
- Помни, всегда бери за секс деньги!
- А как же любовь?
- Любовь придумали лузеры, чтобы не платить денег!

(с) Анекдот.

А тебе платят на форуме?

Такую. Прочти определение альфы. Это не то что вам новоселов в своей книжке написал, если чо.

Альфачи заботливые и щедрые, привлекательные мужчины с высоким интеллектом, и очень смелые!

Я знаю одного товарища за 50, считающего себя альфачом и внешне он так и выглядит, качается, мышцы, всё такое. При этом ходит по струнке по команде жены))
Так что альфачи - это мифы неуверенных закомплексованных мужчин))

Если он ведет себя с подружками ласково и как джентельмен - тогда вполне возможно такое. И часто такие ситуации и случаются -не только с мужчинами агрессивными к другим мужчинам (так что можно было бы говорить что тут можно было предугадать - но на самом деле фиг знает вообще чаще ли такие агрессивны к женщинам в перспективе - если они не агрессивны и милы к ним сразу и еще какое-то время) - но и с мужчинами, которые других мужчин боятся, и никогда на них не быканут.
Вот тут реально не угадаешь. Достаточно женщине попасть в зависимое положение - и там такое лезет из всех таких небабуинистых обычных простых чуваков, что смотреть страшно. При этом никого больше они могут и не трогать.

Да потомучто про ресурсы - это уже все рациональная часть. Она на влюбленность и чувства не влияет. Да холодная разумная женщина способно сопротивляться сиеминутным желаниям и отказать проблемному альфачу. Но мы говорим в первую очередь про позывы.

Деньги становятся более менее сильным рычагом в обществе лишь когда их очень много и чел миллионер. Да и то зачастую это люди благодаря своей альфавитости стали богатыми. При чём в своем круге у него позиция очень слабая может быть, несмотря на миллионы.

Хз кто это.
Но ты, видно, в споре с какими-то посторонними людьми, сама и запуталась.

Определения у неё ... определяешь свои хотелки только. Чтобы альфа нес ответственность за группу. Ну это уже ни в какие рамки не лезет! Это лох какой-то последний и конченный. Ему - да, за плохую работу вертел в задницу засунут и из общины изгонят. А альфа - он же начальник - может хоть в отпуск с секретуткой укатить на пол года и никто ему ничего не выскажет.
Это я так, для примера.

Не, это просто нормальный мужчина.

Ну вы-то рассказываете про ТУПЫХ агрессивных альфачей.
А я говорю что нет, таких никто не любит.
Как не любят и агрессивных к женщинам.
Но агрессия - один из способов поддержания ранга - а за ранг женщины и вправду любят(Ну инстинктивно считают болеее привлекательными).
Поэтому вам может мерещиться что женщины любят агрессивных - но чувак, умеющий поддержать ранг без агрессии - будет куда более популярным у женщин, тем более что саму агрессивность женщины не любят - она опасна для них самих.
И даже у альф строго следят чтобы он не был агрессивен в отношении женщин - иначе вся его харизма для них пропадает.
Проблема тут только в том что опять таки, люди - животные с большим мозгом и хорошим социальным интеллектом, и все все эти правила и эту игру понимают интуитивно -и те кто агрессивен к женщинам - обычно все же не настолько глуп, чтобы делать это известным в обществе.

Да какой у него ранг-то будет с такой работой? Ясно же что низкий. И среди мужчин - и среди женщин, там один и тот же ранг, если что, у женщин нет какого-то отдельного.

Больные, для которых "опасна" - конечно же нет.
Здоровые и фертильные ... конечно же - да!

Вы не воспитательнецей в детском саду работаете? А то такое ощущение прям складывается, что пришли мужчин учить обращению с женщиной, когда вас об этом не просили совершенно)

Если начальник не будет платить деньги своему отделу - и не будет следить чтобы они были относительно довольны всем происходящим - у него очень быстро все разбредутся.
Так и в природе было у человеческих предков, кстати, что альфачи РАЗДАВАЛИ группе всякие ништяки(например удачно поохотились, или накопилось чего) - и за счет этого повышали свой ранг.
Кандидатов в альфачи в любой группе много, напоминаю. Место лидера стаи не гарантировано, им приходится между собой конкурировать - в огромной степени за популярность у группы.

Ой, слушай, чувак, иди нафиг. Это ты тут пришел на женский форум, а не я пришла к вам на форум поклонников новоселова (и его абсолютного непонимания темы и замены ее на ненависть к женщинам) просвещать вас - мне нафиг это не сдалось.
Но тут в этой теме я что хочу то и буду писать, тем более это в разы более грамотная с точки зрения эволюционной теории, фигня, чем ты тут несешь.
Иди ищи в общем здоровых-фертильных, которым по твоей логике будет эволюционно выгодно быть убитой или покалеченной агрессивным бабуином, видимо, чо ты обсуждаешь-то что-то? Тут в основном "больные" женщины, которых такие не интересуют.

Вы скорей вмего имеете ввиду насилие. Да в обществе у нас не везде его можно применить для успешного агресивного продавливания своих интересов в противостоянии(вот что прям особенно нравится женщинам). Поэтому востребованы не "однабокие" альфачи.

Вы ошибаетесь. Другие мужчины довольно терпимо относятся к насилию в чужой паре (считается будто это личное дело) Тот же Валенштайн 100 женщин изнасиловал и до конца авторитетом пользовался

Да тут согласен если альфач не способен заинтересовать деньгами работников, а силу применить по понятным причинам не получится - все развалится. Можно набирать чисто из омежек коллектив он дольше в повиновении будет. Но какова его эффективность?

Если мы говорим про его молодость, то она еще при совке была, если ему 63года, какой там у кого ранг при камунизме , ему уже 30 была когда ссср развалился. А 30 до 40 эпоха 90 ых, бандиттзма.И если он был бандитом спортсменом в 90 ые э, то у него полно желающих телок могло быть, которые сами бы на него прыгали, буквально у него в машине например.

Не, я вообще не про то.
Я именно про агрессивность там писала (в обществе применяется для отстаивания своего ранга в бытовых стычках, особенно у мужчин) - она сама по себе для женщин выглядит неприятно, но при этом получается так что если КАКИМ-ЛИБО способом мужчина не отстоял свой ранг - его привлекательность в глазах женщин тоже падает.
При этом на физическую агрессию или намеки на нее - женщины реагируют обычно резко негативно, даже если это агрессия к другим мужчинам. И тут не имеет значения, что думают мужчины - поэтому что этот вопрос не про ранг -а про свою теоретическую собственную безопасность, если с таким встречаться - а это штука важнее ранга мужчины, с точки зрения эволюционной выгоды.

В конечном итоге это все приводит к такому - агрессивный быдлан унизил другого чувака - женщины прониклись к агрессивному быдлану (совершенно искренней) неприязнью, другого чувака пожалели, но вот ранг его упал, и они это сразу обычно осознают даже. Даже хотя разумом они понимают что тот не виноват ни в чем.
Но нет, быдлан от таких вещей популярнее не становится.
Вот если он словами справился и так что не перешел никаких границ приличия - тогда да.

Альфачи - контигент тюрем и дурдомов.

И где тут ответственность?
Или #этодругое?

Хочешь уйти - иди, я тебе ничего не должен! Я теперь альфач, получается, взявший ответственность?! Думается мне, что местные тёти просто визжать начнут от гнева! 😁

Ищите взаимную выгоду?! Ищите! Понятное дело, что так или иначе она будет всегда (хотя на самом деле нет, так как в эволюционной биологии полно парадоксов на эту тему), но какое отношение это имеет к ответственности? В количественно/качественном измерении, конечно. Можете ли вы сказать, что призвали альфу к ответственности, скажем, своим самоубийством (равносильно уходу из стада)? Просто ответьте себе хотя бы честно.

Увы, но это и есть правильный путь. Признать реальность, заключающуюся в том, что подавляющее большинство теток - это шлак. Да, на выходе практически ничего не останется. Но если вдруг попадется - такую следует ценить.

Вы сами писали что с женщиной в уязвимой позиции, даже не альфач, а какой-нибудь гамма или омежка может прописать внутри пары🤮🤮🤮

А от альфача ни так обидно получать. Женщина думает типа. "Если он даже других мужиков лупит, то мне темболее получать можно"

Ангел его знает. Об отцах этих эрэспэх ничего не знаю.

В нашем мире гарантировано лишь то, что мы все когда-нибудь умрем. А других 100% гарантий не бывает.

Не, стоп. У мужчин есть прежде всего другие критерии - это фертильность. (Красота свидетельствует прежде всего о ней. И о молодости. Молодость выбирают - потому что у людей видимо довольно давно уже стали складываться постоянные моногамные союзы, а в таких союзах чем моложе взять жену - тем больше она успеет нарожать. Так-то не было бы смысла конечно выбирать молодую, а не среднего возраста и уже пару раз родившую, если бы это на один сезон было).
Если вот брать фертильных самок одинаковой красоты - то мужчины тоже выберут какую-нибудь начальницу, а не поломойку. В смысле если она их тоже выберет.
Еще одна фигня, которая сбивает статистику по мужским предпочтениями - это реалистичность получения самки и сколько ресурсов на нее придется потратить.
Причем очень серьезно так сбивает - многие мужчины будут искать девушку поскромнее - именно потому что подсознательно будут понимать, что на нее можно потратить куда меньше, чем на высокоранговую.

Это в общем зеркальная копия того как оценивают готовность тратить ресурсы у мужчины женщины, лол. Им это тоже сбивает предпочтения сильно.
(И чтоб не было баттхерта со стороны тех кто на это триггерится - я говорю про целую кучу вещей, а не про тупо плату за секс только. В том числе и про замужество всякое там. Любой вид траты ресурсов со стороны самца. Самка в дикой природе тратит ресурсы на ребенка по дефолту, напоминаю, поэтому справедливо ждет от самца его доли(в дикой природе. А у нас это уже вопрос для срачей кто там чего и сколько ждет - у нас есть презервативы, так что дети от секса не рождаются, с одной стороны- однако инстинкты у всех пока остались те же самые, с другой. )

В смысле где тут ответственность?
Он напрямую чувствует себя ответственным за благосостояние членов своей группы.
Мы же не про юридическую ответственность говорим и не про последствия, а про внутреннее качество и его внешние проявления.

Вы просто съехали с темы совершенно и понеслись куда-то не в ту степь и совершенно не тем аппеляционным аппаратом (типа сама женщина, сама знаю). Ой, можно подумать )))

Ну а про агрессию самца и убийство самки ... как вам сказать?! Наверное из вас такая самка, как самец, которая лезет в драку с самцом, вместо спаривания и в итоге всё это заканчивается тем чем заканчивается. И начинаются выдумки ещё про то, что кто-то там за кем-то там следит ... особенно за альфой, у которого ответственность в отношении самок 😁

Да ну?! Прямо таки чувствует?!
Вам 15 лет хотя бы исполнилось?! 😁

Извините, но кроме как посмеяться я тут ничего другого не могу. Поживете в реальной жизни, сами поймете.

Где справедливость? Нигде?

Неее. Это так не работает.
Если будет инстинктивный выбор между 30 летней моделью худой и 20 летней среднего телосложения и остального (потенциально может больше нарожать) конечно же я первую выберу.

А вот насчёт второй части согласен. При прочих равных. Альфаранговость женщины скорей проблема, а не приз. Более непредсказуемая, непокорная и высокозапросная, что отталкивает.

Чо?
Это вы там на меня наехали же, лол. Вы тут альфачить что ли пытались? Не надо лол, разговоры на тему всяких теорий не для того нужны, а попытки в них привносить это (тем более неправильно, но и правильно тоже) - все только испортят.
Тут все должны быть отстраненными, стараться не баттхертить сильно за свой пол -и уж точно не пытаться косплеить альфачей или то что они за это принимают - на практике прям сразу в дискуссии, лол. Иначе все просто скатится в очередной гендеросрач.
Ну и да, про самаженщина-поэтому знаю - я ничего вроде не говорила, во всяком случае сейчас.
Я скорее логически вывожу разные тезисы из аксиом теории -не все что я вывожу - испытываю я сама. Хотя я стараюсь следить чтобы эти тезисы хоть как-то подтверждались на практике(по моему субъективному мнению). А когда не подтверждаются - об этом говорю, что вот должно было бы быть так -но на практике почему-то не так, непонятно почему, надо бы выяснить.
Ну не суть, это всяко не мой личный опыт, часть опыта тоже есть конечно, но куда больше тут наблюдений за другими тогда уж.

В дикой природе? В том что самки тратят по дефолту время и ресурсы на совместное с самцом потомство - именно поэтому их и нехватка, именно поэтому они настолько популярны, что могут позволить себе требовать вложение ресурсов со стороны самцов - за право их оплодотворить. (А если нет такого варианта в случае их вида - выбрать самого топового самца из всех и зачать от него).
Потому что они сами уже вкладывают ресурсы в потомство совместное. По дефолту.
А секс в дикой природе -это именно про оплодотворение и потомство, и вы так хотите его - именно потому что он приводит к детям, даже хотя самих детей вы сознательно не хотите(а никому и не нужно было сознательно хотеть детей, чтоб размножиться, до изобретения средств контарцепции).

Да я в целом, согласен, и даже лайкал там много раз.
Только от края пропасти вас спасаю, не более )

Не-а, ни фига тетки не замечают. Для них это желанный альфа-бабуин, хотя дядьки бы с ним на одном гектаре не сели.

У обезьян действительно альфа-самцы - это самые сильные и агрессивные особи. Но у людей все не так. В мире людей Альфа-самцы - это богатые и щедрые мужчины, которые готовы содержать свою женщину. То есть для человеческих самок не особо важно насколько физически силен самец. Гораздо важнее насколько он богат. Возьмем, к примеру, сильного и выносливого рабочего и слабого в физическом плане состоятельного бизнесмена. Кого выберет большинство женщин?

Нет, не платят. Всё на чистом энтузиазме((
А чё, так можно было?

Нравятся. Есть, например, ждули-зэкули. И есть просто поклонницы настоящих мужчин. Вы допускаете значимую логическую ошибку, априори считая всех здравомыслящими. Однако это далеко не так. Вы забываете про психические отклонения и сексуальные перверсии.

В дикой природе много чего есть.
Есть когда самец вообще не участвует в трате ресурсов, например.
А есть где участвует. И там, где участвует, есть ещё 1000 вариантов как он участвует и с кем там потомство.
Много чего есть.

Откуда взялась популярность, вдруг????
Откуда взялось право требования???
Сами придумали потому что.

Может быть наоборот, это от самок требуют, нет?
И самцы дерутся там, потому что у самки вообще НИКТО НИЧЕГО НЕ СПРАШИВАЕТ, А ЕЁ ТУПО СНОШАЮТ!
Нет такого в "дикой природе"?

Хватит уже подгонять теорию под свои фантазии. ПЖЛСТА.