Не хочу помогать родителям
Родители в жизни не дали никакого старта, ничем не помогли. Переехала в большой город, вся юность и молодость прошли в бедности и пахоте. Родители же советовали "найти мужика и терпеть". Сейчас мне 37, в прошлом году взяла ипотека, мужчина появился. После покупки жилья как-то уверенней себя чувствовать стала - и повышение на работе получила. Плюс доп.доход неплохой организовала. Впервые за много лет финансово защищена, деньги откладываю. Так родители помощи захотели - то ремонт, то поехать им хочется куда-то. Живут в деревне, удобства на улице. На здоровье я всегда подкину, а на все остальное считаю - сами пусть. Не понимаю, почему я должна помогать двум взрослым людям, которые всю жизнь палец о палец не ударили, чтобы хоть как-то лучше жить? Которые свою единственную дочь с пакетом трусов с напутствием искать мужика выпроводили? Это я виновата, что за почти 40 лет активной жизни они ремонт не смогли сделать и сортир в доме? Почему я должна помогать двум лентяям? За жизнь их благодарить? Которую я почти не видела из-за бесконечной пахоты? Готова документы подделать, найти выходы, лишь бы не помогать им.. #родители
Саманта
Мудрость форума: Родители
- Не хочу пускать ее в свой дом и свою жизнь2 724 ответа
- Как принять новую женщину в жизни отца после смерти мамы?141 ответ
- Не хочу ухаживать за свекровью, вплоть до развода8 206 ответов
- И корки хлеба не дам! В воспитательных целях!157 ответов
- Как мама променяла дочь на кошек280 ответов
- Ссора с дочерью. Собралась уезжать в другую страну на ПМЖ1 016 ответов
- Уступили бы маме все?660 ответов
- Зачем вы настраиваете детей против отцов?2 329 ответов
- Что сейчас за мода поливать родителей грязью?3 815 ответов
- Нет помощи от родителей мужа372 ответа
336 ответов
Последний —
Перейти
Саманта
Не знаю, сколько вам лет, но 40 лет назад с контрацепцией даже в городе было плохо. Выход - только аборт, + ППА. Так что с родами и воспитанием было гораздо проще, главное родить, а там вырастут. Это не безответственность, так было принято. А если учесть, сколько народу на селе до сих пор пьет, не кормит и не одевает детей, то и элементарные родительские обязанности покажутся сущим благодеянием.
Ваш комментарий из разряда "А вот в Африке дети голодают". Я не заглядываю в чужие семьи и чужие жизни. Да, где-то есть семьи где пьют, бьют и т.д. Только это не норма. И я не считаю правильным брать в примеры маргинальные семьи.
Захария
Странно сравнивать послевоенное тяжелое время и наше. У моих родителей было много возможностей переехать/завести больше хозяйства. Отцу не раз предлагали поехать на вахты месяц дома месяц на Севере. Причем предлагал хороший знакомый, и жить предлагал не с рабочими, а жилье готовы были снимать. Да и давайте правде в глаза смотреть - в послевоенное время не было вариантов рожать/не рожать, контрацепция совсем на другом уровне была.
А мама ваша хотела так жить?
Месяц с мужем ,месяц без?
Папа хотел без семьи?
Мама с папой сейчас были бы вместе?
Папа по своим параметрам ( складу характера и т.д) для такой работы?
Что вы так легко задним числом убеждены, что была совершена грандиозная ошибка, исковерковшая вам жизнь?
Какая ошибка? Чем жизнь сломлена?
89-е в глухомани
Вам было суждено там родится
Обстоятельства
Кого вы вините в этом?
Своих прапрапра....?
Месяц с мужем ,месяц без?
Папа хотел без семьи?
Мама с папой сейчас были бы вместе?
Папа по своим параметрам ( складу характера и т.д) для такой работы?
Что вы так легко задним числом убеждены, что была совершена грандиозная ошибка, исковерковшая вам жизнь?
Какая ошибка? Чем жизнь сломлена?
89-е в глухомани
Вам было суждено там родится
Обстоятельства
Кого вы вините в этом?
Своих прапрапра....?
Захария
А, кстати..
Вот они узнали, что вы были в Турции..
И что сказали то?
" эх, а мы вот нигде и никогда... у нас и туалета нет, дашь денег может? "
Или сказали " купи и нам путевку, не откладывай, купи, не будь сволочью, ты обязана"
Вот они узнали, что вы были в Турции..
И что сказали то?
" эх, а мы вот нигде и никогда... у нас и туалета нет, дашь денег может? "
Или сказали " купи и нам путевку, не откладывай, купи, не будь сволочью, ты обязана"
Саманта
Фото в соцсети выставила, общие знакомые и донесли. А Турция недешево сейчас стоит, меньше чем за 180-200 на двоих нормально в сезон не поедешь (хороший отель, близость к морю) хотя, может, для кого-то это не деньги, конечно. Но для меня это весомая сумма.
Захария
Я писала автору. Что упреки и претензии с их стороны не оправданы
Поэтому, не знаю к чему вы меня об этом спрашиваете..
Но я также спросила автора, как именно прозвучали претензии....
Потому что и ее описание того, как ее выгнали из дома, и ее опаска взыскания алиментов, на мой взгляд, сильно раздуты, гипертрофированны... .
Поэтому, не знаю к чему вы меня об этом спрашиваете..
Но я также спросила автора, как именно прозвучали претензии....
Потому что и ее описание того, как ее выгнали из дома, и ее опаска взыскания алиментов, на мой взгляд, сильно раздуты, гипертрофированны... .
Саманта
А мама ваша хотела так жить?
Месяц с мужем ,месяц без?
Папа хотел без семьи?
Мама с папой сейчас были бы вместе?
Папа по своим параметрам ( складу характера и т.д) для такой работы?
Что вы так легко задним числом убеждены, что была совершена грандиозная ошибка, исковерковшая вам жизнь?
Какая ошибка? Чем жизнь сломлена?
89-е в глухомани
Вам было суждено там родится
Обстоятельства
Кого вы вините в этом?
Своих прапрапра....?
Месяц с мужем ,месяц без?
Папа хотел без семьи?
Мама с папой сейчас были бы вместе?
Папа по своим параметрам ( складу характера и т.д) для такой работы?
Что вы так легко задним числом убеждены, что была совершена грандиозная ошибка, исковерковшая вам жизнь?
Какая ошибка? Чем жизнь сломлена?
89-е в глухомани
Вам было суждено там родится
Обстоятельства
Кого вы вините в этом?
Своих прапрапра....?
Ну так, если характер не позволяет, аж месяц без семьи выдержать - ну нах тогда семью заводить? Живи ты в комфорте, не меняйся, не зарабатывай. И все замечательно. Логично, что, если мужчина заводит семью, детей - ему придется о них заботиться и обеспечивать. Это определенная ответственность, и здесь придется где-то чем-то жертвовать. Я останусь при своем мнении : здоровый мужик, жена, двое детей, зарабатыавает копейки. Жена лишних трусов себе купить не может, после родов зубы вставить (ибо посыпались в бременность) и ходит все лето в одном сарафане, который стирает каждый день, дочь в прохудившейся обуви. Ютятся все в маленьком домике, дети спят в проходной комнате, но мужчина отказывается от возможностей заработать по своей жн специальности из-за того, что у него там характер, воспитание не позволяет, с "любимой" семьей хочет быть и т.д. Не смешите меня.
Гость
Душнила нудная .
Гость
А мама ваша хотела так жить?
Месяц с мужем ,месяц без?
Папа хотел без семьи?
Мама с папой сейчас были бы вместе?
Папа по своим параметрам ( складу характера и т.д) для такой работы?
Что вы так легко задним числом убеждены, что была совершена грандиозная ошибка, исковерковшая вам жизнь?
Какая ошибка? Чем жизнь сломлена?
89-е в глухомани
Вам было суждено там родится
Обстоятельства
Кого вы вините в этом?
Своих прапрапра....?
Месяц с мужем ,месяц без?
Папа хотел без семьи?
Мама с папой сейчас были бы вместе?
Папа по своим параметрам ( складу характера и т.д) для такой работы?
Что вы так легко задним числом убеждены, что была совершена грандиозная ошибка, исковерковшая вам жизнь?
Какая ошибка? Чем жизнь сломлена?
89-е в глухомани
Вам было суждено там родится
Обстоятельства
Кого вы вините в этом?
Своих прапрапра....?
Избушка-то чья была изначально? Папы наследная или мамы? С того и разница . Или пришла к прицепному разведенцу, от которого жена почему-то убежала или наоборот, такой в примаки лодырь пристроился. Особенно удобно, если одна дочь в семье. Можно настрогать , прочесать яйца на завалинке , про пьянствовать и потом требовать теплых сортиров и курортов от дочери, которая должна сама-сама, а не то застыдят и на алименты подадут, вся деревня авторовы соцстраницы мониторит , а чо там у этой? А родители-то бедные заброшены, совести нет! Сортир набок валится.
Саманта
Избушка-то чья была изначально? Папы наследная или мамы? С того и разница . Или пришла к прицепному разведенцу, от которого жена почему-то убежала или наоборот, такой в примаки лодырь пристроился. Особенно удобно, если одна дочь в семье. Можно настрогать , прочесать яйца на завалинке , про пьянствовать и потом требовать теплых сортиров и курортов от дочери, которая должна сама-сама, а не то застыдят и на алименты подадут, вся деревня авторовы соцстраницы мониторит , а чо там у этой? А родители-то бедные заброшены, совести нет! Сортир набок валится.
Избушкой моих родителей государство обеспечило. Совхоз вроде какой-то.
Захария
Ну так, если характер не позволяет, аж месяц без семьи выдержать - ну нах тогда семью заводить? Живи ты в комфорте, не меняйся, не зарабатывай. И все замечательно. Логично, что, если мужчина заводит семью, детей - ему придется о них заботиться и обеспечивать. Это определенная ответственность, и здесь придется где-то чем-то жертвовать. Я останусь при своем мнении : здоровый мужик, жена, двое детей, зарабатыавает копейки. Жена лишних трусов себе купить не может, после родов зубы вставить (ибо посыпались в бременность) и ходит все лето в одном сарафане, который стирает каждый день, дочь в прохудившейся обуви. Ютятся все в маленьком домике, дети спят в проходной комнате, но мужчина отказывается от возможностей заработать по своей жн специальности из-за того, что у него там характер, воспитание не позволяет, с "любимой" семьей хочет быть и т.д. Не смешите меня.
Да я вас не смешу
Я вопросы задаю
Не могу никак понять, откуда столько ненависти, презрения, высокомерия
Я вопросы задаю
Не могу никак понять, откуда столько ненависти, презрения, высокомерия
Захария
Избушка-то чья была изначально? Папы наследная или мамы? С того и разница . Или пришла к прицепному разведенцу, от которого жена почему-то убежала или наоборот, такой в примаки лодырь пристроился. Особенно удобно, если одна дочь в семье. Можно настрогать , прочесать яйца на завалинке , про пьянствовать и потом требовать теплых сортиров и курортов от дочери, которая должна сама-сама, а не то застыдят и на алименты подадут, вся деревня авторовы соцстраницы мониторит , а чо там у этой? А родители-то бедные заброшены, совести нет! Сортир набок валится.
Это вы у автора, уточняйте..
Про избушки
Но одно могу подсказать
У автора претензий к отцу больше, чем к матери
Про избушки
Но одно могу подсказать
У автора претензий к отцу больше, чем к матери
Саманта
Избушка-то чья была изначально? Папы наследная или мамы? С того и разница . Или пришла к прицепному разведенцу, от которого жена почему-то убежала или наоборот, такой в примаки лодырь пристроился. Особенно удобно, если одна дочь в семье. Можно настрогать , прочесать яйца на завалинке , про пьянствовать и потом требовать теплых сортиров и курортов от дочери, которая должна сама-сама, а не то застыдят и на алименты подадут, вся деревня авторовы соцстраницы мониторит , а чо там у этой? А родители-то бедные заброшены, совести нет! Сортир набок валится.
Вы знаете, в деревне все любят пообсуждать друг друга, как ни странно. Порой каких-то маминых друзей, которых я в глаза не видела, интересует - где я, что. Знаете сколько людей "вспомнили" обо мне, прознав, что я в Питере живу?
Гость
Автор, правда на вашей стороне!
Гость
Не хотите - не помогайте, в чем вопрос то?
При нормальных отношениях сама бы без просьб приехала и помогла родителям. А у вас видимо отношений нет - коса на камень, одни обвинения.
Ну подумаешь, старенькими совсем станут - до туалета уже не дойдут, деревянный еще и сам обвалится скоро. Подумаешь, какая ерунда.
Своим детям главное все правильно обустройте и в жизнь выпустите.
При нормальных отношениях сама бы без просьб приехала и помогла родителям. А у вас видимо отношений нет - коса на камень, одни обвинения.
Ну подумаешь, старенькими совсем станут - до туалета уже не дойдут, деревянный еще и сам обвалится скоро. Подумаешь, какая ерунда.
Своим детям главное все правильно обустройте и в жизнь выпустите.
Уже тут сидит)) В соседней теме Родители ничего не дали исхвалилась разведенка с тремя прицепами, что своим спившимся алкашам родителям сумки со жратвой возила , сама по темам любительница выпить и закусить , зато там бедную девчонку застыдила , а вот йааа всёё сама-сама ! Все ей обзавидовались, что мужиков много.
ТЬфу!
ТЬфу!
Захария
Избушка-то чья была изначально? Папы наследная или мамы? С того и разница . Или пришла к прицепному разведенцу, от которого жена почему-то убежала или наоборот, такой в примаки лодырь пристроился. Особенно удобно, если одна дочь в семье. Можно настрогать , прочесать яйца на завалинке , про пьянствовать и потом требовать теплых сортиров и курортов от дочери, которая должна сама-сама, а не то застыдят и на алименты подадут, вся деревня авторовы соцстраницы мониторит , а чо там у этой? А родители-то бедные заброшены, совести нет! Сортир набок валится.
А, да. Еще там не одна дочь. В семье двое детей
Остальные подробности у автора
Остальные подробности у автора
Гость
Вы не должны помогать. Живите свою жизнь. То, что родитель дает жизнь, это в любом случае невосполнимая вещь, ну не может ребенок своих родителей никогда воздать им за рождение, это невозможно. Плюс и они не старались ради вас. Вы не должны, запомните и пусть вас не мучает совесть.
Гость
Вы знаете, в деревне все любят пообсуждать друг друга, как ни странно. Порой каких-то маминых друзей, которых я в глаза не видела, интересует - где я, что. Знаете сколько людей "вспомнили" обо мне, прознав, что я в Питере живу?
Это запросто.))) У меня вопрос такой, почему вы все это выслушиваете, требования, претензии и хотелки, шантаж подачей на алименты, а прямо в лицо не можете высказать? Так домик там чей был?
Гость
Уже тут сидит)) В соседней теме Родители ничего не дали исхвалилась разведенка с тремя прицепами, что своим спившимся алкашам родителям сумки со жратвой возила , сама по темам любительница выпить и закусить , зато там бедную девчонку застыдила , а вот йааа всёё сама-сама ! Все ей обзавидовались, что мужиков много.
ТЬфу!
ТЬфу!
И тут сидит. Так и знала, что работать не хочешь, только людям кости мыть и способна. Семечек насыпать? :))))
Эксперты Woman.ru
-
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог188 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Гость
И тут сидит. Так и знала, что работать не хочешь, только людям кости мыть и способна. Семечек насыпать? :))))
Тоже заметила, что одни и те же ходят из темы в тему, на пенсии уже заняться нечем и в очереди в магазине непосвирепствуешь. Зато тут сколько угодно можно оскорблять, не в глаза же. В реале уже в бубен получила бы.
Гость
Уже тут сидит)) В соседней теме Родители ничего не дали исхвалилась разведенка с тремя прицепами, что своим спившимся алкашам родителям сумки со жратвой возила , сама по темам любительница выпить и закусить , зато там бедную девчонку застыдила , а вот йааа всёё сама-сама ! Все ей обзавидовались, что мужиков много.
ТЬфу!
ТЬфу!
Прицепы у тебя, убогая. У нормальных людей это дети.
Саманта
Это запросто.))) У меня вопрос такой, почему вы все это выслушиваете, требования, претензии и хотелки, шантаж подачей на алименты, а прямо в лицо не можете высказать? Так домик там чей был?
Домик - предоставило государство. Не знаю юридических подробностей. Вы не поверите - высказать все в лицо язык не поворачивается. Вот не могу. Молча слушаю упреки отца, что я г* дочь. Ток вот на форуме и могу.
Гость
Это вы у автора, уточняйте..
Про избушки
Но одно могу подсказать
У автора претензий к отцу больше, чем к матери
Про избушки
Но одно могу подсказать
У автора претензий к отцу больше, чем к матери
Этот да, первая жена от такого замечательного уехала аж на Дальний Восток. А к матери у автора претензий нет, зачем с таким жить и рожать в нищете? Славно трахал и почетно быть замужней?
Гость
Гость
Просто от него упреков больше всего - бездетная, старая, незамужняя (живу в гражданском браке), деньгами не помогаю.
Вообще-то это совсем не авторитет по жизни.)) А наглый критикан лодырь, желающий халявы и всю жизнь на печи Емелей пролежать, а дочь ему волшебная щука. По его велению и хотению! Чтобы было! Он ведь Отец!
Гость
Автор, алиментов зря боитесь, это не так просто. Не хотите помогать, так и не помогайте. Или вы за поддержкой пришли? Так у всех разные взгляды, кто-то молча помогает родителям и не считает это геройством, кто-то не общается, а потом первый же вспоминает про наследство.
Гость
Автор, алиментов зря боитесь, это не так просто. Не хотите помогать, так и не помогайте. Или вы за поддержкой пришли? Так у всех разные взгляды, кто-то молча помогает родителям и не считает это геройством, кто-то не общается, а потом первый же вспоминает про наследство.
Да она просто поныть зашла, чтобы пожалели, не оформят они на нее никакие алименты.
Гость
Это как у авторова папаши, первый вырос где-то там , автору дали напутствие искать с жильем и терпеть. а брат в примаки пристроился. Зато молодец, внуков настрогал. Они его жалеют))) Бедный, теща гнобит. А родители так любят, так любят.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Что-то вас понесло куда-то и почему оскорбления тут? Я вот свою жизнь бомжами у помоек и нищими лодырями не измеряю какие там в Африке голодают и беженцы где сидят .
Гость
Нет, не выгоняли, я образно написала - выпустили в жизнь. Просто это деревня, работы нет, домик маленький, у меня даже комнаты своей не было - спала в проходной. Нет не выгоняли, но сразу обозначили - мы ничем помочь не можем, мир большой - или сама зарабатывай, или мужа с жильем ищи. Но там повторюсь, маленькая деревня, работы никакой, чтобы хоть как-то и что-то заработать. К отца были в свое время хорошие перспективы - и вахты, и повышение. Но он всегда говорил "мне достаточно, есть что поесть, есть что одеть - и хорошо". В результате трое детей (один от первого брака) без какого-либо старта и поддержки.
А ремонт кто просит сейчас (ну, кто озвучивает желания)-отец? Если да, так и ответьте, ты же говорил тебе поесть и одеться достаточно было, я свою жизнь с этим учетом и выстраивала, что тебе больше ничего не нужно, на твои слова опиралась и на большее не рассчитывала
Гость
Гм....
Образно
Ну и образность у вас....надо же так((
"маленькая деревня, работы никакой, чтобы хоть как-то и что-то заработать"
Ага.. А они должны, вот обязаны были, по вашему мнению, подняться над реальностью, прыгнуть выше головы, стать теми, кем не были, освоить какие то ремесла, совершить прорывы, эмигрировать с узелком в Америку и т.д.
Чтобы обеспечить вам старт...
Образно
Ну и образность у вас....надо же так((
"маленькая деревня, работы никакой, чтобы хоть как-то и что-то заработать"
Ага.. А они должны, вот обязаны были, по вашему мнению, подняться над реальностью, прыгнуть выше головы, стать теми, кем не были, освоить какие то ремесла, совершить прорывы, эмигрировать с узелком в Америку и т.д.
Чтобы обеспечить вам старт...
Да. Вдвоем переехать и снять квартиру на двоих в большом городе проще, чем одному, особенно девушке. Еще можно не рожать детей троих и обеспечить хорошее спальное место и место для учебы одному ребенку.
Это для вас выше головы прыгнуть? по моему это чуть выше уровня обезьянок
Это для вас выше головы прыгнуть? по моему это чуть выше уровня обезьянок
Гость
А что, есть такие тетеньки, готовые ходить в одном сарафане и рядом дети в обносках, лишь бы рядом подобный мужичишко в кровати драл?
Или мать сама из нищих, только отправили найти мужика, жилье и терпеть и не возвращаться? Автор, ваши дедушки и бабушки были? Они тоже нищие?
Или мать сама из нищих, только отправили найти мужика, жилье и терпеть и не возвращаться? Автор, ваши дедушки и бабушки были? Они тоже нищие?
Гость
Вы в чем-то правы. Наверное, обида всегда была. Что в школе ходила в обносках, что всю юность и самый расцвет молча и тупо работала, снимала комнаты у сумасшедших старух. А родители даже пальцем не пошевелили, только еще упрекали, что внуков не родила, денег огромных не заработала. И эта история с Турцией - меня прямо как прорвало. Вслух я, конечно, никогда свои обиды не озвучивала, и ни в чем не упрекала. Да и сейчас вряд ли язык повернется что-то сказать.
А почему боитесь то вслух им сказать? что будет, если скажете?
Гость
Не знаю, сколько вам лет, но 40 лет назад с контрацепцией даже в городе было плохо. Выход - только аборт, + ППА. Так что с родами и воспитанием было гораздо проще, главное родить, а там вырастут. Это не безответственность, так было принято. А если учесть, сколько народу на селе до сих пор пьет, не кормит и не одевает детей, то и элементарные родительские обязанности покажутся сущим благодеянием.
Ну ок, так было принято.
Ну пусть и пожинают последствия той жизни, которая была принята. Они не выстроили теплых отношений с детьми и давайте честно: ПЛОХО О НИХ ЗАБОТИЛИСЬ.
Последствия нормальные-о них тоже никто не хочет заботится. Пусть пожинают. Это ответственность называется. Не хотели нести добровольно в молодости, пусть несут вынужденно в старости
Ну пусть и пожинают последствия той жизни, которая была принята. Они не выстроили теплых отношений с детьми и давайте честно: ПЛОХО О НИХ ЗАБОТИЛИСЬ.
Последствия нормальные-о них тоже никто не хочет заботится. Пусть пожинают. Это ответственность называется. Не хотели нести добровольно в молодости, пусть несут вынужденно в старости
Непсихолог
Непсихолог
Просто от него упреков больше всего - бездетная, старая, незамужняя (живу в гражданском браке), деньгами не помогаю.
Ничоси...!!!
автор по закону рода денежная энергия течет От родителей детям
то есть когда вы заведете своего ребеночка то от вас энергия к нему потечет.
а если вы родаков будете Слишком спонсировать, то у вас денег станет меньше, так как это против течения плыть. вы можете им помогать, но как вы и видите, процентов 10-20, не больше.
И то папаше можете напрямую сказать: "на приданое собираю, которое родители не догадались единственной дочке и будущей невесте собрать".
автор по закону рода денежная энергия течет От родителей детям
то есть когда вы заведете своего ребеночка то от вас энергия к нему потечет.
а если вы родаков будете Слишком спонсировать, то у вас денег станет меньше, так как это против течения плыть. вы можете им помогать, но как вы и видите, процентов 10-20, не больше.
И то папаше можете напрямую сказать: "на приданое собираю, которое родители не догадались единственной дочке и будущей невесте собрать".
Непсихолог
Это как у авторова папаши, первый вырос где-то там , автору дали напутствие искать с жильем и терпеть. а брат в примаки пристроился. Зато молодец, внуков настрогал. Они его жалеют))) Бедный, теща гнобит. А родители так любят, так любят.
вот пусть кто внуков настрогал и помогает!
они присмотр за внуками в своей гнилушке летом, а он им - теплый туалет и тд.
они присмотр за внуками в своей гнилушке летом, а он им - теплый туалет и тд.
Захария
Да. Вдвоем переехать и снять квартиру на двоих в большом городе проще, чем одному, особенно девушке. Еще можно не рожать детей троих и обеспечить хорошее спальное место и место для учебы одному ребенку.
Это для вас выше головы прыгнуть? по моему это чуть выше уровня обезьянок
Это для вас выше головы прыгнуть? по моему это чуть выше уровня обезьянок
Я свое мнение написала
Следующая тема
Предыдущая тема