Добрый дену меня очень серьёзная проблема-по крайней мере для меня..дело всё в том,что у нас"временно" живёт мама моего мужа,сразу скажу она очень хорошая и у нас замечательные отношения,раньше она тоже нас навещала очень часто,максимальный срок на который она у нас оставалась это месяц,мы всегда ей рады,раньше она жила очень далеко .но недавно купила себе убитую двушку за 70 км от нас и делала в ней ремонт...в принципе на данный момент квартира готова к проживанию..нехватает некоторых мелочей,но мама не торопиться переезжать,живёт у нас 4 месяц,дело в том что у нас однущка тоже новая нет двере на кухню и в комнате арка( живёт она на кухне.кухня большая там кровать-диван раскладной...просто мы с мужем как-бы это сказать(неловко себя чувствуем..особенно по ночам,секса у нас нет..но говорить с ней боимся..т.к не хотим обижать(но так долго продержаться сил уже нет( муж работает с 8 до 22 вечера,я с 10 до 18.вечером все дома(как быть я не знаю( мы совсем недавно поженились 1,5года назад, плюс муж постоянно ходит взвинченный и раздражённый( мы с мужем говорили на эту тему, он говорит,что ей просто страшно переезжать на новое место..никого знакомых нет..но надо же когда то начинать обживаться,по ночам мы просто не можем при маме (хотя безумно хочется((
Ему не всё равно. Я не претендую на абсолютную истину (сам часто задумывался почему так) и вывод такой: дело в разнице отношении "женщина-мужчина" и "мужчина-женщина". То есть женщине вроде бы как социумом позволено чаще говорить "нет". Отшить мужчину - само собой разумеющийся вариант и нормально воспринимается, не нарушает ментальность)) А вот с мужчинами всё несколько иное). Поэтому отношение сына к матери всегда мягче (если речь идёт не о люмпен-сообществах и маргиналах).
Авиатор
[744925704]
#302
Авиатор
Сообщение было удалено
Да, сюда приплюсуем такое общее понятие как уважение к старшим. (типа мы-то молодые, должны снисходительно и с пониманием воспринимать странности своих родителей. Кто знает, может сами такими будем. Глядишь наши дети тоже поймут наши завихрения.) Чёрт знает, на самом деле. Как говорил Шура Каретный "это всего лишь версия"))))
Гость
[3988884047]
#303
Авиатор
Сообщение было удалено
А к любимой жене? Не слышали, что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого? В ситуации автора, мама мужа просто ограничивает свободу двух людей, один из которых, по большому счету ей никто, и право пользоваться свободой чужого тебе человека непозволительно по общепринятым моральным нормам. Из обсуждения данной темы можно сделать вывод, что эта женщина для своего сына далеко не близкий и не любящий его человек, близкие и любящие мамы так себя не ведут. А следовательно общаться с такими родителями предпочтительно на расстоянии и на строго формальном уровне, иначе этой семье долго не продержаться.
Гость
[2542666216]
#304
когда матери сын говорит нет, она может непредсказуемо повести себя. наша кричала ты мне не сын тогда, зачем я тебя родила, можете себе представить? причем речь шла о бытовой ситуации, он ей не отказал в чем-то жизненно важном. А когда он перестал общаться с ней после этого случая она вернулась в образ бедной овечки и божьего одуванчика. снова стоны и жалобы начались. Но тот всплеск я не забуду, как будто маска с неё упала. такой злобы я не ожидала от неё. т.е всё чего она хочет не мытьем так катаньем вернуть сына под контроль. слезами жалобами болезнями а если не помогает то вплоть до материнского проклятия какого-нибудь
Гость
[3988884047]
#305
[quote="Авиатор" message_id="53487287"]Кто знает, может сами такими будем. Глядишь наши дети тоже поймут наши завихрения.) Чёрт знает, на самом деле. Как говорил Шура Каретный "это всего лишь версия")))) Такие темы и создаются как раз для того, чтобы учиться не на своих ошибках, а на чужих. Это называется-житейская мудрость.
Авиатор
[1479842965]
#306
Гость
Сообщение было удалено
Ох, если бы было так( Я за свои 43 никогда не видел человека (а повидал я людей немало) который бы чему-то научился на чужих ошибках. Сытый, как говорится, голодного не разумеет (и никогда не поймёт что такое голод, сколько бы фильмов и передач про блокадный Ленинград не смотрел). Так и здесь.
Авиатор
[1479842965]
#307
Гость
Сообщение было удалено
Выбор невелик. Ему или ломать об колено любовь к родителям и всецело становиться на сторону жены, либо наоборот. Завтра жена скажет "извини полюбила другого а от тебя лузера я ухожу". Ни жены, ни родителей, отношения с которыми безнадёжно испорчены. Это в наихеровейшем варианте, разумеется. Вот и неси этот груз до конца жизни. Знаете, в несколько иной ситуации слышал подобное: "мужей может быть десять, а ребёнок один". От мамаши, без пяти минут ***, посылающей своего мужа *****. В данном же случае нет золотой середины. Рулетка. Можно поставить на красное и остаться с развалинами. А можно поставить на зеро и остаться при своих)
Так об том и речь, что в нашем обществе разумных, адекватных и по-житейски мудрых людей раз-два.. и обчелся. Но ведь это не говорит о том, что нужно позволять другим садиться тебе на шею, учиться ведь никогда не поздно, человек должен всю жизнь расти над собой, бороться со своими недостатками, совершенствоваться во всех отношениях, в том числе и межличностных внутрисемейных. Иначе можно наворотить таких дел. Мне нравится как говорил Павел Луспекаев (начальник таможни в "Белом солнце пустыни"), если человек над собой не работает, то в старости он становится не прекрасным цветущим деревом, приносящим вкусные плоды, а колючим кустом, к которому никто не хочет прикасаться и все обходят стороной. В любом возрасте человек должен понимать и осознавать, что он может быть не прав и анализировать свои поступки и поведение. Мудрость вообще-то приходит с возрастом, но иногда он приходит один. Повторюсь, лучше держаться подальше от тех кто не способен на самокритику и самоиронию. В данном случае не допускать такого совместного проживания, тем более что для этого есть возможность.
Гость
[2542666216]
#309
а причем тут любовь к родителям? просто не допускать столкновения женщин держать их на расстоянии. и любите родителей никто не против чтоб вы их любили.
Гость
[3988884047]
#310
Авиатор
Сообщение было удалено
В подтверждение ваших слов можно добавить, а кто есть люди, которые из-за ничтожных бытовых проблем готовы превратить семью в развалины? Вы серьезно считаете, что родителей не простивших сына за какой-то проступок и поставивших сына перед таким выбором в ультимативной форме "Или мы, или она" можно называть родными и близкими людьми?
Гость
[3988884047]
#311
Гость
Сообщение было удалено
Вот именно, поддерживаю, нельзя любить одного за счет другого. Все просто.
да пусть едет в свою хату. сказать надо, что пора. молодые должны отделно жить, а если она не поймет, то сказать, что нет секса ну если тогда не поймет, то значит вам надо уходить от мужа
Гость
[2542666216]
#313
так же можно сказать а вот я люблю одного ребёнка значит я должен отказаться от другого.. ну это бред. или "я не могу встать на сторону одного, иначе мне придется ломать об колено любовь к другому" в кучу всё смешали вы Авиатор намудрили что-то. есть конкретные случаи и никто вас не просит слепо вставать на чью-то сторону по причине любви. Если вы женщин поселили вместе, то вам придётся напрячься и разбираться в их ссорах а не просто тупо самоустраняться или "встать на чью-то сторону". А так как ни один мужчина не выдержит этого вариант один - держать женщин на большом расстоянии
Авиатор
[4286568761]
#314
Гость
Сообщение было удалено
Кто бы спорил!! А в данном конкретном случае? "Мама, не надо к нам приезжать. Живи в своём ремонте как хочешь". Уж если не получилось держать женщин на большом расстоянии, то как? Вот в чём был вопрос. А в идеале - кто ж с Вами поспорит? Всё верно, и дурному ясно.
Гость
[2542666216]
#315
Авиатор
Сообщение было удалено
ну я не мужчина, но как сделал мой муж. у нас жила его мама после переезда, та же ситуация. когда ремонт закончился, мама бы сама никуда естественно не собралась.У неё тоже давайте не сейчас, ну как же так сразу, давайте на следующей неделе и т д. он особо рассусоливать не стал никаких робких намёков. изначально была договорённость что она у нас на время ремонта и он этой договоренности следовал и не считал нужным ещё и извиняться. Договорился о машине, нанял мужиков. предупредил маму - на такое-то число будет машина, будут грузчики, мать готовься. Приехала машина опешившую маму погрузили и увезли. Всё.
Гость
[2542666216]
#316
разговоры это не мужская стихия конечно. мужчина должен действовать а не упрашивать, тем более с женщиной ему не тягаться. Что ему мешает мать перевезти в хорошую квартиру? А вместо этого он смотрит как она спит на кухне как приживалка какая-то.
Гость
[3988884047]
#317
Гость
Сообщение было удалено
Повезло Вам с мужем! Большинство мужчин от большой любви к маме и боязни причинить ей малейший дискомфорт, а уж тем более обиду, милостиво позволяют мамо потешить свое эго и поглумиться над невесткой, а некоторые даже и потанцевать на развалинах своей семьи.
Гость
[2542666216]
#318
Сыну всего-то нужно взять мамин баул и помочь довезти его до маминого жилья. Или он ждёт когда она на себе все вещи перетащит?
Авиатор
[4286568761]
#319
Гость
Сообщение было удалено
А кстати вот и дельный вариант. Автор! Вы ещё здесь? Почему бы не направить мужа на такое решение (ежели он сам до сих пор никак не решится)
Гость
[3988884047]
#320
Авиатор
Сообщение было удалено
Дык на это способны единицы! Муж автора явно не из их числа, будет шкериться в темной скользкой ванной, прижимая жену к холодному кафелю, отказывать себе и ей в удовлетворении нормальных потребностей, чем обозначит доходчиво и внятно свою позицию, невзирая на мамины надутые губки. Сдается, что если его жена заведет любовника, то он даже и на это согласится, лишь не потревожить мамин комфорт. А потом когда все откроется, мама скажет, я же тебе говорила, что она недостойная. И уж поверьте, причину сего предсказуемого результата, в мамином пребывании точно никто искать не будет, крайней в такой семье всегда будет невестка.
Гость
[1029722265]
#321
Авиатор
Сообщение было удалено
Гость 20 предлагал этот вариант еще вчера на первой странице, но как видите, "воз и ныне там." Наверное, он им не подходит. Мамо обидится.
Гость
[3510790628]
#322
Гость
Сообщение было удалено
Если мужчина именно мужчина, и детей своих он любит больше чем маму, тогда он спокойно скажет. Но многие мужчины предпочитают во всех бытовых вопросах как улитки, шустро прятаться в раковину и вы там сами как то разбирайтесь. Это трусость
Версия хорошая. А своих детей не жалко? Диатез это не просто видимые пятнышки и зуд, это намного глубже, хуже и сложнее. Неужели из-за трусости можно пожертвовать здоровьем ребенка? И практика показывает, что эта ваша версия проваливается. Мужчине может быть "неудобно" сказать нет когда речь идет о жене или детях. Но Боже Сохрани напрямую затронуть его личный шкурный интерес - тут же скажет матери такое, чего даже вы не ожидали.
Светлана
[3383614334]
#324
автор,ау,что вы сегодня решили
Гость
[4047163452]
#325
Преамбула
Сообщение было удалено
Ой, насмешили- ГАРАНТИРУЮ, .*****! Всё прям знаете. Мама . может, плач младенцев и всякие кашки - какашки терпеть не может и появляться будет раз в полгода.
Авиатор
[1629807286]
#326
Гость
Сообщение было удалено
Ну тут больше не в плоскости "шкурный интерес мужчины", а в свете вообще свойства личности вне гендерных различий. Бывает и барышня - вещает умные вещи, сама справедливость, всё чётко и правильно, а коснись, как Вы изящно выразились "собственного шкурного интереса" - тут и понеслось г.в но по трубам.
Так и мы об этом! Обсуждаем в теме отношения мать-ребенок, и не можем никак найти причину того, почему дочка-мама может на разных уровнях общаться, и деликатно, и как вы выразились "г.в но по трубам", т.е. в разных плоскостях и тональностях, а сын-мама, только в приторно-воздушном варианте.
Авиатор
[987718500]
#328
Гость
Сообщение было удалено
Значит всё-таки есть некая "поправка на ветер" - нюансы отношений "женщина-женщина" "женщина-мужчина" и.т.д. Мне кажется две женщины разговаривают всё-таки пожестче чем мужчина-женщина, хотя бог знает, просто жизненное наблюдение. И да - может не совсем корректный пример, но был период в моей жизни когда я судил собачьи бои) - так вот с.у.ки (боюсь зазвездят в данном контексте безобидное слово) дерутся не в пример яростней, нежели к.о.б.е.ли. наверное природой так заложено)
Гость
[327696195]
#329
Авиатор
Сообщение было удалено
А я все-равно утверждаю, что это недостатки личностные, а не гендерные. И с.у.к.и. и кобели здесь ни при чем. А именно близкие, родственные, дружеские, теплые отношения возможны только у матери именно с дочерью. немногие женщины способны выстроить такие отношения именно с сыном, чтобы он мог тебе довериться и объясниться по любому вопросу, тогда и не было бы такой проблемы, когда мать не понимает, что взрослому сыну нужен элементарный с.е.к.с с женой, а сын не может сказать об этом матери. По мне, так это просто ужасно!
Может попробовать поговорить с ней аккуратно, объяснить что к чему.
Гость
[2053243900]
#331
Автор, вообще-то это не ваша забота. А вашего мужа. Его же мама. Если ему нравится жить без секса, но с мамой-его выбор очевиден-мама важнее семейной жизни. На кой хрен вам такой муж?
Гость
[2457427088]
#332
некпнкуеапукпеакеаукаекаекае
Инесса
[399755635]
#333
автор, ну что там у вас решилось? вы обещали рассказать нам))
Гость
[3510790628]
#334
Автор ну где вы там, мы же волнуемся!!!
Гость
[3510790628]
#335
Гость
Сообщение было удалено
Я бы скорее сказала обратное. Мамы сына не просто часто переоценивают потребности сыны, а готовы на все ради их удовлетворения. Часто мамы позволяют селить у себя таких вот девочек-приживал, что бы у мальчика был регулярный секс. Есть и такие, что сами презервативы покупают "ребенку". Сейчас многие мамы не просто носятся с сыном, а крыша буквально от этого едет. Отсюда потом и проблемы, когда обожаемый мальчик женится у мамы от ревности едет крыша. Вон, свекровь Автора фактически спит у молодых поперек кровати! И это не древняя бабулька, у которой маразм последнее отъел, а молодая женщина 52-х лет.
Amanda
[47807579]
#336
Гость 335, тут не девочка приживалка, а квартира в равной собственности. Просто девочка деликатная, а мамочка обнаглевшая
А знаете, в чём дело - а свекрови и в голову не приходит, что молодым плохо. Она всем довольна, ей улыбаются, приветствуют. И она с милым сыном рядом. Всем хорошо, думает она (страдалица, ютящаяся в кухне). Не догоняет женщина.
Гость
[1715122219]
#339
Авторица, вам не стыдно? Уже и Марусей были, и Дэнди были и теперь Гостем-неадекватом вылезли. Вы пишете очень узнаваемо, вас и с десяти компов различат. Что бы так ругаться как сапожник, надо что бы задело за живое.
Гость
[1715122219]
#340
народ сори - обшиблась
Гость
[4039387127]
#341
Гость
Сообщение было удалено
Ну так это же ее ребенок! А она его мама. Не догоняет-объясни! А если боишься или стесняешься все равно что соседки так зачем ее вообще к себе тащить перевозить поближе. зачем? Ведь если нет элементарного понимания значит люди друг другу формально близки. зачем всю жизнь стесняться родной матери простые вещи объяснять. Пусть в таком случае живет подальше. какие то сплошные противоречия в отношениях.
Гость
[2594471708]
#342
Куда пропал автор? разводка???
Гость
[2234498308]
#343
Где автор, где Автор.? Да трахается где-нить. Крышу сорвало от столь длительного воздержания.
Гость
[180151800]
#344
Гость
Сообщение было удалено
ну так в этот момент надо было громко сказать мужу - когда наконец у нас будет нормальный секс, когда мама твоя уедет. И вроде вы не ей говорили, и она все услышит.
Гость
[1874388941]
#345
мне самой 49 лет,о я не понимаю т, аких теток, что у них в голове, все эта мамаша прекрасно понимает и говорили с ней на тему отъезда, она уводит в сторону разговор, тогда просто жестко и прямо поставить перед фактом ее убывания на свою территорию, а что начинает на кухне шевелиться при малейших сексуальных попытках молодых, то конечно это тупо ревность ее и нежелание сына жить своей жизнью и не нужно китайских церемоний с такой мамашей разводить
Гость
[180151800]
#346
Преамбула
Сообщение было удалено
Шикарно! Аплодирую стоя! И не понимаю, почему те кто ноют, не могут сделать так же.
Дана
[2221744151]
#347
Гость
Сообщение было удалено
Вот) элементарно и не обидно))
Гость
[980634812]
#348
Гость
Сообщение было удалено
Ваш муж не мужик, извините . Жалко вас, автор. Это так некрасиво и не по-мужски перекладывать решение данной проблемы на вас. Тем более, он - сын, а значит, ему гораздо проще поговорить с матерью, чем вам - постороннему человеку. И свекровь у вас, судя по поведению, недалёкая. Сама что ли не понимает? 4 месяц живёт с молодой семьей в однокомнатной квартире без двери на кухню. Я в шоке и от вашего мужа, и от его мамы.
Гость
[2799663990]
#349
Что разводка? посмеялись и в люлю? Где автор?
Гость
[2332987347]
#350
Скажите мужу что тогда вы переедите в мамину квартиру, пока ремонт идёт))