Зачем женщины занимаются самоудовлетворением?
Зебра (самец)
Мудрость форума: Секс
- Почему раньше с детьми не говорили о сексе?1 877 ответов
- Интимная жизнь, когда есть дети391 ответ
- Есть верные мужчины?4 153 ответа
- Как распознать хорошего любовника?5 728 ответов
- Про секс и женщин. Простыня1 005 ответов
- Секс до свадьбы - это сейчас норма?6 105 ответов
- Секс по дружбе3 938 ответов
- Мужчины и девственницы3 336 ответов
- Культ девственности2 336 ответов
- Ищу любовницу для мужа32 688 ответов
30 080 ответов
Последний —
Перейти
Гость
////Причем тут доверие?///
Доверие в том плане, что машина оформлена не на тебя, а на него 😄
////Типо, надо верить, что он трахает по любви? А зачем в это «верить», если это не так?////
Может быть так или не так. Откуда ты заранее знаешь?
////Вы действительно трахаетесь, именно потому что хочется трахаться, ты же сам об этом говоришь, то есть я даже не «придумываю». ////
Ну женщина может довольно быстро понравиться и проявляется это в том, что хочется с ней трахаться. А любовь это дольше, должно время пройти, сложнее.
Допустим мужчина год ходит, ухаживает, за это время возникла любовь, потом идёт трахаться. Теоретически такое может быть. Но в реальности скорее всего так долго не будет ухаживать. И если за такое длительное время женщина не захотела секса с этим мужчиной, скорее всего мужчина не нравится.
Поэтому скорее всего сначала будет секс, а потом любовь. И любовь может наступить, а может нет.
Доверие в том плане, что машина оформлена не на тебя, а на него 😄
////Типо, надо верить, что он трахает по любви? А зачем в это «верить», если это не так?////
Может быть так или не так. Откуда ты заранее знаешь?
////Вы действительно трахаетесь, именно потому что хочется трахаться, ты же сам об этом говоришь, то есть я даже не «придумываю». ////
Ну женщина может довольно быстро понравиться и проявляется это в том, что хочется с ней трахаться. А любовь это дольше, должно время пройти, сложнее.
Допустим мужчина год ходит, ухаживает, за это время возникла любовь, потом идёт трахаться. Теоретически такое может быть. Но в реальности скорее всего так долго не будет ухаживать. И если за такое длительное время женщина не захотела секса с этим мужчиной, скорее всего мужчина не нравится.
Поэтому скорее всего сначала будет секс, а потом любовь. И любовь может наступить, а может нет.
«Доверие в том плане, что машина оформлена не на тебя, а на него»
Ну и как часто вы дарите при ухаживании автомобили?
Я предлагаю ему лучше своим половым органом пойти заработать на машину, а не за счет меня.
Ну и как часто вы дарите при ухаживании автомобили?
Я предлагаю ему лучше своим половым органом пойти заработать на машину, а не за счет меня.
Гость
////Причем тут доверие?///
Доверие в том плане, что машина оформлена не на тебя, а на него 😄
////Типо, надо верить, что он трахает по любви? А зачем в это «верить», если это не так?////
Может быть так или не так. Откуда ты заранее знаешь?
////Вы действительно трахаетесь, именно потому что хочется трахаться, ты же сам об этом говоришь, то есть я даже не «придумываю». ////
Ну женщина может довольно быстро понравиться и проявляется это в том, что хочется с ней трахаться. А любовь это дольше, должно время пройти, сложнее.
Допустим мужчина год ходит, ухаживает, за это время возникла любовь, потом идёт трахаться. Теоретически такое может быть. Но в реальности скорее всего так долго не будет ухаживать. И если за такое длительное время женщина не захотела секса с этим мужчиной, скорее всего мужчина не нравится.
Поэтому скорее всего сначала будет секс, а потом любовь. И любовь может наступить, а может нет.
Доверие в том плане, что машина оформлена не на тебя, а на него 😄
////Типо, надо верить, что он трахает по любви? А зачем в это «верить», если это не так?////
Может быть так или не так. Откуда ты заранее знаешь?
////Вы действительно трахаетесь, именно потому что хочется трахаться, ты же сам об этом говоришь, то есть я даже не «придумываю». ////
Ну женщина может довольно быстро понравиться и проявляется это в том, что хочется с ней трахаться. А любовь это дольше, должно время пройти, сложнее.
Допустим мужчина год ходит, ухаживает, за это время возникла любовь, потом идёт трахаться. Теоретически такое может быть. Но в реальности скорее всего так долго не будет ухаживать. И если за такое длительное время женщина не захотела секса с этим мужчиной, скорее всего мужчина не нравится.
Поэтому скорее всего сначала будет секс, а потом любовь. И любовь может наступить, а может нет.
«Откуда ты заранее знаешь?»
Потому что 98% это не так.
«Поэтому скорее всего сначала будет секс, а потом любовь. И любовь может наступить, а может нет».
Ну вот лохушки пусть и играют в лотерею.
Это их выбор.
Другие уже поняли это мужское разводилово.
Потому что 98% это не так.
«Поэтому скорее всего сначала будет секс, а потом любовь. И любовь может наступить, а может нет».
Ну вот лохушки пусть и играют в лотерею.
Это их выбор.
Другие уже поняли это мужское разводилово.
Жора
Не знаю, я почему-то думала, что вы реально хотите, если женщина понравилась хотя бы.
Но никогда не считала, что обязанность именно как принуждение.
Вариант - типа, дело чести? Из серии « Women and children first» - я не думаю, что мужчины не хотели бы спастись в тех ситуациях, но не могли поступить иначе.
Когда я как-то обедала на работе с коллегой «кавказских кровей», он настоял на оплате бизнес-ланча, вот вообще не было никогда никаких подкатов. У него это «принято». Хотел он заплатить или для него это «принято».
Надо спросить брата, он ухаживал, потому что не хотел, но понимал, что надо или ему не светит, или как.
Но никогда не считала, что обязанность именно как принуждение.
Вариант - типа, дело чести? Из серии « Women and children first» - я не думаю, что мужчины не хотели бы спастись в тех ситуациях, но не могли поступить иначе.
Когда я как-то обедала на работе с коллегой «кавказских кровей», он настоял на оплате бизнес-ланча, вот вообще не было никогда никаких подкатов. У него это «принято». Хотел он заплатить или для него это «принято».
Надо спросить брата, он ухаживал, потому что не хотел, но понимал, что надо или ему не светит, или как.
////Не знаю, я почему-то думала, что вы реально хотите, если женщина понравилась хотя бы.////
Не буду говорить за всех мужчин, наверное кому-то приятно.
Например, бедный человек (или котик 😄 ), ему нужна какая-то помощь, может для тебя мелочь, а для него важно, нужно.
Ты поможешь, будет тебе приятно?
Предположу, что да.
Но если стоит профессиональный нищий и просит милостыню. При этом ты понимаешь, что деньги у него заберут какие-то нехорошие люди, что это всё обман и разводка, тебя просто поюзают.
Захочешь помогать?
А если поможешь, будет ли тебе приятно?
Мне кажется, что после помощи такому, скорее почувствуешь, что тебя использовали.
Примерно так и с ухаживаниями.
Если взять поколение родителей, бабушек, дедушек, то тогда скорее всего хотелось ухаживать, было приятно обоим сторонам. Вполне возможно.
Скорее всего там были искренние эмоции, а не желание потреблять. По крайней мере в общей массе.
А какие сейчас могут быть ухаживания, если женщины просто занимаются разводкой лохов.
С мужчиной не пойдут даже на первое свидание, если не пригласил в кафе.
Или просят незнакомых мужчин вызвать такси, прислать цветы, это вообще маразм.
Что может быть в этом приятного? Что тебя развели, как лоха?
Не буду говорить за всех мужчин, наверное кому-то приятно.
Например, бедный человек (или котик 😄 ), ему нужна какая-то помощь, может для тебя мелочь, а для него важно, нужно.
Ты поможешь, будет тебе приятно?
Предположу, что да.
Но если стоит профессиональный нищий и просит милостыню. При этом ты понимаешь, что деньги у него заберут какие-то нехорошие люди, что это всё обман и разводка, тебя просто поюзают.
Захочешь помогать?
А если поможешь, будет ли тебе приятно?
Мне кажется, что после помощи такому, скорее почувствуешь, что тебя использовали.
Примерно так и с ухаживаниями.
Если взять поколение родителей, бабушек, дедушек, то тогда скорее всего хотелось ухаживать, было приятно обоим сторонам. Вполне возможно.
Скорее всего там были искренние эмоции, а не желание потреблять. По крайней мере в общей массе.
А какие сейчас могут быть ухаживания, если женщины просто занимаются разводкой лохов.
С мужчиной не пойдут даже на первое свидание, если не пригласил в кафе.
Или просят незнакомых мужчин вызвать такси, прислать цветы, это вообще маразм.
Что может быть в этом приятного? Что тебя развели, как лоха?
Гость
////Так Таня же писала, что ее в браке не устраивает.////
Таня не показатель. Для неё всё ужасно, опасно, рискованно 😄
///не подвернулся мужчина, который ради нее вообще быт 100% вести///
А почему мужчина будет вести быт 100%?
И что взамен получит мужчина?
///и те проблемы, которые в любом случае будет, и которые ей не хочется испытывать.////
Не, не в любом случаи будут, а она опасается, что будут.
///Каков шанс не попасть в обширную статистику несчастных пар?///
Полагаю что вероятность не попасть 5-10%.
Но это не плохой процент.
Таня не показатель. Для неё всё ужасно, опасно, рискованно 😄
///не подвернулся мужчина, который ради нее вообще быт 100% вести///
А почему мужчина будет вести быт 100%?
И что взамен получит мужчина?
///и те проблемы, которые в любом случае будет, и которые ей не хочется испытывать.////
Не, не в любом случаи будут, а она опасается, что будут.
///Каков шанс не попасть в обширную статистику несчастных пар?///
Полагаю что вероятность не попасть 5-10%.
Но это не плохой процент.
«Таня не показатель. Для неё всё ужасно, опасно, рискованно»
Скорее всего она как раз концентрат того, что в той или иной степени не устраивает женщин в браке, а они смиряются. А в ней собралось все несмирение. Впрочем, о себе тоже самое скажу
«А почему мужчина будет вести быт 100%?»
Это как пример, что, допустим, он аж сам будет вести быт - поможет ли это Тане принять остальные проблемы от жизни с мужчиной? Нет.
«Но это не плохой процент»
Это плохой процент.
Скорее всего она как раз концентрат того, что в той или иной степени не устраивает женщин в браке, а они смиряются. А в ней собралось все несмирение. Впрочем, о себе тоже самое скажу
«А почему мужчина будет вести быт 100%?»
Это как пример, что, допустим, он аж сам будет вести быт - поможет ли это Тане принять остальные проблемы от жизни с мужчиной? Нет.
«Но это не плохой процент»
Это плохой процент.
Жора
Не знаю, я почему-то думала, что вы реально хотите, если женщина понравилась хотя бы.
Но никогда не считала, что обязанность именно как принуждение.
Вариант - типа, дело чести? Из серии « Women and children first» - я не думаю, что мужчины не хотели бы спастись в тех ситуациях, но не могли поступить иначе.
Когда я как-то обедала на работе с коллегой «кавказских кровей», он настоял на оплате бизнес-ланча, вот вообще не было никогда никаких подкатов. У него это «принято». Хотел он заплатить или для него это «принято».
Надо спросить брата, он ухаживал, потому что не хотел, но понимал, что надо или ему не светит, или как.
Но никогда не считала, что обязанность именно как принуждение.
Вариант - типа, дело чести? Из серии « Women and children first» - я не думаю, что мужчины не хотели бы спастись в тех ситуациях, но не могли поступить иначе.
Когда я как-то обедала на работе с коллегой «кавказских кровей», он настоял на оплате бизнес-ланча, вот вообще не было никогда никаких подкатов. У него это «принято». Хотел он заплатить или для него это «принято».
Надо спросить брата, он ухаживал, потому что не хотел, но понимал, что надо или ему не светит, или как.
////Когда я как-то обедала на работе с коллегой «кавказских кровей», он настоял на оплате бизнес-ланча, вот вообще не было никогда никаких подкатов. У него это «принято».////
Да, может принято, так воспитали.
Я как-то ездил в командировки в кавказскую республику.
Там была проблема с приложениями по вызову такси и интернет не везде был.
Приходилось выходить на дорогу и ловить машины (с ОТ тоже не очень).
Так там подвозили и отказывались деньги брать. Приходилось уговаривать, чтобы взяли.
Причём видно, что люди не богатые в основном.
Один раз таксист вез. Так он сказал, что рабочий день закончил и поэтому повезёт бесплатно. Дескать он таким образом делает каждый день доброе дело. Ну я ему всё равно заплатил.
Это такое воспитание.
Да, может принято, так воспитали.
Я как-то ездил в командировки в кавказскую республику.
Там была проблема с приложениями по вызову такси и интернет не везде был.
Приходилось выходить на дорогу и ловить машины (с ОТ тоже не очень).
Так там подвозили и отказывались деньги брать. Приходилось уговаривать, чтобы взяли.
Причём видно, что люди не богатые в основном.
Один раз таксист вез. Так он сказал, что рабочий день закончил и поэтому повезёт бесплатно. Дескать он таким образом делает каждый день доброе дело. Ну я ему всё равно заплатил.
Это такое воспитание.
Жора
Не знаю, я почему-то думала, что вы реально хотите, если женщина понравилась хотя бы.
Но никогда не считала, что обязанность именно как принуждение.
Вариант - типа, дело чести? Из серии « Women and children first» - я не думаю, что мужчины не хотели бы спастись в тех ситуациях, но не могли поступить иначе.
Когда я как-то обедала на работе с коллегой «кавказских кровей», он настоял на оплате бизнес-ланча, вот вообще не было никогда никаких подкатов. У него это «принято». Хотел он заплатить или для него это «принято».
Надо спросить брата, он ухаживал, потому что не хотел, но понимал, что надо или ему не светит, или как.
Но никогда не считала, что обязанность именно как принуждение.
Вариант - типа, дело чести? Из серии « Women and children first» - я не думаю, что мужчины не хотели бы спастись в тех ситуациях, но не могли поступить иначе.
Когда я как-то обедала на работе с коллегой «кавказских кровей», он настоял на оплате бизнес-ланча, вот вообще не было никогда никаких подкатов. У него это «принято». Хотел он заплатить или для него это «принято».
Надо спросить брата, он ухаживал, потому что не хотел, но понимал, что надо или ему не светит, или как.
///Надо спросить брата, он ухаживал, потому что не хотел, но понимал, что надо или ему не светит, или как.///
Ещё важно сколько лет назад это было.
Если лет двадцать назад, то всё могло быть иначе.
За последние 5-7 лет очень многое поменялось.
Ещё важно сколько лет назад это было.
Если лет двадцать назад, то всё могло быть иначе.
За последние 5-7 лет очень многое поменялось.
Гость
///Потому что я понимаю женщин, которые хотят внимания посредством этого символа. ////
Это твои предположения относительно других женщин.
Мне кажется, что это не так и цветы не сильно нужны женщинам.
Например, мать на праздники просит не покупать ей цветы. Либо говорит, что конкретно ей нужно подарить или просто скинуть деньги.
//// А некоторые настолько любят цветы, что она или сама их покупает, или для мужа это уже «ритуал». Но, видимо, могут себе это позволить. Именно срезанные.////
Ну хрен знает....
////Если спросить меня - шашлыки или цветы, я выберу первое. ////
О том и речь.
А если ещё тебе не пришлось бы бежать в магазин, мариновать мясо, мыть, готовить....
////Но мне все равно приятно.////
Может быть.
Но если мужчина нравится, разве не приятнее встретиться, пообщаться, погулять?
Это твои предположения относительно других женщин.
Мне кажется, что это не так и цветы не сильно нужны женщинам.
Например, мать на праздники просит не покупать ей цветы. Либо говорит, что конкретно ей нужно подарить или просто скинуть деньги.
//// А некоторые настолько любят цветы, что она или сама их покупает, или для мужа это уже «ритуал». Но, видимо, могут себе это позволить. Именно срезанные.////
Ну хрен знает....
////Если спросить меня - шашлыки или цветы, я выберу первое. ////
О том и речь.
А если ещё тебе не пришлось бы бежать в магазин, мариновать мясо, мыть, готовить....
////Но мне все равно приятно.////
Может быть.
Но если мужчина нравится, разве не приятнее встретиться, пообщаться, погулять?
Моя мама тоже самое говорила брату, не знаю, что она на самом деле чувствовала.
Но от папы она цветов ждала. Я помню себя маленькой, как говорила ему - купи маме пионы.
Думаю, я это не сама придумала )
«Но если мужчина нравится…»
Одно другому мешает?
Если женщина нравится, приятно просто общаться, а не лезть в гениталии?
Но от папы она цветов ждала. Я помню себя маленькой, как говорила ему - купи маме пионы.
Думаю, я это не сама придумала )
«Но если мужчина нравится…»
Одно другому мешает?
Если женщина нравится, приятно просто общаться, а не лезть в гениталии?
Гость
////Не знаю, я почему-то думала, что вы реально хотите, если женщина понравилась хотя бы.////
Не буду говорить за всех мужчин, наверное кому-то приятно.
Например, бедный человек (или котик 😄 ), ему нужна какая-то помощь, может для тебя мелочь, а для него важно, нужно.
Ты поможешь, будет тебе приятно?
Предположу, что да.
Но если стоит профессиональный нищий и просит милостыню. При этом ты понимаешь, что деньги у него заберут какие-то нехорошие люди, что это всё обман и разводка, тебя просто поюзают.
Захочешь помогать?
А если поможешь, будет ли тебе приятно?
Мне кажется, что после помощи такому, скорее почувствуешь, что тебя использовали.
Примерно так и с ухаживаниями.
Если взять поколение родителей, бабушек, дедушек, то тогда скорее всего хотелось ухаживать, было приятно обоим сторонам. Вполне возможно.
Скорее всего там были искренние эмоции, а не желание потреблять. По крайней мере в общей массе.
А какие сейчас могут быть ухаживания, если женщины просто занимаются разводкой лохов.
С мужчиной не пойдут даже на первое свидание, если не пригласил в кафе.
Или просят незнакомых мужчин вызвать такси, прислать цветы, это вообще маразм.
Что может быть в этом приятного? Что тебя развели, как лоха?
Не буду говорить за всех мужчин, наверное кому-то приятно.
Например, бедный человек (или котик 😄 ), ему нужна какая-то помощь, может для тебя мелочь, а для него важно, нужно.
Ты поможешь, будет тебе приятно?
Предположу, что да.
Но если стоит профессиональный нищий и просит милостыню. При этом ты понимаешь, что деньги у него заберут какие-то нехорошие люди, что это всё обман и разводка, тебя просто поюзают.
Захочешь помогать?
А если поможешь, будет ли тебе приятно?
Мне кажется, что после помощи такому, скорее почувствуешь, что тебя использовали.
Примерно так и с ухаживаниями.
Если взять поколение родителей, бабушек, дедушек, то тогда скорее всего хотелось ухаживать, было приятно обоим сторонам. Вполне возможно.
Скорее всего там были искренние эмоции, а не желание потреблять. По крайней мере в общей массе.
А какие сейчас могут быть ухаживания, если женщины просто занимаются разводкой лохов.
С мужчиной не пойдут даже на первое свидание, если не пригласил в кафе.
Или просят незнакомых мужчин вызвать такси, прислать цветы, это вообще маразм.
Что может быть в этом приятного? Что тебя развели, как лоха?
«Но если стоит профессиональный нищий и просит милостыню»
Ну вы именно так примерно и выглядите, только стоите не с протянутой рукой, а с другой частью тела…
Ну вы именно так примерно и выглядите, только стоите не с протянутой рукой, а с другой частью тела…
Гость
///Надо спросить брата, он ухаживал, потому что не хотел, но понимал, что надо или ему не светит, или как.///
Ещё важно сколько лет назад это было.
Если лет двадцать назад, то всё могло быть иначе.
За последние 5-7 лет очень многое поменялось.
Ещё важно сколько лет назад это было.
Если лет двадцать назад, то всё могло быть иначе.
За последние 5-7 лет очень многое поменялось.
Типа, что может сказаться воспитание и устои общества, а не его «природное» желание?
Жора
«Ну знакомство в клубах, на танцах для меня это - сняли».
🤦♀️
А что не на работе? Не на улице?
Снять - это когда познакомился и сразу пошел трахаться. Вообще независимо от места встречи.
«Обычно женщины и так завышают ценник».
Так правильно делают. Уж лучше вообще не «продаться», чем быть в «дешевках».
🤦♀️
А что не на работе? Не на улице?
Снять - это когда познакомился и сразу пошел трахаться. Вообще независимо от места встречи.
«Обычно женщины и так завышают ценник».
Так правильно делают. Уж лучше вообще не «продаться», чем быть в «дешевках».
////А что не на работе? Не на улице?
Снять - это когда познакомился и сразу пошел трахаться. Вообще независимо от места встречи.///
Для меня "Снять" это когда чёткая установка - просто интим на один раз.
/////Так правильно делают. Уж лучше вообще не «продаться», чем быть в «дешевках»./////
Не знаю, если основная цель финансы, то пожалуй ты права.
Хотя здравый смысл должен быть. Продавать килограмм помидор можно дёшево или дорого, но когда выставляешь ценник десять тысяч. Это уже не про дороговизну, а про неадекватность. Это в расчёте на кого? На дурака?
Если я уж решу купить помидоры, то буду смотреть в каком-то вменяемом диапазоне цен, но 10тыщ. даже не будет рассматриваться.
Снять - это когда познакомился и сразу пошел трахаться. Вообще независимо от места встречи.///
Для меня "Снять" это когда чёткая установка - просто интим на один раз.
/////Так правильно делают. Уж лучше вообще не «продаться», чем быть в «дешевках»./////
Не знаю, если основная цель финансы, то пожалуй ты права.
Хотя здравый смысл должен быть. Продавать килограмм помидор можно дёшево или дорого, но когда выставляешь ценник десять тысяч. Это уже не про дороговизну, а про неадекватность. Это в расчёте на кого? На дурака?
Если я уж решу купить помидоры, то буду смотреть в каком-то вменяемом диапазоне цен, но 10тыщ. даже не будет рассматриваться.
Гость
////А что не на работе? Не на улице?
Снять - это когда познакомился и сразу пошел трахаться. Вообще независимо от места встречи.///
Для меня "Снять" это когда чёткая установка - просто интим на один раз.
/////Так правильно делают. Уж лучше вообще не «продаться», чем быть в «дешевках»./////
Не знаю, если основная цель финансы, то пожалуй ты права.
Хотя здравый смысл должен быть. Продавать килограмм помидор можно дёшево или дорого, но когда выставляешь ценник десять тысяч. Это уже не про дороговизну, а про неадекватность. Это в расчёте на кого? На дурака?
Если я уж решу купить помидоры, то буду смотреть в каком-то вменяемом диапазоне цен, но 10тыщ. даже не будет рассматриваться.
Снять - это когда познакомился и сразу пошел трахаться. Вообще независимо от места встречи.///
Для меня "Снять" это когда чёткая установка - просто интим на один раз.
/////Так правильно делают. Уж лучше вообще не «продаться», чем быть в «дешевках»./////
Не знаю, если основная цель финансы, то пожалуй ты права.
Хотя здравый смысл должен быть. Продавать килограмм помидор можно дёшево или дорого, но когда выставляешь ценник десять тысяч. Это уже не про дороговизну, а про неадекватность. Это в расчёте на кого? На дурака?
Если я уж решу купить помидоры, то буду смотреть в каком-то вменяемом диапазоне цен, но 10тыщ. даже не будет рассматриваться.
И как понять, мужчина собирается снимать или нет? Ну вот в примере со знакомой, что она сделала не так, что ты сказал, что ее сняли.
Хотя по факту они были в одноразовой связи.
«Не знаю, если основная цель финансы, то пожалуй ты права».
Нет, независимо от целей. Потому что цель другого ты знать не можешь. А точнее, почему не можешь - ты сам сказал - найти бесплатную замену шл.юхе.
Хотя по факту они были в одноразовой связи.
«Не знаю, если основная цель финансы, то пожалуй ты права».
Нет, независимо от целей. Потому что цель другого ты знать не можешь. А точнее, почему не можешь - ты сам сказал - найти бесплатную замену шл.юхе.
🍒
///О! Ты нашла эту тему! ///
А скинь ссылку на тему, если не сложно.
Отписаться не смогу, но по диагонали посмотрю.
А скинь ссылку на тему, если не сложно.
Отписаться не смогу, но по диагонали посмотрю.
Жора
Ну так и ты не рассчитывал, что тебя будут уважать за твое отношение к женщине, как а вещи, прими этот факт.
А на твою нематериальную заботу никто давно и не рассчитывает. Ее все равно не будет. Ты же только за пленкой ухаживаешь.
Как и у тебя, когда ты с потасканным половым органом хочешь девственницу.
А на твою нематериальную заботу никто давно и не рассчитывает. Ее все равно не будет. Ты же только за пленкой ухаживаешь.
Как и у тебя, когда ты с потасканным половым органом хочешь девственницу.
////Ну так и ты не рассчитывал, что тебя будут уважать за твое отношение к женщине, как а вещи, прими этот факт.////
Нет, это вы себя позиционируете как вещь.
///А на твою нематериальную заботу никто давно и не рассчитывает. Ее все равно не будет. ////
Это твоё мнение.
////Ты же только за пленкой ухаживаешь.////
Опять передёргиваешь мои слова.
////Как и у тебя, когда ты с потасканным половым органом хочешь девственницу.////
Ну пусть она ищет с не потасканным половым органом
Нет, это вы себя позиционируете как вещь.
///А на твою нематериальную заботу никто давно и не рассчитывает. Ее все равно не будет. ////
Это твоё мнение.
////Ты же только за пленкой ухаживаешь.////
Опять передёргиваешь мои слова.
////Как и у тебя, когда ты с потасканным половым органом хочешь девственницу.////
Ну пусть она ищет с не потасканным половым органом
Гость
////А что не на работе? Не на улице?
Снять - это когда познакомился и сразу пошел трахаться. Вообще независимо от места встречи.///
Для меня "Снять" это когда чёткая установка - просто интим на один раз.
/////Так правильно делают. Уж лучше вообще не «продаться», чем быть в «дешевках»./////
Не знаю, если основная цель финансы, то пожалуй ты права.
Хотя здравый смысл должен быть. Продавать килограмм помидор можно дёшево или дорого, но когда выставляешь ценник десять тысяч. Это уже не про дороговизну, а про неадекватность. Это в расчёте на кого? На дурака?
Если я уж решу купить помидоры, то буду смотреть в каком-то вменяемом диапазоне цен, но 10тыщ. даже не будет рассматриваться.
Снять - это когда познакомился и сразу пошел трахаться. Вообще независимо от места встречи.///
Для меня "Снять" это когда чёткая установка - просто интим на один раз.
/////Так правильно делают. Уж лучше вообще не «продаться», чем быть в «дешевках»./////
Не знаю, если основная цель финансы, то пожалуй ты права.
Хотя здравый смысл должен быть. Продавать килограмм помидор можно дёшево или дорого, но когда выставляешь ценник десять тысяч. Это уже не про дороговизну, а про неадекватность. Это в расчёте на кого? На дурака?
Если я уж решу купить помидоры, то буду смотреть в каком-то вменяемом диапазоне цен, но 10тыщ. даже не будет рассматриваться.
«Это уже не про дороговизну, а про неадекватность. Это в расчёте на кого?»
Да пох, тут главное не продать, а не продать дешево.
«Если я уж решу купить помидоры, то буду смотреть в каком-то вменяемом диапазоне цен»
Это проблемы той лохушки, о которой скажут, что она «дешевка».
Вот, допустим, у меня квартира, которую я могу сдавать, а могу не сдавать, у меня нет проблем, если я ее не сдам - она целее будет.
Я могу завинтить цену, которая неадекватна - да и пофиг. Если кто-то согласится, я ничего не потеряю - хороший ценник покроет мои «неудобства». Если не найдется - меня это тоже устроит. Нет цели сдавать.
А вот кому неприменно нужно сдать - они пусть хоть за одну коммуналку сдают, помогут обездоленным, которым до борделя дойти жаба душит.
Да пох, тут главное не продать, а не продать дешево.
«Если я уж решу купить помидоры, то буду смотреть в каком-то вменяемом диапазоне цен»
Это проблемы той лохушки, о которой скажут, что она «дешевка».
Вот, допустим, у меня квартира, которую я могу сдавать, а могу не сдавать, у меня нет проблем, если я ее не сдам - она целее будет.
Я могу завинтить цену, которая неадекватна - да и пофиг. Если кто-то согласится, я ничего не потеряю - хороший ценник покроет мои «неудобства». Если не найдется - меня это тоже устроит. Нет цели сдавать.
А вот кому неприменно нужно сдать - они пусть хоть за одну коммуналку сдают, помогут обездоленным, которым до борделя дойти жаба душит.
Гость
И как понять, мужчина собирается снимать или нет? Ну вот в примере со знакомой, что она сделала не так, что ты сказал, что ее сняли.
Хотя по факту они были в одноразовой связи.
«Не знаю, если основная цель финансы, то пожалуй ты права».
Нет, независимо от целей. Потому что цель другого ты знать не можешь. А точнее, почему не можешь - ты сам сказал - найти бесплатную замену шл.юхе.
Хотя по факту они были в одноразовой связи.
«Не знаю, если основная цель финансы, то пожалуй ты права».
Нет, независимо от целей. Потому что цель другого ты знать не можешь. А точнее, почему не можешь - ты сам сказал - найти бесплатную замену шл.юхе.
* они НЕ были…
🍒
////доказываю, что мне лучше живется без М. Так оно не верит ни в какую. Ну я уже всё про себя ему поведала, все причины рассказала нежелания жить с М, так нет же, всё равно не верит! У меня уже аргументы кончились. ////
Ты по сути исключение из правила, поэтому не верит.
Большинство женщин, которые живут одни, хотят отношений, но не могут их получить. Морально тяжело приходится. Хотя далеко не все могут это признать, особенно если есть обида на мужчин.
А у тебя получается не так, но в это сразу не можешь поверить.
Ты по сути исключение из правила, поэтому не верит.
Большинство женщин, которые живут одни, хотят отношений, но не могут их получить. Морально тяжело приходится. Хотя далеко не все могут это признать, особенно если есть обида на мужчин.
А у тебя получается не так, но в это сразу не можешь поверить.
Нет. Я не исключение из правил. Достаточно таких, как я. Если сразу видишь минусы и тебе что-то не нравится, когда попробуешь отношения, то потом тоже самое будет. Ну, сломала бы я себя, вышла бы замуж, потом бы всë равно развелась или терпела бы, кому бы от этого легче было бы? Жена женатика терпит, женатик тоже терпит. Зачем портить жизнь друг другу, когда можно не иметь таких проблем? Я не понимаю этого. Правда. Зачем ТЕРПЕТЬ эту жизнь, когда можно не терпеть, а наслаждаться жизнью. Ведь в ней и так достаточно проблем разгребаешь. Рано или поздно Ж к этому пониманию приходят. Вот те, кто нехотя полез в брак, родили, потому что так положено, потом развелись и радуются свободе или тянут эту семейную лямку до старости, потому что уже поздно что-то начинать, жизнь к концу подходит, сил, здоровья уже нет. Вот они и говорят, что была бы вторая жизнь, жила бы для себя.
🍒
////доказываю, что мне лучше живется без М. Так оно не верит ни в какую. Ну я уже всё про себя ему поведала, все причины рассказала нежелания жить с М, так нет же, всё равно не верит! У меня уже аргументы кончились. ////
Ты по сути исключение из правила, поэтому не верит.
Большинство женщин, которые живут одни, хотят отношений, но не могут их получить. Морально тяжело приходится. Хотя далеко не все могут это признать, особенно если есть обида на мужчин.
А у тебя получается не так, но в это сразу не можешь поверить.
Ты по сути исключение из правила, поэтому не верит.
Большинство женщин, которые живут одни, хотят отношений, но не могут их получить. Морально тяжело приходится. Хотя далеко не все могут это признать, особенно если есть обида на мужчин.
А у тебя получается не так, но в это сразу не можешь поверить.
/Большинство женщин, которые живут одни, хотят отношений, но не могут их получить./
Они знаешь каких отношений хотят? Без секса. Просто, типо, жить в дружбе. Вот не первый раз и не от одной это слышу.
Они знаешь каких отношений хотят? Без секса. Просто, типо, жить в дружбе. Вот не первый раз и не от одной это слышу.
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 614 -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035
-
Михаил ПанПсихолог323 ответа
-
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов
-
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа
-
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов
-
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов
-
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов
-
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов
-
Алёшина МарияПсихолог144 ответа
Жора
Не факт. Возможно, он в свое время стакан воды сам не подал.
Даже если любви нет, но, например, чувство благодарности должно же быть? Если он помогал и ухаживал, то и она тоже. Даже любить необязательно.
Даже если любви нет, но, например, чувство благодарности должно же быть? Если он помогал и ухаживал, то и она тоже. Даже любить необязательно.
////Возможно, он в свое время стакан воды сам не подал.////
Насколько имен известно, подавал. И деньги давал, содержал, помогал. Просто стал старый, не нужный.
////Даже если любви нет, но, например, чувство благодарности должно же быть?////
Ну я тоже так думал. Видимо нет.
////Если он помогал и ухаживал, то и она тоже. ////
Помогал, ухаживал, но когда попал в больницу, то жена не ходила.
Ну типа, зачем идти, там врачи, а я не врач.
Причём, такое отношение к мужьям наблюдаю не первый раз.
Женам глубоко плевать. Но некоторые соблюдают приличие и делают вид, что им не всё равно.
Насколько имен известно, подавал. И деньги давал, содержал, помогал. Просто стал старый, не нужный.
////Даже если любви нет, но, например, чувство благодарности должно же быть?////
Ну я тоже так думал. Видимо нет.
////Если он помогал и ухаживал, то и она тоже. ////
Помогал, ухаживал, но когда попал в больницу, то жена не ходила.
Ну типа, зачем идти, там врачи, а я не врач.
Причём, такое отношение к мужьям наблюдаю не первый раз.
Женам глубоко плевать. Но некоторые соблюдают приличие и делают вид, что им не всё равно.
Жора
У хорошей матери дети всегда будут в приоритете. Нормальная Ж всегда понимает, что трахалей может быть много, сегодня он с тобой, а завтра пойдет другую трахать, а ребенок он свой и если его бросить наплеввть на него, ради мужиков, то потом это аукнется матери. Я такие примеры в жизни знаю.
////У хорошей матери дети всегда будут в приоритете. ////
Понимаю, правильно.
Только зачем мне нужна женщина с приплодом от альфача, для которой я буду на десятом месте?
Понимаю, правильно.
Только зачем мне нужна женщина с приплодом от альфача, для которой я буду на десятом месте?
Жора
Нет, не хочет. Срабатывает благодарность в ответ.
Дети от брака. Он был ранним, в 18, что ли, поженились.
С сожителем сошлась гораздо позже развода. Дети уже школу кончили.
Разошлись с сожителем да, примерно так и есть, жили долго, но потом, видимо, приелось, перестал помогать по дому, не сказать, что честно пополам вел быт, готовил немного и продукты покупал (общие деньги) и стал гулять.
Дети от брака. Он был ранним, в 18, что ли, поженились.
С сожителем сошлась гораздо позже развода. Дети уже школу кончили.
Разошлись с сожителем да, примерно так и есть, жили долго, но потом, видимо, приелось, перестал помогать по дому, не сказать, что честно пополам вел быт, готовил немного и продукты покупал (общие деньги) и стал гулять.
////Нет, не хочет. Срабатывает благодарность в ответ.////
Ну молодец, благодарит в ответ. Если ничего не получает, то не благодарит/прекращает благодарить.
////Дети от брака. Он был ранним, в 18, что ли, поженились.
////
А расстались почему?
////С сожителем сошлась гораздо позже развода. Дети уже школу кончили.
Разошлись с сожителем да, примерно так и есть, жили долго, но потом, видимо, приелось, перестал помогать по дому, не сказать, что честно пополам вел быт, готовил немного и продукты покупал (общие деньги) и стал гулять.////
В общем надоели друг другу.
Ну молодец, благодарит в ответ. Если ничего не получает, то не благодарит/прекращает благодарить.
////Дети от брака. Он был ранним, в 18, что ли, поженились.
////
А расстались почему?
////С сожителем сошлась гораздо позже развода. Дети уже школу кончили.
Разошлись с сожителем да, примерно так и есть, жили долго, но потом, видимо, приелось, перестал помогать по дому, не сказать, что честно пополам вел быт, готовил немного и продукты покупал (общие деньги) и стал гулять.////
В общем надоели друг другу.
Гость
////Ну так и ты не рассчитывал, что тебя будут уважать за твое отношение к женщине, как а вещи, прими этот факт.////
Нет, это вы себя позиционируете как вещь.
///А на твою нематериальную заботу никто давно и не рассчитывает. Ее все равно не будет. ////
Это твоё мнение.
////Ты же только за пленкой ухаживаешь.////
Опять передёргиваешь мои слова.
////Как и у тебя, когда ты с потасканным половым органом хочешь девственницу.////
Ну пусть она ищет с не потасканным половым органом
Нет, это вы себя позиционируете как вещь.
///А на твою нематериальную заботу никто давно и не рассчитывает. Ее все равно не будет. ////
Это твоё мнение.
////Ты же только за пленкой ухаживаешь.////
Опять передёргиваешь мои слова.
////Как и у тебя, когда ты с потасканным половым органом хочешь девственницу.////
Ну пусть она ищет с не потасканным половым органом
«Нет, это вы себя позиционируете как вещь»
Нет, это вы рыщете в поисках вещи - вот новая, вот не очень. На новую готов потратиться, б/у должна достаться бесплатно.
«Опять передёргиваешь мои слова»
Нет. Если у женщины сохранена пленка, ты готов «адекватно ухаживать», без пленки ухаживания недостойна.
Так да, ты оцениваешь женщин по этому самому рудименту.
Может, конечно, ты не одинок в своем вещизме.
Нет, это вы рыщете в поисках вещи - вот новая, вот не очень. На новую готов потратиться, б/у должна достаться бесплатно.
«Опять передёргиваешь мои слова»
Нет. Если у женщины сохранена пленка, ты готов «адекватно ухаживать», без пленки ухаживания недостойна.
Так да, ты оцениваешь женщин по этому самому рудименту.
Может, конечно, ты не одинок в своем вещизме.
Жора
«Доверие в том плане, что машина оформлена не на тебя, а на него»
Ну и как часто вы дарите при ухаживании автомобили?
Я предлагаю ему лучше своим половым органом пойти заработать на машину, а не за счет меня.
Ну и как часто вы дарите при ухаживании автомобили?
Я предлагаю ему лучше своим половым органом пойти заработать на машину, а не за счет меня.
///Ну и как часто вы дарите при ухаживании автомобили?///
У меня такого опыта нет 😄
////Я предлагаю ему лучше своим половым органом пойти заработать на машину, а не за счет меня.////
Обычно женщины зарабатывают своим половым органом, а мужчине это сделать сложно.
У меня такого опыта нет 😄
////Я предлагаю ему лучше своим половым органом пойти заработать на машину, а не за счет меня.////
Обычно женщины зарабатывают своим половым органом, а мужчине это сделать сложно.
Жора
«Откуда ты заранее знаешь?»
Потому что 98% это не так.
«Поэтому скорее всего сначала будет секс, а потом любовь. И любовь может наступить, а может нет».
Ну вот лохушки пусть и играют в лотерею.
Это их выбор.
Другие уже поняли это мужское разводилово.
Потому что 98% это не так.
«Поэтому скорее всего сначала будет секс, а потом любовь. И любовь может наступить, а может нет».
Ну вот лохушки пусть и играют в лотерею.
Это их выбор.
Другие уже поняли это мужское разводилово.
////Потому что 98% это не так.///
Ну начальном этапе скорее всего права, потом 50/50. Предполагаю так.
///Ну вот лохушки пусть и играют в лотерею.////
А как без лотереи?
////Другие уже поняли это мужское разводилово.////
Ну не надо. В чём разводилово?
На начальном этапе скорее всего просто интерес, симпатия.
Разводилово, если кучу всего наобещает и кинет.
Ну начальном этапе скорее всего права, потом 50/50. Предполагаю так.
///Ну вот лохушки пусть и играют в лотерею.////
А как без лотереи?
////Другие уже поняли это мужское разводилово.////
Ну не надо. В чём разводилово?
На начальном этапе скорее всего просто интерес, симпатия.
Разводилово, если кучу всего наобещает и кинет.
Жора
«Таня не показатель. Для неё всё ужасно, опасно, рискованно»
Скорее всего она как раз концентрат того, что в той или иной степени не устраивает женщин в браке, а они смиряются. А в ней собралось все несмирение. Впрочем, о себе тоже самое скажу
«А почему мужчина будет вести быт 100%?»
Это как пример, что, допустим, он аж сам будет вести быт - поможет ли это Тане принять остальные проблемы от жизни с мужчиной? Нет.
«Но это не плохой процент»
Это плохой процент.
Скорее всего она как раз концентрат того, что в той или иной степени не устраивает женщин в браке, а они смиряются. А в ней собралось все несмирение. Впрочем, о себе тоже самое скажу
«А почему мужчина будет вести быт 100%?»
Это как пример, что, допустим, он аж сам будет вести быт - поможет ли это Тане принять остальные проблемы от жизни с мужчиной? Нет.
«Но это не плохой процент»
Это плохой процент.
////Скорее всего она как раз концентрат того, что в той или иной степени не устраивает женщин в браке, а они смиряются. А в ней собралось все несмирение. Впрочем, о себе тоже самое скажу////
У вас уже искаженный взгляд.
Негатив есть, но вы видите именно его.
Это как мент, который долго ловит преступников, постоянно их видит. Но ведь не все преступники, а он их постоянно видит.
////Это как пример, что, допустим, он аж сам будет вести быт - поможет ли это Тане принять остальные проблемы от жизни с мужчиной? Нет.////
У неё был негативный опыт, видимо он так повлиял.
Приводил аналогию с испорченной машиной.
////Это плохой процент.////
А какой не плохой?
У вас уже искаженный взгляд.
Негатив есть, но вы видите именно его.
Это как мент, который долго ловит преступников, постоянно их видит. Но ведь не все преступники, а он их постоянно видит.
////Это как пример, что, допустим, он аж сам будет вести быт - поможет ли это Тане принять остальные проблемы от жизни с мужчиной? Нет.////
У неё был негативный опыт, видимо он так повлиял.
Приводил аналогию с испорченной машиной.
////Это плохой процент.////
А какой не плохой?
Жора
Моя мама тоже самое говорила брату, не знаю, что она на самом деле чувствовала.
Но от папы она цветов ждала. Я помню себя маленькой, как говорила ему - купи маме пионы.
Думаю, я это не сама придумала )
«Но если мужчина нравится…»
Одно другому мешает?
Если женщина нравится, приятно просто общаться, а не лезть в гениталии?
Но от папы она цветов ждала. Я помню себя маленькой, как говорила ему - купи маме пионы.
Думаю, я это не сама придумала )
«Но если мужчина нравится…»
Одно другому мешает?
Если женщина нравится, приятно просто общаться, а не лезть в гениталии?
////Но от папы она цветов ждала. Я помню себя маленькой, как говорила ему - купи маме пионы.
Думаю, я это не сама придумала )////
А как ты поняла, что ждала цветов?
////Одно другому мешает?
Если женщина нравится, приятно просто общаться, а не лезть в гениталии?////
Может ты и права, и то и другое надо...
Опять же, это мы рассуждаем, что нравится, что есть какие-то отношения, что не собирает вокруг себя десяток мужиков.
Думаю, я это не сама придумала )////
А как ты поняла, что ждала цветов?
////Одно другому мешает?
Если женщина нравится, приятно просто общаться, а не лезть в гениталии?////
Может ты и права, и то и другое надо...
Опять же, это мы рассуждаем, что нравится, что есть какие-то отношения, что не собирает вокруг себя десяток мужиков.
Жора
«Но если стоит профессиональный нищий и просит милостыню»
Ну вы именно так примерно и выглядите, только стоите не с протянутой рукой, а с другой частью тела…
Ну вы именно так примерно и выглядите, только стоите не с протянутой рукой, а с другой частью тела…
////Ну вы именно так примерно и выглядите, только стоите не с протянутой рукой, а с другой частью тела…////
Но я это про женщин, как минимум с СЗ.
Одно время вызывали раздражение, а потом стало пофиг, просто не отвечаешь. Естественно там нет даже речи, чтобы чего-то подарить или куда-то пригласить.
А они продолжают сидеть и чего-то ждут.
Но я это про женщин, как минимум с СЗ.
Одно время вызывали раздражение, а потом стало пофиг, просто не отвечаешь. Естественно там нет даже речи, чтобы чего-то подарить или куда-то пригласить.
А они продолжают сидеть и чего-то ждут.
Жора
Везде есть частичка "природного", но и воспитание и устои общества.
И разум подсказывает, что это просто лохотрон.
Ну и личный опыт, наблюдения. Один трахает баб просто потому, что наглый и харизматичный, а ещё толпа бегает с вениками в зубах, добиваются, ухаживают, унижаются.
Причём могут ухаживать за бабой, пока кто-то её просто трахает.
И разум подсказывает, что это просто лохотрон.
Ну и личный опыт, наблюдения. Один трахает баб просто потому, что наглый и харизматичный, а ещё толпа бегает с вениками в зубах, добиваются, ухаживают, унижаются.
Причём могут ухаживать за бабой, пока кто-то её просто трахает.
🍒
////Ну как деньги тратила на мужчину? Она же в браке была. Бюджет общий был.////
Ты говоришь, что развелась и стали оставаться деньги.
Значит часть денег куда-то уходила. Такое впечатление, что на мужа.
Хотя думаю деньги уходили на детей.
Стали оставаться не из-за развода, а поскольку дети выросли.
//// Она крутится возле него, пришла с работы, пакеты притащила, приготовила, дай, подай, накорми, убери, помой.////
А он ничего не делал?
Как-то с трудом верится.
И чтобы работала как он и всё по дому на ней и ребёнок.
////Она с ребенком уроки, поделки, доп занятия, кружки, поликлиника.////
Ну детей вы для себя заводите.
Если ты заведёшь собаку, то тоже забот прибавится.
////Только голову на подушку, а тут ещё и секса просят. ///
Ну потрудилась, может расслабиться, получить удовольствие.
Ты говоришь, что развелась и стали оставаться деньги.
Значит часть денег куда-то уходила. Такое впечатление, что на мужа.
Хотя думаю деньги уходили на детей.
Стали оставаться не из-за развода, а поскольку дети выросли.
//// Она крутится возле него, пришла с работы, пакеты притащила, приготовила, дай, подай, накорми, убери, помой.////
А он ничего не делал?
Как-то с трудом верится.
И чтобы работала как он и всё по дому на ней и ребёнок.
////Она с ребенком уроки, поделки, доп занятия, кружки, поликлиника.////
Ну детей вы для себя заводите.
Если ты заведёшь собаку, то тоже забот прибавится.
////Только голову на подушку, а тут ещё и секса просят. ///
Ну потрудилась, может расслабиться, получить удовольствие.
/Значит часть денег куда-то уходила. /
Уходила. На дорогое хобби мужа. Он тратил свои деньги, ну сколько то оставлял в общак. А она вкладывала в семейную жизнь именно свои. Ребенка в лагерь отвозила и то на свои. Неплохо устроился мужик.
/А он ничего не делал?
Как-то с трудом верится.
И чтобы работала как он и всё по дому на ней и ребёнок./
А чего тебе не верится то? У меня отец так же жил. Пришел с работы, поел готовое и телек смотрит или в газетку уткнулся, а мама с сумками после работы к плите. Это я всё видела. И мама самая последняя спать ложилась.
/Ну детей вы для себя заводите./
С вашего согласия. Не слышала ещё, чтобы женщина рожала если муж против категорически. А если в браке без преза, как ты пример приводил, где уже не один ребёнок, так значит сам хотел. Сунул без преза - значит готов стать папой.
/Ну потрудилась, может расслабиться, получить удовольствие /
Удовольствие получаете вы.
Уходила. На дорогое хобби мужа. Он тратил свои деньги, ну сколько то оставлял в общак. А она вкладывала в семейную жизнь именно свои. Ребенка в лагерь отвозила и то на свои. Неплохо устроился мужик.
/А он ничего не делал?
Как-то с трудом верится.
И чтобы работала как он и всё по дому на ней и ребёнок./
А чего тебе не верится то? У меня отец так же жил. Пришел с работы, поел готовое и телек смотрит или в газетку уткнулся, а мама с сумками после работы к плите. Это я всё видела. И мама самая последняя спать ложилась.
/Ну детей вы для себя заводите./
С вашего согласия. Не слышала ещё, чтобы женщина рожала если муж против категорически. А если в браке без преза, как ты пример приводил, где уже не один ребёнок, так значит сам хотел. Сунул без преза - значит готов стать папой.
/Ну потрудилась, может расслабиться, получить удовольствие /
Удовольствие получаете вы.
Жора
И как понять, мужчина собирается снимать или нет? Ну вот в примере со знакомой, что она сделала не так, что ты сказал, что ее сняли.
Хотя по факту они были в одноразовой связи.
«Не знаю, если основная цель финансы, то пожалуй ты права».
Нет, независимо от целей. Потому что цель другого ты знать не можешь. А точнее, почему не можешь - ты сам сказал - найти бесплатную замену шл.юхе.
Хотя по факту они были в одноразовой связи.
«Не знаю, если основная цель финансы, то пожалуй ты права».
Нет, независимо от целей. Потому что цель другого ты знать не можешь. А точнее, почему не можешь - ты сам сказал - найти бесплатную замену шл.юхе.
////И как понять, мужчина собирается снимать или нет? ////
Ой, сложно ответить.
Думаю многое от человека зависит, если альфач, маргинал, опытный бабник, то в основном будет короткая связь, если алень, то скорее всего залипнет, даже если хотел просто снять.
////Ну вот в примере со знакомой, что она сделала не так, что ты сказал, что ее сняли.////
Неправильно выбрала место для знакомства.
Ой, сложно ответить.
Думаю многое от человека зависит, если альфач, маргинал, опытный бабник, то в основном будет короткая связь, если алень, то скорее всего залипнет, даже если хотел просто снять.
////Ну вот в примере со знакомой, что она сделала не так, что ты сказал, что ее сняли.////
Неправильно выбрала место для знакомства.
Гость
////Возможно, он в свое время стакан воды сам не подал.////
Насколько имен известно, подавал. И деньги давал, содержал, помогал. Просто стал старый, не нужный.
////Даже если любви нет, но, например, чувство благодарности должно же быть?////
Ну я тоже так думал. Видимо нет.
////Если он помогал и ухаживал, то и она тоже. ////
Помогал, ухаживал, но когда попал в больницу, то жена не ходила.
Ну типа, зачем идти, там врачи, а я не врач.
Причём, такое отношение к мужьям наблюдаю не первый раз.
Женам глубоко плевать. Но некоторые соблюдают приличие и делают вид, что им не всё равно.
Насколько имен известно, подавал. И деньги давал, содержал, помогал. Просто стал старый, не нужный.
////Даже если любви нет, но, например, чувство благодарности должно же быть?////
Ну я тоже так думал. Видимо нет.
////Если он помогал и ухаживал, то и она тоже. ////
Помогал, ухаживал, но когда попал в больницу, то жена не ходила.
Ну типа, зачем идти, там врачи, а я не врач.
Причём, такое отношение к мужьям наблюдаю не первый раз.
Женам глубоко плевать. Но некоторые соблюдают приличие и делают вид, что им не всё равно.
Не знаю, у меня пример двух родственниц, с одним они были «соседями», она на развод уже подавать собиралась, вторая вообще была достаточно давно в разводе (> Года точно), все они ухаживали за мужчинами. Причем, это было серьезней, чем принести передачку в больничку.
Гость
////Нет, не хочет. Срабатывает благодарность в ответ.////
Ну молодец, благодарит в ответ. Если ничего не получает, то не благодарит/прекращает благодарить.
////Дети от брака. Он был ранним, в 18, что ли, поженились.
////
А расстались почему?
////С сожителем сошлась гораздо позже развода. Дети уже школу кончили.
Разошлись с сожителем да, примерно так и есть, жили долго, но потом, видимо, приелось, перестал помогать по дому, не сказать, что честно пополам вел быт, готовил немного и продукты покупал (общие деньги) и стал гулять.////
В общем надоели друг другу.
Ну молодец, благодарит в ответ. Если ничего не получает, то не благодарит/прекращает благодарить.
////Дети от брака. Он был ранним, в 18, что ли, поженились.
////
А расстались почему?
////С сожителем сошлась гораздо позже развода. Дети уже школу кончили.
Разошлись с сожителем да, примерно так и есть, жили долго, но потом, видимо, приелось, перестал помогать по дому, не сказать, что честно пополам вел быт, готовил немного и продукты покупал (общие деньги) и стал гулять.////
В общем надоели друг другу.
«Если ничего не получает, то не благодарит/прекращает благодарить».
Вот она и прекратила.
2. Рукоприкладство.
3. В сексе во всяком случае ему не отказывала.
Вот она и прекратила.
2. Рукоприкладство.
3. В сексе во всяком случае ему не отказывала.
Гость
///Ну и как часто вы дарите при ухаживании автомобили?///
У меня такого опыта нет 😄
////Я предлагаю ему лучше своим половым органом пойти заработать на машину, а не за счет меня.////
Обычно женщины зарабатывают своим половым органом, а мужчине это сделать сложно.
У меня такого опыта нет 😄
////Я предлагаю ему лучше своим половым органом пойти заработать на машину, а не за счет меня.////
Обычно женщины зарабатывают своим половым органом, а мужчине это сделать сложно.
Спрос рождает предложение.
Если его член ничего не стоит, тогда пусть ходит пешком.
Если его член ничего не стоит, тогда пусть ходит пешком.
Гость
////Потому что 98% это не так.///
Ну начальном этапе скорее всего права, потом 50/50. Предполагаю так.
///Ну вот лохушки пусть и играют в лотерею.////
А как без лотереи?
////Другие уже поняли это мужское разводилово.////
Ну не надо. В чём разводилово?
На начальном этапе скорее всего просто интерес, симпатия.
Разводилово, если кучу всего наобещает и кинет.
Ну начальном этапе скорее всего права, потом 50/50. Предполагаю так.
///Ну вот лохушки пусть и играют в лотерею.////
А как без лотереи?
////Другие уже поняли это мужское разводилово.////
Ну не надо. В чём разводилово?
На начальном этапе скорее всего просто интерес, симпатия.
Разводилово, если кучу всего наобещает и кинет.
«А как без лотереи?»
Так ты тоже не играешь.
«На начальном этапе скорее всего просто интерес, симпатия».
Ищи женщину с такими же ценностями, что она сперва с тобой потрахается, а потом посмотрит. Ну или получит ухаживания, а тебе секс, а потом посмотрит.
Так ты тоже не играешь.
«На начальном этапе скорее всего просто интерес, симпатия».
Ищи женщину с такими же ценностями, что она сперва с тобой потрахается, а потом посмотрит. Ну или получит ухаживания, а тебе секс, а потом посмотрит.
Жора
«Это уже не про дороговизну, а про неадекватность. Это в расчёте на кого?»
Да пох, тут главное не продать, а не продать дешево.
«Если я уж решу купить помидоры, то буду смотреть в каком-то вменяемом диапазоне цен»
Это проблемы той лохушки, о которой скажут, что она «дешевка».
Вот, допустим, у меня квартира, которую я могу сдавать, а могу не сдавать, у меня нет проблем, если я ее не сдам - она целее будет.
Я могу завинтить цену, которая неадекватна - да и пофиг. Если кто-то согласится, я ничего не потеряю - хороший ценник покроет мои «неудобства». Если не найдется - меня это тоже устроит. Нет цели сдавать.
А вот кому неприменно нужно сдать - они пусть хоть за одну коммуналку сдают, помогут обездоленным, которым до борделя дойти жаба душит.
Да пох, тут главное не продать, а не продать дешево.
«Если я уж решу купить помидоры, то буду смотреть в каком-то вменяемом диапазоне цен»
Это проблемы той лохушки, о которой скажут, что она «дешевка».
Вот, допустим, у меня квартира, которую я могу сдавать, а могу не сдавать, у меня нет проблем, если я ее не сдам - она целее будет.
Я могу завинтить цену, которая неадекватна - да и пофиг. Если кто-то согласится, я ничего не потеряю - хороший ценник покроет мои «неудобства». Если не найдется - меня это тоже устроит. Нет цели сдавать.
А вот кому неприменно нужно сдать - они пусть хоть за одну коммуналку сдают, помогут обездоленным, которым до борделя дойти жаба душит.
///Да пох, тут главное не продать, а не продать дешево.////
Если невменяемый ценник, то не будет альтернатив, просто не продашь.
Но это пол беды. На такой ценник могут откликнуться аферисты, которые разведут как лохушку.
///Я могу завинтить цену, которая неадекватна - да и пофиг. Если кто-то согласится, я ничего не потеряю - хороший ценник покроет мои «неудобства».///
А мне кажется можно ещё потерять на такой сдаче.
Если ценник 1 руб., а кто-то соглашается снять за 100 руб., разве это не странно? Зачем?
Вот на мой взгляд или тебя кинут, не заплатят или есть какая-то не известная тебе проблема.
Я уже говорил, что был у меня знакомый, матёрый бабник. В третьем браке находился, трое детей, алименты, потерянное имущество, всё как положено.
Он просто кайфовал от знакомства с бабами, переписывался постоянно с несколькими ДЕСЯТКАМИ. И периодически их трахал.
Он представлялся каким-то бизнесменом, фотографировался на фоне чужого авто и врал, врал, врал... естественно о жене, детях, алиментах умалчивал.
Вот спрашивается кого он трахал?! Баб, которые искали денежных мужиков. И он оказывался у таких тёток вне конкуренции, ведь никто не тянул их, кроме него. Хотя в действительности он им ничего не давал.
Если невменяемый ценник, то не будет альтернатив, просто не продашь.
Но это пол беды. На такой ценник могут откликнуться аферисты, которые разведут как лохушку.
///Я могу завинтить цену, которая неадекватна - да и пофиг. Если кто-то согласится, я ничего не потеряю - хороший ценник покроет мои «неудобства».///
А мне кажется можно ещё потерять на такой сдаче.
Если ценник 1 руб., а кто-то соглашается снять за 100 руб., разве это не странно? Зачем?
Вот на мой взгляд или тебя кинут, не заплатят или есть какая-то не известная тебе проблема.
Я уже говорил, что был у меня знакомый, матёрый бабник. В третьем браке находился, трое детей, алименты, потерянное имущество, всё как положено.
Он просто кайфовал от знакомства с бабами, переписывался постоянно с несколькими ДЕСЯТКАМИ. И периодически их трахал.
Он представлялся каким-то бизнесменом, фотографировался на фоне чужого авто и врал, врал, врал... естественно о жене, детях, алиментах умалчивал.
Вот спрашивается кого он трахал?! Баб, которые искали денежных мужиков. И он оказывался у таких тёток вне конкуренции, ведь никто не тянул их, кроме него. Хотя в действительности он им ничего не давал.
Гость
////Скорее всего она как раз концентрат того, что в той или иной степени не устраивает женщин в браке, а они смиряются. А в ней собралось все несмирение. Впрочем, о себе тоже самое скажу////
У вас уже искаженный взгляд.
Негатив есть, но вы видите именно его.
Это как мент, который долго ловит преступников, постоянно их видит. Но ведь не все преступники, а он их постоянно видит.
////Это как пример, что, допустим, он аж сам будет вести быт - поможет ли это Тане принять остальные проблемы от жизни с мужчиной? Нет.////
У неё был негативный опыт, видимо он так повлиял.
Приводил аналогию с испорченной машиной.
////Это плохой процент.////
А какой не плохой?
У вас уже искаженный взгляд.
Негатив есть, но вы видите именно его.
Это как мент, который долго ловит преступников, постоянно их видит. Но ведь не все преступники, а он их постоянно видит.
////Это как пример, что, допустим, он аж сам будет вести быт - поможет ли это Тане принять остальные проблемы от жизни с мужчиной? Нет.////
У неё был негативный опыт, видимо он так повлиял.
Приводил аналогию с испорченной машиной.
////Это плохой процент.////
А какой не плохой?
Нет никакого искаженного взгляда. Скажи хоть что-то, что сказано нами неправда.
«А какой не плохой?»
В каком проценте ты согласен, что готов поухаживать, а дама ответит точно взаимностью?
«А какой не плохой?»
В каком проценте ты согласен, что готов поухаживать, а дама ответит точно взаимностью?
Гость
////Но от папы она цветов ждала. Я помню себя маленькой, как говорила ему - купи маме пионы.
Думаю, я это не сама придумала )////
А как ты поняла, что ждала цветов?
////Одно другому мешает?
Если женщина нравится, приятно просто общаться, а не лезть в гениталии?////
Может ты и права, и то и другое надо...
Опять же, это мы рассуждаем, что нравится, что есть какие-то отношения, что не собирает вокруг себя десяток мужиков.
Думаю, я это не сама придумала )////
А как ты поняла, что ждала цветов?
////Одно другому мешает?
Если женщина нравится, приятно просто общаться, а не лезть в гениталии?////
Может ты и права, и то и другое надо...
Опять же, это мы рассуждаем, что нравится, что есть какие-то отношения, что не собирает вокруг себя десяток мужиков.
Думаю, она мне озвучивала свои пожелания, что хотела от папы цветы, или я сама слышала, что она говорила что-то типа - давно цветы не дарил. Или может, «ах, кто бы подарил»… или видела ее радость, когда все же дарил.
Гость
////И как понять, мужчина собирается снимать или нет? ////
Ой, сложно ответить.
Думаю многое от человека зависит, если альфач, маргинал, опытный бабник, то в основном будет короткая связь, если алень, то скорее всего залипнет, даже если хотел просто снять.
////Ну вот в примере со знакомой, что она сделала не так, что ты сказал, что ее сняли.////
Неправильно выбрала место для знакомства.
Ой, сложно ответить.
Думаю многое от человека зависит, если альфач, маргинал, опытный бабник, то в основном будет короткая связь, если алень, то скорее всего залипнет, даже если хотел просто снять.
////Ну вот в примере со знакомой, что она сделала не так, что ты сказал, что ее сняли.////
Неправильно выбрала место для знакомства.
«Неправильно выбрала место для знакомства»
На СЗ надо было?
На СЗ надо было?
Гость
///Да пох, тут главное не продать, а не продать дешево.////
Если невменяемый ценник, то не будет альтернатив, просто не продашь.
Но это пол беды. На такой ценник могут откликнуться аферисты, которые разведут как лохушку.
///Я могу завинтить цену, которая неадекватна - да и пофиг. Если кто-то согласится, я ничего не потеряю - хороший ценник покроет мои «неудобства».///
А мне кажется можно ещё потерять на такой сдаче.
Если ценник 1 руб., а кто-то соглашается снять за 100 руб., разве это не странно? Зачем?
Вот на мой взгляд или тебя кинут, не заплатят или есть какая-то не известная тебе проблема.
Я уже говорил, что был у меня знакомый, матёрый бабник. В третьем браке находился, трое детей, алименты, потерянное имущество, всё как положено.
Он просто кайфовал от знакомства с бабами, переписывался постоянно с несколькими ДЕСЯТКАМИ. И периодически их трахал.
Он представлялся каким-то бизнесменом, фотографировался на фоне чужого авто и врал, врал, врал... естественно о жене, детях, алиментах умалчивал.
Вот спрашивается кого он трахал?! Баб, которые искали денежных мужиков. И он оказывался у таких тёток вне конкуренции, ведь никто не тянул их, кроме него. Хотя в действительности он им ничего не давал.
Если невменяемый ценник, то не будет альтернатив, просто не продашь.
Но это пол беды. На такой ценник могут откликнуться аферисты, которые разведут как лохушку.
///Я могу завинтить цену, которая неадекватна - да и пофиг. Если кто-то согласится, я ничего не потеряю - хороший ценник покроет мои «неудобства».///
А мне кажется можно ещё потерять на такой сдаче.
Если ценник 1 руб., а кто-то соглашается снять за 100 руб., разве это не странно? Зачем?
Вот на мой взгляд или тебя кинут, не заплатят или есть какая-то не известная тебе проблема.
Я уже говорил, что был у меня знакомый, матёрый бабник. В третьем браке находился, трое детей, алименты, потерянное имущество, всё как положено.
Он просто кайфовал от знакомства с бабами, переписывался постоянно с несколькими ДЕСЯТКАМИ. И периодически их трахал.
Он представлялся каким-то бизнесменом, фотографировался на фоне чужого авто и врал, врал, врал... естественно о жене, детях, алиментах умалчивал.
Вот спрашивается кого он трахал?! Баб, которые искали денежных мужиков. И он оказывался у таких тёток вне конкуренции, ведь никто не тянул их, кроме него. Хотя в действительности он им ничего не давал.
«На такой ценник могут откликнуться аферисты, которые разведут как лохушку»
На любой ценник откликнуться аферисты. И жизнь показывает, что именно так и есть.
Тебе просто, как покупателю, есть интерес получить задарма.
«соглашается снять за 100 руб., разве это не странно? Зачем?»
Нет, не странно, например, устроит близость к работе или вообще понравится дизайн, а если ему пох, где гадить, то тем лучше для моей квартиры.
«Вот на мой взгляд или тебя кинут, не заплатят или есть какая-то не известная тебе проблема».
Вот потому предоплата за полгода вперед 😁
На любой ценник откликнуться аферисты. И жизнь показывает, что именно так и есть.
Тебе просто, как покупателю, есть интерес получить задарма.
«соглашается снять за 100 руб., разве это не странно? Зачем?»
Нет, не странно, например, устроит близость к работе или вообще понравится дизайн, а если ему пох, где гадить, то тем лучше для моей квартиры.
«Вот на мой взгляд или тебя кинут, не заплатят или есть какая-то не известная тебе проблема».
Вот потому предоплата за полгода вперед 😁
Гость
///Да пох, тут главное не продать, а не продать дешево.////
Если невменяемый ценник, то не будет альтернатив, просто не продашь.
Но это пол беды. На такой ценник могут откликнуться аферисты, которые разведут как лохушку.
///Я могу завинтить цену, которая неадекватна - да и пофиг. Если кто-то согласится, я ничего не потеряю - хороший ценник покроет мои «неудобства».///
А мне кажется можно ещё потерять на такой сдаче.
Если ценник 1 руб., а кто-то соглашается снять за 100 руб., разве это не странно? Зачем?
Вот на мой взгляд или тебя кинут, не заплатят или есть какая-то не известная тебе проблема.
Я уже говорил, что был у меня знакомый, матёрый бабник. В третьем браке находился, трое детей, алименты, потерянное имущество, всё как положено.
Он просто кайфовал от знакомства с бабами, переписывался постоянно с несколькими ДЕСЯТКАМИ. И периодически их трахал.
Он представлялся каким-то бизнесменом, фотографировался на фоне чужого авто и врал, врал, врал... естественно о жене, детях, алиментах умалчивал.
Вот спрашивается кого он трахал?! Баб, которые искали денежных мужиков. И он оказывался у таких тёток вне конкуренции, ведь никто не тянул их, кроме него. Хотя в действительности он им ничего не давал.
Если невменяемый ценник, то не будет альтернатив, просто не продашь.
Но это пол беды. На такой ценник могут откликнуться аферисты, которые разведут как лохушку.
///Я могу завинтить цену, которая неадекватна - да и пофиг. Если кто-то согласится, я ничего не потеряю - хороший ценник покроет мои «неудобства».///
А мне кажется можно ещё потерять на такой сдаче.
Если ценник 1 руб., а кто-то соглашается снять за 100 руб., разве это не странно? Зачем?
Вот на мой взгляд или тебя кинут, не заплатят или есть какая-то не известная тебе проблема.
Я уже говорил, что был у меня знакомый, матёрый бабник. В третьем браке находился, трое детей, алименты, потерянное имущество, всё как положено.
Он просто кайфовал от знакомства с бабами, переписывался постоянно с несколькими ДЕСЯТКАМИ. И периодически их трахал.
Он представлялся каким-то бизнесменом, фотографировался на фоне чужого авто и врал, врал, врал... естественно о жене, детях, алиментах умалчивал.
Вот спрашивается кого он трахал?! Баб, которые искали денежных мужиков. И он оказывался у таких тёток вне конкуренции, ведь никто не тянул их, кроме него. Хотя в действительности он им ничего не давал.
«Вот спрашивается кого он трахал?!»
И? Ну не было бы таких баб, кого бы он трахал? Вешал бы лапшу про любовь, она еще бы за ним ухаживала.
Так как спасет от бабника не финансовый интерес? Никак. Еще и в дурах останешься, «равноценно вкладываясь».
А вот если бы ему пришлось ухаживать нормально, хрен бы он набрал с десяток баб.
И? Ну не было бы таких баб, кого бы он трахал? Вешал бы лапшу про любовь, она еще бы за ним ухаживала.
Так как спасет от бабника не финансовый интерес? Никак. Еще и в дурах останешься, «равноценно вкладываясь».
А вот если бы ему пришлось ухаживать нормально, хрен бы он набрал с десяток баб.
Жора
Нет. Я не исключение из правил. Достаточно таких, как я. Если сразу видишь минусы и тебе что-то не нравится, когда попробуешь отношения, то потом тоже самое будет. Ну, сломала бы я себя, вышла бы замуж, потом бы всë равно развелась или терпела бы, кому бы от этого легче было бы? Жена женатика терпит, женатик тоже терпит. Зачем портить жизнь друг другу, когда можно не иметь таких проблем? Я не понимаю этого. Правда. Зачем ТЕРПЕТЬ эту жизнь, когда можно не терпеть, а наслаждаться жизнью. Ведь в ней и так достаточно проблем разгребаешь. Рано или поздно Ж к этому пониманию приходят. Вот те, кто нехотя полез в брак, родили, потому что так положено, потом развелись и радуются свободе или тянут эту семейную лямку до старости, потому что уже поздно что-то начинать, жизнь к концу подходит, сил, здоровья уже нет. Вот они и говорят, что была бы вторая жизнь, жила бы для себя.
///Я не исключение из правил. Достаточно таких, как я. ////
Сложно понять соотношение таких и не таких. Надо большая выборка и исключить субъективный фактор.
Таких как ты я в реальной жизни не знаю.
////Ну, сломала бы я себя, вышла бы замуж, потом бы всë равно развелась или терпела бы, кому бы от этого легче было бы? ////
Речь не о том, чтобы ломать себя, а наоборот чтобы было лучше, комфортнее, приятнее.
Если надо себя ломать, то это не подходящий вариант.
////Жена женатика терпит, женатик тоже терпит. ////
Мне тоже кажется, что они терпят.
Но женатик не разводится и держится за неё довольно крепко. Вроде ноет периодически, но ничего не делает.
Наверное не настолько плохо, чтобы разводиться.
И она тоже не бежит разводиться.
////Зачем ТЕРПЕТЬ эту жизнь, когда можно не терпеть,////
Не надо терпеть.
////потом развелись и радуются свободе или тянут эту семейную лямку до старости, потому что уже поздно что-то начинать, жизнь к концу подходит, сил, здоровья уже нет. Вот они и говорят, что была бы вторая жизнь, жила бы для себя.////
Знаю разведённых женщин, но не скажу что они прямо радуются свободе.
Кто-то вполне доволен (если есть деньги, здоровье, социализация), но хватает тех, кто в постоянном поиске или не довольны своей жизнью.
Вот как ты думаешь, если женщина сама предлагает секс на условиях удобных для мужчины (это про товарища).
Или другая дама была два раза в браке, всегда говорила, что для неё существуют только отношения, которые приведут к браку, но сейчас активно знакомится, речи о браке нет, согласна на любые отношения.
Сложно понять соотношение таких и не таких. Надо большая выборка и исключить субъективный фактор.
Таких как ты я в реальной жизни не знаю.
////Ну, сломала бы я себя, вышла бы замуж, потом бы всë равно развелась или терпела бы, кому бы от этого легче было бы? ////
Речь не о том, чтобы ломать себя, а наоборот чтобы было лучше, комфортнее, приятнее.
Если надо себя ломать, то это не подходящий вариант.
////Жена женатика терпит, женатик тоже терпит. ////
Мне тоже кажется, что они терпят.
Но женатик не разводится и держится за неё довольно крепко. Вроде ноет периодически, но ничего не делает.
Наверное не настолько плохо, чтобы разводиться.
И она тоже не бежит разводиться.
////Зачем ТЕРПЕТЬ эту жизнь, когда можно не терпеть,////
Не надо терпеть.
////потом развелись и радуются свободе или тянут эту семейную лямку до старости, потому что уже поздно что-то начинать, жизнь к концу подходит, сил, здоровья уже нет. Вот они и говорят, что была бы вторая жизнь, жила бы для себя.////
Знаю разведённых женщин, но не скажу что они прямо радуются свободе.
Кто-то вполне доволен (если есть деньги, здоровье, социализация), но хватает тех, кто в постоянном поиске или не довольны своей жизнью.
Вот как ты думаешь, если женщина сама предлагает секс на условиях удобных для мужчины (это про товарища).
Или другая дама была два раза в браке, всегда говорила, что для неё существуют только отношения, которые приведут к браку, но сейчас активно знакомится, речи о браке нет, согласна на любые отношения.
Предыдущая тема
Просто регистрируешься на той же мамбе. С понравившимся там мужиком встречаешься и вот он секс! Это мужчине нужно разрабатывать коварный план как затащить бабу на диван, а от вас только желание требуется.