Зачем женщины занимаются самоудовлетворением?

Значит, глобальная цель не настолько глобально, чтобы вынуждать себя знакомиться с мужчиной, с которым и не хочешь знакомиться.
Типа, аппетит приходит во время еды.
В качестве дружбы я еще понимаю такой подход, но если визуально ты видишь, что он НЕ нравится, ты просто НЕ хочешь с ним встречаться.

А вообще, конечно, занятно. Когда мои знакомые согласились встретиться с мужчинами, которые им НЕ нравились, дали парням шанс, вдруг они окажутся интересными, ты высказал негативную точку зрения и сказал, что нужно встречаться, если второй человек вызывает сексуальную симпатию.
Какая-то переобувочка.

Конечно, ошибся. Только не в количестве, а в предназначении.

Я трещала за тех, кто предпочитает сперва узнать друг друга.
А вот ты как раз трещал обратное. И надо же, по твоему методу, оказывается, ты женщин ша.болдами называешь. Как так-то? Как же некрасиво, Жора 😏
Ну, я так и знала, что все твои сказочки о том, что нечего тянуть с е.блей - пизздежь, цель - письку почесать, а мнение о таких женщинах у тебя вот какое.

Не люб, потому что не полюбила. Если не полюбила, потому что беден, получается, можно полюбить за богатство, да? ))
Если бы ей нужен был этот мужчина, ей было бы пох на директоров.

Давай поговорим на примере аналогии зарплаты. Она могла бы работать самозанятой и получать мало, но работает в найме, но получает больше. При этом работа в найме не доставляет ей удовольствия. Может, зарплата соответствует ее навыкам, но размер не приносит удовлетворения. Если бы она получала больше, она могла бы смириться с тем, что работа нелюбима. Но сейчас она решила, если новое место с зарплатой получше не найти, то лучше получать меньше, но на той, которая действительно нравится.

У тебя какое-то свое представление о феминизме. Из методички мудошников.
Феминизм - это равные гражданские права и свободы.
Феминизм - это не обязанность жить с вами на ваших условиях. Феминизм - это как раз возможность НЕ жить с вами, если условия существования с вами нас не устраивает. Мы

Возможность самостоятельно жить, владеть имуществом, избирать и быть избранной, учиться и выбирать, кем работать.
Да, она может сама заработать на декрет, если оплодотворит себя самостоятельно через донорскую сперму. А если нет, то ты за свою сперму будешь равноправно возмещать ей утрату трудоспособности.

Знаешь, в чем разница?
Феминизм отстаивает, что женщина имеет такие же права. То есть мы не умаляем ваших прав, а хотим таких же. Но вы почему-то считаете, если женщина имеет такие же права, то это умаляет ваши права. Словно мы - ваша вещь, которую отобрали.

Так и есть. Вещь. Так было всегда. Женщин же в карты выигрывали и замуж отдавали насильно. А тут вдруг рабство отменили! Мужиков слушаться перестали и ни во что не ставят! Какие ещё права рабыням? Ишь ты... Феминизм какой-то придумали! Женщина должна быть на кухне и вечно беременной. Но не тут-то было! И опечалились мужики 😆
Я иногда думаю как же повезло мне не жить в веке 18, например.

Мне кажется, ты что-то путаешь :)

/////Все «мамашки» зациклены? Скажи ей, что поскольку ты бездетный, дети - не сфера твоих интересов и не общая тема для разговора. Перевести тему./////

Ты рассуждаешь, принимая за основу ложные посылки. Думаешь, что мамашка, которая адекватно общается, ничего не требует, с радостью бежит в парк погулять и говорит, что ей нужны только встречи по выходным, действительно этого хочет.
В действительности это обычная демоверсия, чтобы зацепить мужчину, ведь при прочих равных условиях будут выбирать женщину полностью свободную, без подарка в виде ребёнка.
Вот и старается, заинтересовывает.
А потом либо постарается втянуть в сожительство (если это выгодно), либо будет параллельно искать другого аленя (если этот не удоистый), начнутся требования, запросы, просьбы.
Это прошли множество мужчин. Так что слишком наивно думать, что мамашка, которой надо прокормить детёнышей в действительности хочет гулять в парке, трахаться по выходным при этом не получая профита.

////Тоже верно. Я действую (и Таня) по такому же принципу - нет мужчины и не нужно об этом думать.
А так, она и параллельно может трахаться с небывшим. Кто не хочет, тот ищет причины ))/////

Конечно всё может быть. Если человек неблагонадёжен, то надо попрощаться и идти дальше.
Но в ситуации с разведёнкой, к ней будет вполне легально и открыто ходить посторонний мужчина с которым уже трахались, от которого рожала.

////Если у нее обида на мужчин, она встречается с какой целью? Кто обиделся, тот избегает./////

Хрен знает. Видел женщин, которые вроде декларируют, что хотят знакомиться, но злы на мужчин (или обижены). А может в действительности не хотят, а только говорят.

/////Значит, глобальная цель не настолько глобально, чтобы вынуждать себя знакомиться с мужчиной, с которым и не хочешь знакомиться./////

Получается, да не настолько глобальна.
Тогда надо принять ситуацию, что вы выбираете альфача, маргинала, который создаст проблемы.
Либо, как вы жить соло и радоваться своей свободе от мужчин.

/////В качестве дружбы я еще понимаю такой подход, но если визуально ты видишь, что он НЕ нравится, ты просто НЕ хочешь с ним встречаться.////

Я как-то смотрел старые фотографии. На них были знакомые ребята, которые пользовались большой популярностью у девушек и те, кто был не особо успешен.
Сложно оценивать внешность, но не скажу, что популярные парни сильно отличались внешне от не популярных. Примерно одна категория, схожий круг общения. Так что при прочих равных, харизма и уверенность играли большое значение.
И даже смотрел старые фотки, знакомого альфача. В юности он был не накачанный, на фото не отличался от других, просто наглый.

////А вообще, конечно, занятно. Когда мои знакомые согласились встретиться с мужчинами, которые им НЕ нравились, дали парням шанс, вдруг они окажутся интересными, ты высказал негативную точку зрения и сказал, что нужно встречаться, если второй человек вызывает сексуальную симпатию.
Какая-то переобувочка.////

То что ты писала про ухаживания и добивательства, вообще полнейший лохотрон.
Такой подход ничего хорошего мужчине не даст, в прочем и женщине всё это надоест. Да, есть какие-то исключения, особенно в юном возрасте.
Но бегать и унижаться за взрослой женщиной, одаривать подарками, когда она тебя не выбрала, не хочет, это безумие. Вменяемый мужчина заниматься таким не станет.

Я же тебе говорю о другом.
Женщина не просто должна согласиться на встречу, чтобы посмотреть и принять подношения. Именно у женщины должна быть мотивация придти на встречу, без каких-то подношений.
Она должна хотеть, а не ждать пока её добьются, она должна быть готова вкладываться (временем, эмоциями, деньгами), а не быть обычным потребителем.
В твоих же рассуждениях женщина потребитель, который просто принимает, но ей самой будет не интересно, не будет ценить такие отношения.
Так что вкладываться это в первую очередь в интересах самой женщины, которая ищет отношений.

////Я трещала за тех, кто предпочитает сперва узнать друг друга.
А вот ты как раз трещал обратное. И надо же, по твоему методу, оказывается, ты женщин ша.болдами называешь. Как так-то? Как же некрасиво, Жора 😏////

Тебе напомнить, каким способом ты предлагала узнавать друг друга?! Он как лох бегает добивается, ухаживает, она просто принимает. При этом она может не определиться и ходить на свидания с другими мужчинами (наверное и он будет ходить на другие свидания). И ещё предлагала врать.
Это ты описала обычное поведение, обычной женщины, которая пригодна лишь для секса.

Ну и нет никакого интереса, если женщина постоянно врёт и скрывает важную информацию, а именно так и будет.
Вот какая разница, что она читает, слушает, если через год окажется, что она замужем, трое детей и уже было семь абортов, а венеролог стал уже как родственник?

////Ну, я так и знала, что все твои сказочки о том, что нечего тянуть с е.блей - пизздежь, цель - письку почесать, а мнение о таких женщинах у тебя вот какое.////

Я говорил, многое зависит от женщины, от её поведения, что она из себя представляет.

////Не люб, потому что не полюбила. Если не полюбила, потому что беден, получается, можно полюбить за богатство, да? ))
Если бы ей нужен был этот мужчина, ей было бы пох на директоров.////

Сомневаюсь, что можно полюбить за богатство.
У тебя слишком хорошее мнение о этой женщине.
Это полнейшее дно, она уже давно эмоционально выгорела.
Полюбить она не сможет ни механика, ни богача, может только полукриминального/криминального альфача, которому будет на неё плевать. Собственно такой у неё и был любовник, когда была в браке. Вот его, возможно любила, бегала просто трахаться, тратила на него деньги, которые зарабатывал муж.

У неё базовая потребность - сытая и комфортная жизнь, пока эту потребность не закроет, любовь ей не нужна. Сама она не сможет обеспечить себе сытую жизнь, в виду отсутствия способности зарабатывать деньги. Так что сначала найдёт снабженца, а потом пихаря по любви

////Феминизм - это равные гражданские права и свободы.////

Прекрасно, похоже я феминист. А ты тоже? Будем бороться за равные права и свободы?
Предлагаю начать со следующего неравноправия:
1. Нельзя лишать женщин права выходить на пенсию в том же возрасте, что мужчины. Значит повышаем женщинам пенсионный возраст на 5 лет.
2. Нельзя лишать женщин права работать на вредных и опасных производствах. Снимаем всякие запреты на такие работы для женщин.
3. Нельзя лишать женщин права призываться на срочную службу. Устанавливаем обязательный военный призыва для женщин.
4. Нельзя лишать женщин права на смертную казнь. У нас сейчас мораторий, но если его снимут, то приговаривать к высшей мере смогут только мужчин. Давай применять высшую меру и в отношении женщин.
5. Позволить женщинам отбывать наказание в колониях с особым режимом (это самый жёсткий режим. женщин к нему не приговаривают). Наделим их таким правом.

Ну что поборемся за права женщин? :)

////Феминизм - это не обязанность жить с вами на ваших условиях. Феминизм - это как раз возможность НЕ жить с вами, если условия существования с вами нас не устраивает. Мы////

Не надо жить с нами, идите работать в рудниках, шахтах, химических заводах, защищайте родину с автоматом в руках, а мы будем "страдать" без вас, перекладывая бумажки с места на место.

////Возможность самостоятельно жить, владеть имуществом, избирать и быть избранной, учиться и выбирать, кем работать./////

Вот чтобы не лишили вас избирательных прав, начните с того, что отвоюйте у мужчин право платить за себя на свиданиях.
А то сейчас негодяй лишает тебя права заплатить за еду, почувствовать себя щедрой, а закончится тем, что лишит права голосовать.

////Феминизм отстаивает, что женщина имеет такие же права. ////

Давай начнём хотя бы с того, что отвоюем право для женщин призываться на срочную службу наравне с мужчинами и выходить на пенсию в тот же возраст.
Ну а потом дойдём до права быть приговорёнными, наравне с мужчинами к высшей мере.

Ты почему-то забываешь, что в те времена, не каждый доживал до 35 лет, была огромная смертность среди детей, медицины как таковой не было, патриархат был единственной жизнеспособной моделью.
Общества, в которых был матриархат, вымирали.
И ты упускаешь, что женщин и детей кормили мужчины.

А когда поменялась экономическая формация, начали развиваться производство, промышленность, а потом формироваться общество потребления.
Функция женщины изменилась, важнее стало не рождение 10 детей (ведь смертность снизилась), а участие женщины в производственных процессах и в потреблении.
Так что это результат не феминизма, а перехода к капиталистическому обществу. А феминизм инструмент, следствие.

/не каждый доживал до 35 лет, была огромная смертность среди детей/

Нет. Я это как раз не забываю. Поэтому знаю, что если дети умирали, то это не было такой уж трагедией. Особо не печалились. Жена ещё родит через год. Контрацепции же не было.
/медицины как таковой не было/
Не было. Именно поэтому женщины умирали в родах. Элементарно от того, что повитуха и даже медикус руки не мыли тщательно. Инфекционные осложнения, кровотечения и судороги. Главной причиной считалась послеродовая горячка (сепсис), возникавшая из-за отсутствия антисептики, пеницилин появился гораздо позже. А также смертельно опасными были кровотечения, связанные с отслойкой плаценты.
/патриархат был единственной жизнеспособной моделью/
Естественно. Женщина только и рожала. Она не могла прокормить детей. Но ДОЛЖНА была выйти замуж. А уж если вышла, то жизнь безоблачной не будет. Впрочем, как и сейчас. Нуууу.. Сейчас чуть полегче. Ты можешь послать мужа далеко и навсегда и ничего не терпеть, потому что сама работаешь. 😁

Ты рассказываешь только о тяжелой женской судьбе.
Да, женщины умирали при родах, а мужчины на охоте, при конфликтах с соседями.
Причём если соседи нападали, то мужчин убивали, а женщин забирали в жены. Понятно, что это ужасно, но такие были времена.
Хотя, не думаю, что быть жестоко убитым это лучше, чем стать женой по неволе. Тем более, у женщины оставался выбор или согласиться или последовать за мужчинами своего поселения на тот свет. Но почему-то женщины не спешили на тот свет.

Тогда было всем тяжело, плохо, опасно.

//// Женщина только и рожала. Она не могла прокормить детей. Но ДОЛЖНА была выйти замуж. А уж если вышла, то жизнь безоблачной не будет. В////

Говорят, что в природе вымерло 99% ранее существовавших видов, в том числе всякие человекообразные племена.
И все друг друга едят, каждый вид животных, растений, грибов является чьим-то кормом.
А вот та модель общества (племенного строя) позволила людям выжить.
Ведь были матриархальные общества, но их уже нет. Это оказалось не жизнеспособно.

И то, что ты проповедуешь, под видом свободы и счастливой жизни, приведёт к вымиранию адептов.
Это не является чем-то плохим или хорошим, это констатация факта.
Каждый может выбирать свой путь сам.

////Ты можешь послать мужа далеко и навсегда и ничего не терпеть, потому что сама работаешь. 😁/////

В глобальных масштабах, это такие мелочи.
Тем более, если женщина адекватная и изначально выбрала обычного, нормального мужчину, то терпеть не придётся.
Тех проблем, которые вы озвучиваете, их просто не будет.

/Ты рассказываешь только о тяжелой женской судьбе./
Потому что я женщина. 🤷‍♀️ Я оцениваю жизнь того времени с точки зрения женщины. И я говорю хорошо, что я живу не в те времена.
/Говорят, что в природе вымерло 99% ранее существовавших видов, в том числе всякие человекообразные племена./
Это ты уже далеко зашел. В племена. Ты ещё про мамонта вспомни)) Тогда, конечно, женщины без мужчин не выжили бы. Мужчина был выгоден. Это же не 18 век.
Я вообще ничего не проповедую. Я просто живу, как мне удобно.
/Каждый может выбирать свой путь сам./
И это отлично!
/Тех проблем, которые вы озвучиваете, их просто не будет./
Однако ж они есть. Почитай форум что пишут женщины.

По первому пункту, когда мужчина научится рожать, кормить грудью и будет находится в декрете по уходу за ребенком тогда может заявлять о правах выхода на пенсию, как и женщина. Плюс ты же понимаешь, что физически силы не равны что у М, что у Ж.
По второму пункту. Женщины так же работают на вредном производстве. Я лично таких знаю. Никаких запретов для женщин в этом нет.
По третьему. Есть военнообязанные женщины.
По четвертому. Со смертной казнью я согласна. Я за смертную казнь. И не важно кто М или Ж.

Абсолютно нет. У мужчины нет вагины, поэтому они используют те свои две дырки, которые женщинам для секса нет нужды использовать.

Это не ложные посылки. Говорю же. Кто не хочет, ищет причины. Демо-версию может включить да и она включается всегда (как правило все люди стремятся произвести хорошее впечатление при знакомстве, при устройстве на работу, начиная от приведения внешности в порядок и уборки квартиры перед приходом гостей, заканчивая целенаправленным расположением ради выгоды и с умыслом не считать себя другом и возлюбленным/ возлюбленной, а не искренним желанием понравиться).

Ну вот. Те женщины, которые не снижают планку и которые согласны на обеспечуна, тоже не желают быть пользованными, потому что кто-то услугами проститутки брезгуют и включают демо-версию, делая вид, что им интересно с женщиной, она, типа, даже возлюбленная.

Она с ним развелась, чтобы заниматься с ним сексом.
И даже тогда, когда у нее есть сексуальный партнер (условно ты). Хм.
То есть между вами в принципе нет симпатии, влюбленности и эмоциональной связи.
Только письку чесать.

Вот видишь. Не вызывают у женщин мужчины влечения, которые внешне не привлекают и не «альфачи».
А если внешность одинаковая, то, получается, способен вызвать интерес и желание тот, кто сам проявил интерес.

Есть, конечно, исключения вроде истории с твоим женатиком. Нужен был муж - проявила инициативу. Правда, он не смог вызвать у нее любви, да? Она проявила инициативу, но если «харизмы» нет, то магии не случилось.
Или это его вина, плохо старался? Ведь так ты говоришь, когда мужчина тешится сексом, не любя.

Так у женщины нет мотивации идти на встречу. Он не привлекает внешне.
То есть если он пригласил на свидание, ухаживает, она должна отказаться и НЕ дать человеку шанса показать себя интересным человеком.
Но если не пригласил на свидание, то нужно самой пригласить на свидание, а вдруг человек интересный?
Занятно.

Если ищет отношений, пусть, конечно, вкладывается. Вы даже можете не трахаться, пока она не вложится.

И? Такая женщина для тебя пригодная для кекса. Для меня - нет. Ты же об этом говорил, что я трещала за такое развитие отношений.
Ты же гнул другой сценарий, что людям не надо тянуть, а надо тр.ахаться. Особенно, если она не с драгоценной пленкой, которую нужно беречь для Жоры.
Та женщина, которая поступает по предложенному твоему сценарию: нужно заниматься сексом и узнавать друг друга, оказывается, ш.аболда.

Я не «предлагала врать» по поводу многочисленных встреч параллельно, а говорила, что мужчина тоже может (не в смысле разрешено, а в смысле, поступает так) параллельно встречаться и даже трахаться.
А разрешение врать я давала только в отношении лицемеров. Если человек убежденный моралист, девственник и секс только после брака, то врать такому категорически запрещено.

«У неё базовая потребность - сытая и комфортная жизнь»
И зачем в таком случае ей этот мужчина, который не закрыл эту потребность? Ну вот лучший вариант ей не светит, хорошо, а этот-то зачем?

1. Женщинам официально запрещено работать после достижения пенсионного возраста? Есть статья в ТК РФ? Нет, в данном случае права ее не нарушены. Зачем за это бороться?
То есть вместо того, чтобы бороться за право мужчины выходить на пенсию на 5 лет раньше, ты по факту предлагаешь бороться за обязанность выходить на пенсию женщинам на 5 лет позже.

2. Снимайте. Кто из женщин хочет работать в таких условиях, пусть борются за эти права. Я не собираюсь, поэтому мне однох.ственно. Некоторые работы физиологически невозможны (например, таскание грузов (нормативы веса и расстояния) или опасны/вредны (опущение матки). Какие-то работы запрещены в интересах самого же государства - влияние на репродуктивные органы. Полагаю, против таких ограничений как раз и борются ныне.
3. Так ты за права призываешь бороться или за обязанности? 😂
Права быть военнослужащей у женщины есть. А за обязанности чего мне бороться? Они не умаляют мои права. Если вменяют всеобщую воинскую повинность - да без возражений. Не ввели - потому что экономически невыгодна. Потому практика Израиля не особо перенялась другими государствами.
4-5. Хотя и философский вопрос, что ужаснее - пожизненное или казнь. Будем полагать, что пожизненное - это и есть гуманность.
Цимес вопроса заключается в том, что это не поблажка женщинам, а ужесточение для мужчин. ;)
А почему? Посчитай сам количество преступников и рецидивистов.
Если ты действительно интересовался бы вопросом, почему такая разница в уголовном наказании, ты бы нашел объективный ответ на этот вопрос - не в методичке мудошников, а в юридической литературе. Почему разные сроки и разные виды наказаний.

То, что женщинам не вменили некие негативные _обязанности_, как то воинская обязанность, работа во вредных условиях труда (хотя, по сути, насильно туда все же не гонят) и повышенный пенсионный возраст, поэтому хотелось бы, чтобы женщины, как раньше, были бесправным приложением для мужика?


То бишь, что я и говорила: наши права никак не ущемляют ваших прав (говоря твоими же словами - вас не лишили _права_ военнобязанного и _права_ на смертную казнь ;)), но все ваше желание бороться за СВОИ права идут через призму «выколете глаз соседу».

Нет, есть, конечно, исключения. Например, когда мужчина добивается, что он, как отец-одиночка, имеет такие же права, как одинокая мать и пр. Но основная масса популистских лозунгов мудошников свящана именно с этим - с желанием вернуть женскую бесправность.

Ты сейчас с рудников пишешь?
Я вообще без возражений. Пусть снимают ограничения. Только бороться за это мне зачем? Я и так не пойду. Это не ограничение моих прав, это скорее забота о моем здоровье, зачем мне против этого бороться? Если я захочу работать на рудниках, тогда да.
Это как право на вазектомию. Мне она не нужна, поэтому как-то все равно, что она у нас под запретом в определенных условиях, хотя это формально ограничивает право мужчины распоряжаться своими репродуктивными правами.

«отвоюйте у мужчин право платить за себя на свиданиях»
Хорошо. Получается, сейчас ты требуешь от женщин то, на что они не имеют права. Ты хочешь «равноправного» ухаживания и платы на свиданиях, тебе можно с легкостью ответить: я бы хотела, но не имею права. Так и запишем.

У женщины есть право платить за себя и даже платить за обоих. Если ей это надо - пусть платит. Если этим она достигнет своей цели.
У меня есть право избирать и быть избранной. Но, прикинь, я могу не ходить на голосование по выбору в гос органы и не выдвигать свою кандидатуру на избрание.

О том и речь - женщина в здравом уме и за что бы не осталась с мужчиной, принудить ее и спокойно насиловать для плодячки можно только в патриархат.
То есть добровольного союза, что людям лучше друг с другом, безопаснее и полезнее, быть не могло.
Я же говорю - женщины не хотели быть с вами, поэтому нужно было _заставить_.
Мужчины кормили женщин и детей?
Ну если мужчины были так необходимы в жизни женщины, к чему тогда насильственное лишение возможности женщины жить самостоятельно, чтобы не пришлось кормить ее и детей?
Не говоря уже о том, что женщины тоже работали, оставаясь бесправными.

Только сколько бы не прикрывался этой «экономической необходимостью», от этого мерзость патриархата не перестанет быть мерзостью. Как рабство, образование которого тоже можно прикрыть экономической необходимостью. Только тебя вряд ли это утешит, что ты на благо развития цивилизации являешься рабом.

Женщина-то тут причем из-за ваших игр мужских в войнушку? С чего бы ей должно хотеться умереть? Поменяла одного насильника на другого. В таком случае ей нужно было кончать с собой, будучи еще девочкой. Знала бы, что возможна иная жизнь, как в 21 веке, может, так бы и сделала. А тогда было понимание, что такая «доля».
Как ребенок раба раба полагает, что он не человек, а утилитарное животное.
За свободу боролись как раз те рабы, которые понимали, что есть другая жизнь и что это бесправие, а не «так должно быть» и пришло самосознание.

Даже сейчас есть бабокони, которые полагают, что обслуживание мужчины - это ее «женская доля», что другой жизни и нет.

«Тогда, конечно, женщины без мужчин не выжили бы»
Хз. Если бы женщина была бы заинтересована в жизни с мужчиной, для этого не требовалось бы ограничивать в правах.

Давайте попробую пояснить.

Уголовное наказание несет несколько функциональных задач и целей: наказание (возмездие), перевоспитание (будем считать так, но есть граждане, которые «больше не хотят в тюрьму»), предупреждение (устрашение).
При этом не забывается принцип гуманизма, поэтому не будет уголовного наказания по принципу талиона и наказания ради удовлетворения жажды мести. Потому самосуд запрещен.

Иными словами, если бы среди женщин было бы такое же количество преступников, рецидивистов, маньяков, убийц и пр., были бы такие же равные позиции по наказанию, потому что требовалось бы такое же воздействие на устрашение, предупреждение и воспитание.

То есть, это не женщинам поблажка, это мужчинам устрашение.

* неискренним

/для этого не требовалось бы ограничивать в правах/

Сейчас да. Но я про времена мамонта)

А зачем во «времена мамонта» ограничивать в правах, если она САМА должна быть заинтересована не уходить от мужчины и быть с ним?
Нет, все гораздо проще: они просто принудили другого человека жить в подчинении, потому что могли это делать. Как рабство или крепостничество. Никто не обсуждает вопрос, как рабу или крепостному *** хорошо жилось или в этом была «нужда». Не было нужды, была просто возможность порабощения одного другим. Если бы людям претила такая несправедливость, цивилизация развивалась бы другим путем. А в человеческой натуре просто имеется вот это извращение чувство собственничества человеком и превосходство.

У маньяков, например, это выходит из под контроля. Они сами рассказывали, как пьянила их понимание, что владеют жизнью человека, что он - его «вещь», а он над ними - «бог». Даммер жертвам делал лоботомию, потому что мечтал иметь «собственного» человека, который будет в его власти «добровольно» и не имел своей воли.
И эта мерзость человеческой души вылезает и у нынешних мужчин, которые воспринимают женщин, как вещь и средство для своих гениталий. Ищут себе пленку.

Понятно, раньше были тяжелые времена, всем было тяжело.
Но от тебя звучит так, как будто только женщинам было тяжело.
В те времена я тоже не хотел бы вернуться.
Сейчас можно не жениться и не кормить женщину и десять детей.

////По второму пункту. Женщины так же работают на вредном производстве. Я лично таких знаю. Никаких запретов для женщин в этом нет.////

Есть целый перечень работ, где запрещено применять труд женщин.
Вот приказ Минтруда
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_331608/bf5a3e30914f7066ff3c899138d7e3a49c251f89/

////По третьему. Есть военнообязанные женщины.////

Нет обязательного призыва женщин на срочную службу.
В некоторых случаях женщин призывают, но это либо прошедших обучение в военных учебных заведениях (как правило целевое обучение) или по отдельным специальностям (например врач) и то в военное время.
Но нет обязательного призыва женщин.

////По четвертому. Со смертной казнью я согласна. Я за смертную казнь. И не важно кто М или Ж.////

Значит решили, теперь мы, как феминисты начнём бороться за права женщин работать на вредном производстве, быть призванными на срочную службу, за право женщин на смертную казнь и отбывание срока в колониях особого режима.

/////Это не ложные посылки. Говорю же. Кто не хочет, ищет причины.
/////

Ну я прямым текстом говорю, что хочу, а чего не хочу.

////Демо-версию может включить да и она включается всегда (как правило все люди стремятся произвести хорошее впечатление при знакомстве, при устройстве на работу, начиная от приведения внешности в порядок и уборки квартиры перед приходом гостей, заканчивая целенаправленным расположением ради выгоды и с умыслом не считать себя другом и возлюбленным/ возлюбленной, а не искренним желанием понравиться)./////

Да, ты права.
Если женщина, перед приходом мужчины делает уборку, прячет свои грязные трусы, носки, готовит что-то вкусное.
Я в этом не вижу чего-то ужасного. Более того, я прекрасно понимаю, что обычно бывает грязнее, могут быть разбросаны вещи, а готовить может лениться. Я изначально на это делаю поправку. Или ты думаешь, что я/мы всё принимаем за чистую монету и не понимаем, как может быть в реальности?
Вот только разбросанные вещи и беспорядок я могу принять, а необходимость содержать чужого ребёнка нет.

/////Ну вот. Те женщины, которые не снижают планку и которые согласны на обеспечуна, тоже не желают быть пользованными/////

Очень сомневаюсь, что они так глубоко анализируют.
Просто хотят богато жить, а сами не могут заработать.

////Она с ним развелась, чтобы заниматься с ним сексом.////

Развестись могла в надежде, что найдёт олигарха (естественно не найдёт) или её бросили.
Заниматься сексом может в надежде вернуться или ради денег.
Слышал истории, что бывшие мужья трахают своих бывших, приплачивая деньги. По сути проституция.
А лично столкнулся с тем, что дама хотела вернуться к бывшему. Он не хотел к ней возвращаться. Она надеялась с помощью секса вернуть его.
Причём со стороны было очевидно, не сможет вернуть, но пыталась.

////А если внешность одинаковая, то, получается, способен вызвать интерес и желание тот, кто сам проявил интерес.////

Наверное в какой-то степени. Но ключевое, на мой взгляд это наличие харизмы, наглости, дерзости.

////Есть, конечно, исключения вроде истории с твоим женатиком. Нужен был муж - проявила инициативу. Правда, он не смог вызвать у нее любви, да? ////

Инициативу проявил он. Но не смог вызвать у неё любви.

/////но если «харизмы» нет, то магии не случилось.
Или это его вина, плохо старался? Ведь так ты говоришь, когда мужчина тешится сексом, не любя.////

Получается его вина. Хотя использовать слово "вина", не совсем корректно. Скорее его "неспособность".

Наверное ему следовало идти дальше, искать другую женщину или с ней действовать иначе. Но не следовало тащить в ЗАГС и делать детей.

////Так у женщины нет мотивации идти на встречу. Он не привлекает внешне.
То есть если он пригласил на свидание, ухаживает, она должна отказаться и НЕ дать человеку шанса показать себя интересным человеком.
Но если не пригласил на свидание, то нужно самой пригласить на свидание, а вдруг человек интересный?////

Сложный вопрос.
Думаю есть смысл дать человеку шанс. Именно в том контексте, что лучше узнать, пообщаться, присмотреться. Но не как ты писала - пусть ухаживает, добивается, а я буду просто принимать ухаживания.
Если женщина женщина сама готова делать шаги, то у неё есть хоть какая-то мотивация, можно пообщаться, не исключено, что возникнет интерес.
Но если она говорит - добивайся, ухаживай, а я посмотрю, выберу, с вероятностью 99% ничего хорошего не будет. Скорее всего какая-то разводка или уже кто-то есть.

Я про это и говорю. Женщина во времена мамонта сама и была заинтересована. Как она сама момонта добудет? Да и лучше быть изнасилованной, чем стать обедом саблезубого тигра. Потом (когда рожали в поле) и церковь и влась втирали, что "так надо жить и так положено". Замуж отдадут, муж наделает ей десять детей, так, конечно, она одна их не прокормит. Поэтому сейчас и кричат мужики на форуме, что надо у женщин отобрать работу и ограничить вообще во всех правах. Тогда она вынуждена будет прибиться к мужчине. Типа, сделать, как в мусульманстве. Понятно, что у мужиков в крови владеть женщиной, подчинять и унижать. Это работа тестостерона.

/////Ты же гнул другой сценарий, что людям не надо тянуть, а надо тр.ахаться.////

Так ты описала, как действуют аферистки, шаб.олды, скучающие замужние тётки, женщины в отношениях, ищущие запасной вариант.
Это женщины, которых или вообще не для чего не рассматривать или просто для секса (если не особо брезгливый мужчина).

////Особенно, если она не с драгоценной пленкой, которую нужно беречь для Жоры.////

Не понимаю чего опять претензии к Жоре.
Почему не возмущаешься теми, кто предпочитает блондинок или брюнеток?

Ты говоришь, что надо узнавать друг друга, ухаживать, рассматривать изначально для отношений.
А я тебе отвечаю - без проблем, если есть плёнка. Что тебя возмущает? А если бы я сказал, что готов общаться и узнавать только женщину с синими волосами? Это тебя не возмущало бы?
Почему я не могу хотеть встретить именно женщину с синими волосами?

////Та женщина, которая поступает по предложенному твоему сценарию: нужно заниматься сексом и узнавать друг друга, оказывается, ш.аболда.////

Не обязательно. Она может встретить первого мужчину, переспать с ним на первом свидании и продолжить с ним отношения. Почему же она будет ша.болдой?

////Я не «предлагала врать» по поводу многочисленных встреч параллельно, а говорила, что мужчина тоже может (не в смысле разрешено, а в смысле, поступает так) параллельно встречаться и даже трахаться.////

Естественно, кто-то будет параллельно встречаться и даже трахаться.
Лично мне такой вариант не подходит.
Можно довольно быстро понять интересна ли тебе женщина, есть ли симпатия.
Конкретно для меня нет особого смысла бегать параллельно на свидания, ведь это требует много времени и сил. Скорее всего эти свидания просто утомят и пропадёт интерес даже к первой.

А если окажется, что женщина пошла параллельно на свидание, то я её скорее всего пошлю.

/////А разрешение врать я давала только в отношении лицемеров. Если человек убежденный моралист, девственник и секс только после брака, то врать такому категорически запрещено.////

Получается, разрешено врать почти всем мужчинам.
В таком случае, есть вероятность что будете встречаться с неподходящим мужчиной.

Скорее всего она так и решила, если он не закрывает её базовую потребность, то он не нужен.

Меня поражает не её решение бросить, а её ошибочная убеждённость, что она встретит/достойна директора.
Если бы она приняла как факт - автомеханик это максимальный уровень дохода, на который она может рассчитывать и несмотря на это бросила бы. В таком случае это её выбор, значит так тому и быть.
Но в основе её поступков лежат ошибочные представления.

////3. Так ты за права призываешь бороться или за обязанности? 😂////

За права быть обязанными 😂😂😂

В общем, как понимаю, не смотря на желание феминисток уровнять права М и Ж. Они/вы прекрасно понимаете, что находитесь в привилегированном положении и отказываться от этого не желаете.
Так что разговоры феминисток о правах это полнейшее фуфло.
Но было бы очень интересно, если бы действительно подняли бы женщинам пенсионный возраст и начали призывать на срочную службу, как мужчин. Сказали бы они - о классно, теперь у нас такие же права и обязанности, как у мужчин.

/////То есть добровольного союза, что людям лучше друг с другом, безопаснее и полезнее, быть не могло.////

Мне кажется проблема кроется в эволюции человека.
Миллионы/миллиарды лет самки выбирали наиболее буйного, сильного самца, от которого получали жизнеспособное потомство.
И это закрепилось на генетическом уровне.
Человечество сильно развилось в экономическом и социальном плане, изменился уклад жизни. Но "инстинкты" остались от наших хвостатых предков. Самки продолжали выбирать самых буйных (альфачи). Естественно альфач не заботился о своём потомстве. Самка и её геном прекращали существовать.
Так что из-за древних "инстинктов" самка будет делать неправильный выбор.
Патриархат позволил выжить.

И кстати, на счёт ужасов патриархата.
Бывал в командировках в одной из наших патриархальных республик.
Обратил внимание, что в рабочее время на улицах гуляли в основном женщины и дети. Причём женщины хорошо одеты, с золотыми украшениями, лица сытые и довольные.
В то время как мужчины на работе. С некоторыми мужчинами разговаривал, они целыми днями работают, просто чтобы прокормить жену и детей. Жизнь мужчины сводится к тому, чтобы принести деньги в дом.
И ещё есть множество историй про патриархат. Жены живут где-то в не богатых странах. При этом не работают, но живут в 2-3 этажных особняках. Вот как это?! Ответ прост - мужья работают в других странах и почти все деньги отправляют женам. А сами могут жить в подвалах, экономить на всём, даже на еде.

////Даже сейчас есть бабокони, которые полагают, что обслуживание мужчины - это ее «женская доля», что другой жизни и нет.////

Это может в каких-то деревнях, маленьких поселениях сохранилось.
В городах такое вряд ли есть.

/////А зачем во «времена мамонта» ограничивать в правах, если она САМА должна быть заинтересована не уходить от мужчины и быть с ним?////

А сейчас не ограничивают права. Женщина может в любой момент уйти, как и мужчина.
При этом женщины хотят, чтобы их содержали, как при патриархате.
Только мужчинам это зачем? Содержать женщину, которая в любой момент может уйти. Причём уйти может не по причине плохого отношения, а просто захочет новый член (хотя женщинам секс не нужен, знаю).

Не все хотят в 45 быть одинокими и вместо женщины иметь вуман.

/////Поэтому сейчас и кричат мужики на форуме, что надо у женщин отобрать работу и ограничить вообще во всех правах. Тогда она вынуждена будет прибиться к мужчине. /////

Это далеко не все мужчины так кричат.
Большинство мужчин не сможет прокормить себя, женщину и детей. Это будет полнейшая нищета.
А если мужчина хорошо зарабатывает, то женщина присосётся, как пиявка, её будешь гнать, не выгонишь.

Ну и я уже написал, общался с мужчинами из патриархальных республик и стран.
Они реально работают, как рабы, а женщины "рабы" сытые живут с детишками в 2-3 этажных особняках и каждый месяц получают 80-90% зарплаты мужа. Который пашет где-то на стройке, живёт в вагончике/подвале, моется раз в месяц и жрёт то, что не каждая собака будет есть.
Всем желающим вернуться в патриархат, надо пожить в подвале и поработать на стройке.

И касательно ограничения прав. У этих патриархов, женщины сами не хотят работать. А зачем работать, если муж никуда не уйдёт и будет работать пока не сдохнет? И заработанные деньги хранятся не у мужа, а у "жены-рабыни".

У меня не мало знакомых, приятелей, которые были в браке.
В большинстве случаев женщины их бросили.
И всего пару основных сценариев.
1. У мужчины начинаются проблемы - теряет работу, бизнес, длительная болезнь. Женщина почти всегда уходит.
2. Находит новый член. Это либо состоятельный мужчина, либо альфач. Как правило трахаться начинает ещё находясь в браке.

Причём, если пишешь на форуме какую-то историю, женщины в большинстве случаев говорят - правильно, что ушла, нах нужен баласт, нищеброд и т.д.