Рот до конца не открывается:((

У Маркуса свой случай. Ориентироваться на него стопроцентно не надо.
У мужчин вообще костно-мышечный аппарат прочнее, тем более, что надо учитывать скелетное строение и последствия стоматологических вмешательств.

Ну и наличие зубов, конечно.

Аксигграфия и кондилография это одно и тоже. И это просто ориентир, повод для размышлений для опытного доктора. Результаты аксиографии меняются постоянно. Просто сейчас мода прлдавать результаты аксиографии-кондилографии по 15-30 тысяч. Имейте ввиду. Им надо окупать аксиографы, не более того. Как вам поставят новые конструкции в рот, так результаты аксиографии будут другие. Не ведитесь на этот развод. Невозможно по одному результаоу аксиографии-кондилографиичто-то точно выставить во рту.

Правильную окклюзию можно выставить только имея максимально выставленные позвоночник и шейный отдел. В противном случа все до первого дискомфорта в позвоночнике. Пойдете править его и вся окклюзия слетит. Правильный стоматолог об этом знает. Неправильный умоет руки.

Мрт это тоже ориентир. По мрт может быть нормальная суставная щель, но присутствовать дисбаланс мышечного каркаса тела, и это очень серьезно. Просто Вы не успокоитесь, будете чувствовать дискомфорт и мышечные тянущие боли. Имейте это ввиду.

Аксиография фигня полная, просто одурачивание пациента за деньги.
Можно иметь 100 остеопатов, но так и не решить мышечную проблему в лице. Стоматолог должен решить проблему на зубах, то-бишь изначально на сплинте.
Адаптивные возможности организма у всех разные, бывает и диски съехали а человек этого не заметил, и к большому удивлению на постуральном уровне полное здоровье. Читайте медицинские труды по ВНЧС.
А бывает кому они и в помощь, все индивидуально. АД тоже большой вред.

Слишком категорично. Сейчас здоровых постурально людей просто нет, если, конечно, это не тибетские монахи, с рождения занимающиеся специальной гимнастикой.
Можно решить проблему на сплинте, а через пару лет все съедет, если нет постурального баланса.
Любая диагностика хороша в хороших руках.

Кранио-сакральная связь. В ней должно быть равновесие, решается стоматологом и остеопатом совместно. Другое от лукавого.

А можете ли Вы хоть одну связку назвать остеопат-стоматолог, где оба врача понимают, что они, собственно, делают? Обычный уровень: помяли-попилили, вроде лучше стало, ну и хорошо. Не лучше? Посыл по обычной схеме: к неврологу, психиатру и т.п. Остеопаты плохо понимают проблемы окклюзии, стоматологи, посылающие к остеопатам, имеют весьма смутные представления об остеопатии.

Все так боятся психиатров,хмм...

Да с чего ж вы это взяли? Просто дисфункция ВНЧС психиатрически не вылечивается.

А может быть у психиатра другое мнение по поводу диагноза... Что если это например фиксация на фоне ипохондрического синдрома? Дисфункцией ВНЧС сейчас что ни лень называют, даже органические нейропатии .

Для этого должен быть клинический опыт, а не советы в инете.
Есть понятие как адаптация, живут с этим и ни у кого ничего не едет.

Психиатры не понимают причину боли и ставят всем подрят ипохондрию назначая яд, транки и АД. Люди теряют время, ВНЧС транками не лечится.

"Слишком категорично. Сейчас здоровых постурально людей просто нет, если, конечно, это не тибетские монахи, с рождения занимающиеся специальной гимнастикой.Можно решить проблему на сплинте, а через пару лет все съедет, если нет постурального баланса. Любая диагностика хороша в хороших руках."
Здоровых нет, но и проблем с ВНЧС у них тоже нет. Кривые, косые, на съемных протезах, а адаптированные, и точно не тибетские монахи.

Врачи, имеющие клинический опыт настоящий, как раз и знают, что едет.

Кривые косые и напрочь больные. Чтобы говорить об адаптации, надо понимать, что это, каков её механизм. Живут со всем, вопрос как.

(Кривые косые и напрочь больные.) а почему вы так утверждаете?! Вы же их не знаете. Люди живут и очень хорошо живут. Мы ж все разные, как и наши возможности.

"Чтобы говорить об адаптации, надо понимать, что это, каков её механизм".

Вот именно. Еще раз повторю свой вопрос: Вы можете назвать связку остеопат-стоматолог, где бы оба врача это понимали? Не сам факт наличия взаимосвязи, а понимание, что произошло в каждом конкретном случае.
А "едет" в основном после нейромышечников. Несмотря на задействование остеопатов.

Связок мало, и не всегда у них получается, но по другому проблему не решить.
Потому и говорю, что знаю, здоровых людей сейчас нет. Живут все по-разному, но взаимосвязь между здоровьем в целом и здоровым опорно-двигательным аппаратом прямая.Живут, плюют на позвоночник, после 40-ка начинаются крики о помощи, запивание болей таблетками.
Нейромышечники это фигня.

У одного внчс, у другого шея, у следующего тб сустав, коленка, бурсит. Если это называется адаптацией.....

Смешно, чесслово, у всех вышеперечисленных может и не быть проблем с внчс. Пока вы не решите проблему на зубах, на капе, не будет вам счастья. У меня вот вопрос. Как можно с помощью остеопатов исправить что то в организме в возрастной группе, там уже деформация на физическом уровне. Остеопат может помочь, ослабить боль, а мышцы уйдут в свое привычное положение.

Остеопат работает с костями, ваще-то.

а кости крепятся к воздуху..
остеопаты не лишняя часть в лечении ВНЧС, но не всегда основная.

А что опять это мусолить, это уже в прошлом.

Кравченко кстати сказать много где учился, и продолжает учиться.

Н кто и не утверждает, что основная, но почти всегда необоходимая, впрочем, как и правильная окклюзия.это и есть кранио-сакрале. :)

Счастья не будет, пока проблема не будет решена везде. :)

Ну ладно, этопять, нам главное всем быть здоровыми, мы ж не ругаемся)) прочитала тут у одного заморского доктора, там цельная школа, так вот, он уважаемый в области лечения ВНЧС док, пишет в научной статье, что пациент находясь на капе после регулярных сеансов у остеопата так и не избавился от лицевых болей, короч, тока очень грамотный стоматолог должен правильно откорректировать капу чтоб перевести мышцы к полному балансу, вот и задумаешься.. Мм да))

Кто помнит разницу между адаптацией и компенсацией о которой говорил доктор Савинов?! Но только в плане лечения ДВНЧС. Там был вопрос о необратимости этого процесса, если конечно мне не изменяет память.

Адаптация обратима, компенсация нет? Спорно.

???

Компенсация тоже обратима. При грамотном лечении.
А вообще это все синтаксис, то есть слова.

Любая компенсация легко переходит в декомпенсацию, а, значит, компенсация обратима.

Если она переходит в следующее состояние, значит, может перейти и в предыдущее.
А Савинов не остеопат. Так что знания у него в этом плане поверхностные.

Ну у него вроде какой то крутой Австралийский учитель))

А да, доктор имеет диплом остеопата, он писал об этом, школа как вроде не Российская, и знаний там хватает, он называл остеопатию своей тяжелой артиллерией !

Остается вопрос, если всё так обратимо, что ж лечить не могут, не говоря уже о перелечивании.

Савинов как остеопат это ноль.лечить не умеют, потому как не умеют. Есть теория, а есть практика.
У Савинова в глазах доллары. Но что-то перестал семинары устраивать, видать, ученики его уже нелись теории, а в практике он им никак не помогает.

Ерунда, чтобы стать остеопатом, надо лет 20 проработать, а не бумажку сомнительную иметь. А голову помять, это каждый может,

Ага, спросите об этом его пациентов, которым он сделал хуже, какой из него остеопат.

Получается как кто-то заметил выше, нет связки остеопат-стоматолог, значит и нет качественного лечения. Кстати, если нейромыщечная стоматология фигня, какое лечение не фигня, какой должен быть алгоритм лечения?

Нейромышечная, в частности, тенс, должен применяться с умом. В определенных случаях. Тенс расслабляет только некоторые мышцы верха и всё. Алгоритм лечения в каждом случае свой. В этом и сложность. Но то, что на кривую постуралку лепить зубы чревато, это факт.

Нейромышечная фигня было сказано в ответ на то, что после них все едет.
Оно всю жизнь едет.

Поищите в сети фото одних людей в молодости, зрелости и старости. Какой этап можно назвать компенсационным?

Деффченки почти дежавю́, только обсудили темку как нам сегодня сверху прислали гнатологи статью))
В наши дни все большее количество людей разного возраста сталкивается с такой серьезной проблемой, как плохая осанка. Многие не придают этому большого значения, полагая, что это — лишь косметический дефект.
Дайте мне точку опоры и я сдвину землю. Архимед

В наши дни все большее количество людей разного возраста сталкивается с такой серьезной проблемой, как плохая осанка. Многие не придают этому большого значения, полагая, что это — лишь косметический дефект. Но, к сожалению, неправильная осанка чревата развитием серьезных проблем со здоровьем в будущем.

Казалось бы, какая может быть связь между позвоночником, симметричным привлекательным лицом, головной болью, частыми простудами, гастритом, расстройствами пищеварения? Зависимость здесь самая прямая. При сутулости или искривлениях позвоночника органы дыхания, кровообращения, пищеварения словно сдавлены, ухудшается их работа и соответственно обмен веществ в целом.

Например, когда мы сжимаем зубы, происходит напряжение мышц подзатылочной области, которые крепятся к затылочной кости и к шейным позвонкам. В случае неправильного прикуса (отсутствие отдельных зубов, не корректное протезирование, аномалии развития челюстей и т.д.) сжатие зубов приводит к асимметричному напряжению мышц и, как следствие, ограничение подвижности и боль в шее.
Почему зубы так важны для формирования правильной осанки?

Череп -наш самый тяжеловесный орган. Он крепится к самому верхнему позвонку. Чтобы обеспечить правильное положение нашей головы, которая в среднем весит около 4-***** килограммов, четко в самой верхней точке без излишних энергетических затрат, мать-природа создала оригинальную «био-механическую систему» рычагов.

Здесь возникает ряд вопросов: «Что или кто удерживает череп на первом позвонке? Как работает такой постуральный механизм? Чем угрожает этот механизм осанке? Чем определяется правильная осанка? Как развиваются заболевания спины? Как исправить сколиоз и остановить дальнейшее развитие лордоза и кифоза? Ответ на все эти вопросы прост – зубы.

В последние годы как некоторые сферы научной литературы, так и клинические испытания, обращают внимание на анатомическую и физиологическую взаимосвязь между работой нижней челюсти и затылочного отдела позвоночника. В специализированной литературе также отмечается, что причиной проблем со спиной является краниомандибулярная дисфункция. На самом деле, весь спектр таких проблем является предметом изучения науки гнатология, которая добилась успехов в установлении зависимости между патологией прикуса и проблемами с осанкой. Гнатологам даже удалось найти способы облегчить такие проблемы. Однако, несмотря на такие серьезные достижения, пока никому не удалось найти окончательного выхода в лечени