Возвращение в Россию после 5 лет в США

Мужу не хватает хорошего пинка (мое искренне мнение). 17 лет очень опасный возраст. И мама нужна как никто, особенно девочке. Если бы муж Страдалицы представил оставить свою дочь в 17 лет где-то, "за спиной новой жизни" ужаснулся бы.
Одно дело, когда мама рядом и в трудную минуту вылечит, накормит, пожалеет. Другое дело, когда один как перст подросток.
Тут вот пишут дамы: "а я, да мы" - а ведь жесткосердие появилось, и обида сидит на маму, немного на жизнь. И что же в этом хорошего.
Мы же не животные и дети должны просто знать - что мама тут и поможет и что она/он для мамы очень любимый. Тогда они и крылья распускают и живут долго и счастливо.
Взрослый человек может понять себя, разрулить в себе жадность и эгоизм. МОЖЕТ - если захочет. Подросток - у которого/которой итак в жизни все неопределенно, они себя не чувствуют, в себя не верят. Как она разрулит взрослые ситуации?

Мама = Страдалица имеет полное право на разумные карманные деньги. Куда ей их потратить - ее решение и только ее. Иначе получается она не жена любимая, а животное.
Про квартиры в Питере Страдалица мужу "вывалила" потому что думала, что мечты ее для него важны. Думаю тут всем это ясно. И всего-то требовалось от мужа сказать: "Дорогая, давай детей чуть чуть поднимем, пусть пройдет дет 5 и если ты все еще будешь болеть Питером, сядем с тобой обнявшись и решимЮ как все будет" ВОТ И ВСЕ, Дамы.
Так это в семье где МУЖ = Родной и любимый и Жена - тоже любимая и навсегда. А не прятать доходы и бонусы.

Вы все (в смысле не Вы одна) передергиваете и преувеличиваете.
Всегда жальче того ребенка, которого у вас на глазах не любят-кусают-обижают. Дети совместные залюблены-заласканы и материнское сердце за них спокойно. Болит по дочери.

24054.
Все судят по себе. Вот мы такие-сякие-крутые, можем то и можем это. Никто не понимает , что дочь - обычный среднестатистический человек, которого вывезли. Ей надо помогать, и она будет нуждаться в поддержке ещё долго.
Знают же, что у всех иммигрантов депрессия, и все равно советуют, что конный спорт бросила. Чтобы вообще без радости какой-то жила. Раз сам в гoвнe, так и других надо посадить.

Было это достаточно давно. Представьте себе женщину, которая работала без отпусков почти, маму-одиночку. Зарабатывала на жизнь. Получалось очень неплохо (мягко скажем). Хватало и квартиру купить и машину достойную и маму с сыном по заграницам возить. И вот она переезжает в Англию. :) В домохозяйки. Вроде всю жизнь мечтала. Сын счастлив, муж его принял (еще много лет назад, в Москве. Жили долго в гражданском браке), они друг к другу хорошо относятся.
Англию всегда я любила. Ездила в командировки постоянно в Лондон, в Шотландию. Но "туризм" и эмиграция - разные вещи.
Меня начало колбасить сильно. И меня понесло. Я старалась разрушить все, чтобы переехать обратно навсегда в Москву, даже ценой развода.
Муж сначала встал в позу, что такого не знал о тебе все прошлые много лет.
Мы ругались так, что дом дрожал. Сын мой страдал - ему Англия нравилась. А я "рушила все", чтобы свалить и даже развод не был угрозой :)
Я придиралась ко всему - даже к тому, что сама любила в Англии. Просто ко всему.
Муж как глава семьи и более умный человек повел меня к сайколоджисту 9это они так психологов называют тут). Я не знаю, может у вас в Америке не так :) у нас в Англии психолог этот (мужик) объяснил мужу:
- что для меня переезд страшный стресс и что необходимо очень много времени, чтобы я привыкла к 2-м очень серьезным изменениям - домохозяйству и к другой стране.
- что я слаба сейчас как ребенок и со мной нужно пройти все те года 2-3 как с малым ребенком и научить жить заново.
- что я в таком кризисе, что сожгу мосты и уеду и ни разу не пожалею о разводе.
Много чего всего.
Мне повезло в том, что у мужа из поколения в поколение мужья любили и баловали жен. Жены никогда не работали с момента замужества (не в этом мне повезло, а в отношении к жене). Проблемы жены становятся личным горем мужа. Мне кажется, что в Англии это у всех так. Может я ошибаюсь.

Это справедливое требование. Разумно, чтобы он помог получить тамошнее образование.
Никакой вы не неадекват. Родить столько детей, переехать в чужую страну, где вы самый слабый ребенок сами. Вам нужно время и забота. И понимание.

Муж 1974 ей помогает. Как этого не понять. Медицину оплачивает, зубы сделал, кров дал, еду, необходимую одежду. А оплачивать дорогое образование среднестатистической ленивой девахе, да не обязан, покупать дорогие гаджеты, уверенна что у нее есть и телефон и компьютер, но ей надо как и старшей дочери, дорогой ноут. Еще раз : конный спорт ДОРОГОЕ удовольствие в США. Намного дороже чем в России. Почему 1974 и ее дочь не могут этого понять. Чай не дети. Чем-то из хотелок можно пожертвовать раз переехала в другую реальность. Уверенна, что есть какой-то и бесплатный спорт в округе. А вы пишите не о реальной поддержке девушке, что ей не хватает, учится бесплатно, одежда, кров есть, лечат, казалось, будь благодарна, учись с утра до вечера, и хотите, чтобы трутень жил ничего не делая, поучиваясь иногда, путешествовал, развлекался , и все это под предлогом тяжелой адаптации и депрессии иммигранта.

Вот что очень хорошо понимают английские жены (думаю американки тоже). Я - Жена и имею право на: ".....". Уж на карманные то деньги точно.

Вот что очень хорошо понимают английские жены (думаю американки тоже). Я - Жена и имею право на: ".....". Уж на карманные то деньги точно.[/quote]

Как же наши девушки любят сказки. Ляля сама пишет, что ей повезло, т.к традиции были такие в семье. Но так бывает очень редко. У мужа 1974 другие взгляды и тоже имеют право на жизнь. Он считает, что она живет отлично , в прекрасном доме, ни в чем не нуждается, они развлекаются, иногда путешествуют, дети имеют возможность ходить в детские сады, она учится. Также считает, что дочери 1974 он дает достаточно для старта, в его понимании 19 лет - это взрослый человек, который может жить самостоятельно. Его взгляды на жизнь изменить нереально. Только развод. Моя подруга замужем за канадцем. Он ООчень хорошо зарабатывает, работает консультантом в одном из банков в Москве. Квартиру, машину , расходы оплачивает банк. Она была поражена, насколько этот совсем немало зарабатывающий человек обеспокоен накоплениями на старость. Как она не билась, чтобы он больше тратил денег на жизнь. Бесполезно. Человека не переделаешь. Смирилась. Теперь в семье мир.

Подруга моей подруги - не моя подруга, понятно.
А чей муж возит всю семью к подруге вашей подруги? И чью семью он возит?

У Страдалицы ни слова не написано, как она работает над ситуацией с дочерью. Учит быть приветливой с отчимом, провела воспитательную беседу по поводу подарка ему на Рождество? Не похоже. Опять муж всем должен, а старшая дочь может относиться к нему холодно. Основы хороших манер дочери никто не потрудился объяснить.

Советуют в основном постараться сделать так, чтобы муж Страдалицы сам захотел ей помогать. Не бычиться на него, нормально разговаривать, дарить мелочи на основные праздники. Чтобы отношения были более теплыми. Я раз 15 задала Страдалице вопрос в разной форме, как она работает с дочерью для улучшения отношений с отчимом - не услышала вообще ничего. Должен только отчим, а 19-летняя девица может дуться, катаясь на его деньги на лошадках. Но отчим же не банкомат, в конце концов. Почему его должна волновать радость человека, который открыто гадит ему в душу?

Вера, какие сказки? Про то, что если муж любит ему не все равно счастлива ли жена? Это сказки или норма?
Про то, что умный человек сядет с женой и спросит ее: "как нам сделать тебя счастливой"? Это сказки?
Она слабая в данной ситуации, и в том числе благодаря тому, что доверилась ему. И родила много детей, поставив себя в еще более слабую позицию.
Он сильный. Так будь по-настоящему сильным = доброжелательным к жене. Если она жена, а не собачка.
Что тут сказка????

Кстати, насчет должен ли отчим оплачивать обучение дочери Страдалицы. Были судебные прецеденты, когда суд разрешил РОДНЫМ отцам не оплачивать обучение в колледже детям на основании того, что дети не желали общаться с отцами.

В некоторых штатах есть закон, что, если родители разведены, родитель без основной опеки обязан оплатить колледж. Но это обязательство судом снималось, если родитель доказывал, что к нему относились исключительно как к банкомату. Даже либеральные суды либеральных штатов понимают, что это никуда не годится.

Ну откуда вы знаете, что дочь огрызается? Я внимательно прочитала всю ветку и не помню этого. Дайте цитату Страдалицы.
Слабого гнобить легче всегда. Взрослый умный мужик гнобит падчерицу???
А сесть и поговорить втроем? Он, жена и дочь?
Когда у нас в семье конфликты - муж сажает нас троих в гостиной и мы не встаем с диванов (даже если ночь и завтра в школу), пока все не подобреют друг к другу и каждый не будет выслушан.
Почему муж априори ведет себя как фашист какой-то, девочки скажите мне почему вы все называете это нормой?

НОРМА = когда глава семьи хочет чтобы в семье был МИР И ПОКОЙ. И он (раз он глава) сажает всех за стол переговоров.
Страдалица СЛАБА - ОН ЕЕ ЗАГНОБИЛ. Как она их посадит за стол? Она его боится уже.

Я уверена, что доводы Страдалицы муж уже слышал. Она же говорит, что выносит ему мозг. А разговаривать с ней просто невозможно. У нее позиция "я априори права на 100%, как переубедить мужа?" Что позиция мужа тоже не просто так появилась и имеет право на существование - ей в голову не приходит.

Что я поняла из темы:
- Страдалица боится инициировать "разговор на троих". Он ее похоже забил
- Что ей надо срочно помощь адвоката и психолога. Но так, чтобы они сначала сняли "панические атаки"

Страдалица, вам надо успокоиться и НЕ ПИТЬ алкоголь. Ни в коем случае. Не дай Бог муж это докажет против вас когда-нибудь. Ну и ваше здоровье не на помойке нашли.

Вы в панических атаках одна за другой. Сама вы их вряд ли снимете. Прежде чем обсуждать что-либо с психологом, пожалуйста скажите ей/ему - чтобы сняли эти атаки.
Мужу - пока - скажите - "я во внутреннем кризисе" дай мне время успокоиться и я смогу начать диалог.

Не загоняйте себя сама в угол. Девочка дорогая. Мама далеко, вы одна с кучей детей. Я бы с ума сошла. Даже поплакать не кому на плечо. Блин что за жизнь....
Может вам попросить мужа отправить вас одну на день в спа отель? Чтобы вы хоть выспались и выплакались сама себе?

Я была пару раз в жизни в панических атаках. При этом я ужасно жесткая и темпераментная. И если бы не подруга-психолог, наверное загремела бы в психушку. Она месяца 3 КАЖДЫЙ вечер со мной 2-3 часа на телефоне была. Я не спала 3 месяца (был в моей жизни период очень тяжелый). Она сняла это с меня. По кругу я ей говорила своё, она мне свое. И смогла. Итог - подруга ТАК от меня тогда устала, что больше со мной не общается. Редко отвечает на мои имейлы. И я ее понимаю. Она взяла на себя весь ад моей души. Больше не хочет даже воспоминаний.

Дамы, не нападайте на Страдалицу. Она по кругу ходит не от хорошей жизни и упертости. Она реально в кризисе. Дети, домохозяйство, не очень внимательный муж, все чужое. Результат - загнали человека.

А истерить и швыряться картами почему-то не боится. И смела отправляет мужа спать на диван. Никто ее там не забил, не придумывайте.

Доброе утро, Страдалица. Вы никак не докажете, потому что он НЕ обязан содержать вашу дочь, также, как вы НЕ обязаны содержать его первую дочь. Аргументируйте, если это не так

Я не терпела. Он был богат, а я практически получала зарплату технички, но выставила без колебаний, когда мое терпение лопнуло. Осталась одна с двумя ещё маленькими детьми, в перестройку. 4 раза теряла работу, не на что было даже детей кормить, но все равно ни разу не пожалела, потому что любовь прошла, а просто так из-за денег, я жить не могла. Никто не верил, что разведусь, но я сделала это

Почему у детей нет режима дня? Они же маленькие. Вы ими плохо занимаетесь. Только не вставайте на дыбы, потому что это правда. Дети должны ложиться спать не позднее 10 часов вечера, а маленькие даже в 8-9. Я это сейчас понимаю, что вы "в печали", но все равно, возьмите себя в руки и занимайтесь детьми

Меня умиляет позиция "как его переубедить", "как ему доказать". Такое незамутненное сознание собственной правоты, вообще без каких-либо сомнений.

Картой можно оплачивать все, что угодно, даже чаевые давать. То что пишет Страдалица, это неправда.

Давно пишу об этом, но все глухо, как в танке

Ляля, спасибо что ответили. И спасибо за поддержку. Я вам в кратце расскажу свою историю. Когда я переехала, то осталась одна в доме с грудным ребёнком и ещё тремя детьми, которые пребывали в глубочайшем шоке. Мы стали ПОЛНОСТЬЮ оторваны от мира, людей. На улице гробовая тишина и пустота. Средняя дочь каждый день плакала, просилась домой, старшая тупо сидела в скайпе с друзьями, с я металась с двумя погодками. Кроме форума ни одной живой души! Муж, как я сейчас понимаю, сделал вид, что у нас туго с финансами и обеспечить мне уборщицу, нянь мы не можем себе позволить. Взяли няню только старшей, что бы помогала делать уроки и 2 часа погулять с детьми. Он МОГ облегчить мой быт, но не сделал этого!!!!! Я думала мы ужимаемся ради семьи и не настаивала на уборщице ( 200$)

Продолжени позже напишу

.

По вашему получается, что дочка в 19 лет совершенно инфантильная, туповая, ленивая и вся надежда только на маму. Тогда пусть сидит в доме отчима, занимается их детьми и не вянькает по лошадок и поездки в Н-Й. Бейбиситтером быть ей самое место. При хорошем доме, накормлена и присмотрена матерью. Перфект!

У вас, между прочим, была старшая дочь. Она никак не могла помочь с бытом и с присмотром за малышами? Почему претензии только к мужу?

А кредитная карточка на карманные расходы чем не устраивает? Я вас, дамы, никогда не пойму. Мне наличка практически совсем не нужна. У меня несколько кредитных карточек и я ими везде плачу

Страдалица, расскажите, как вы активно помогаете его старшей дочери? В чем конкретно заключается ваша помощь? Это будет аргументом к понятию мужа, типа, я люблю твою старшую дочь, видишь, я сделала для неё и то и это, а ты не хочешь помочь моей. Это несправедливо

Чем больше читаю тему, тем лучше вижу, почему муж не желает помогать старшей. Ей чуть-чуть напрячься помочь родной матери и братьям-сёстрам лень, даже когда она не училась и не работала.

Тогда это должна быть кредитка ЕЁ = Страдалицы. И муж перечисляет на нее каждый месяц сумму. Как это у меня в семье. Моему мужу все равно на что я потрачу свои карманные. И это при том, что у меня тоже доход есть из России.
В данном случае кредитка МУЖА, если бы он не контролировал Страдалицу на сумму ее карманных - было все ОК.
Вот и все.

У меня был конфликт с мужем вначале, когда он тоже хотел даже счет сделать на его имя и соответственно карточки. Я ему очень спокойно сказала, что не собачка, а человек. И если это мой счет - это мой счет. Или давай мне доступ ко всему твоему счету. Этого хватило, чтобы мой муж сказал: "ты права, ты даже можешь спустить их в туалет. Это же твои деньги".

Разница в данном случае в control freak муже.

Потому что девчонка в 17 лет приехала в чужую страну, ей было 17 лет. И когда мама в ауте, то дети тоже. Мне тут сын-подросток недавно сказал, что его настроение напрямую привязано к моему. И если я счастлива, то счастлив он.
Вы упорно все пропускаете важные детали. Человека заперли в 4-***** стенах с 2-мя детьми крохотными. Ни мамы, ни подруг. И это после активной жизни в Питере.
Я живу в Английской деревне, так я за рулем. Просто потому что в Москве водила. Села и поехала. Ни фига не трудно оказалось привыкать к другой стороне. После Москвы. А человек не водил. И деревня. Плюс дети.
Я одного ребенка еле пережила пока вырастет. Если бы не чудесная няня, которая была с нами с 8 месяцев и до его 10 лет, я бы скукукнулась. Уж точно ни рубля бы не заработала. В нищете бы сидели.

[quote="Гость" message_id="58949421"]Гостьсеверда и тут в обсуждениях постоянно пишут: а вот подруга подруги подруги уехала, он ей сразу машину купил, колледж оплатил, она не работает, живет в шоколаде, вся красотка при нем и прочие мечтания о заморских принцах. ............................................................................
Это из темы про жениха-француза. Оказывается, такие легенды девушки друг другу с придыханием передают. А у Страдалицы это реальная жизнь! )
.

Подруга моей подруги - не моя подруга, понятно.
А чей муж возит всю семью к подруге вашей подруги? И чью семью он возит?[/
.
Общаюсь близко с девушкой. ее родители дружат с семьями с одной семьёй, и там дочка Вышла замуж за американца и переехала. Рассказывает мне, что американский муж той подруги не только несколько раз родителей за свой счёт привозил, но и сестру жены с её мужем. Более того, девушка была страшненькая. Ей зубы в Америке исправили и внешность улучшили.
Но это давно было.

В Америке при наличии детей очень легко найти себе круг общения. Я давно тут писала, все кто переехал с детьми малыми в течение месяца двух нашли себе большой круг не только общения, но и поддержки. При этом у большинства было крайне тяжело с финансами, никакого оплаченного дома, продуктов, страховок и человека рядом, который разбирается в местных законах и правилах.
Я вот в упор не понимаю, почему Страдалица с дочкой давным давно дома не выучили Английский до академического уровня. Столько лет прожить с американцем, нарожать американских детей, и даже не потрудиться за его счет его язык выучить, причем не редкий и ненужный, а самый востребованный до сих пор в мире.
.
Про 17 лет тоже относительно. Я уже про двоюродного брата рассказывала. Только ему пару месяцев как 18 исполнилось. Но в отличии от страдалицы никаких тепличный условий у них не было, как и денег. Реально нечем рент заплатить. И мой брат через месяц сам пошел искать любую работу и содержал семью. До сих пор гордится, что он смог рент платить и помочь. Страдать ему было просто абсолютно некогда. Зато очень быстро выучил язык и влился в местную жизнь. Встал на ноги.

Облако, прекратите троллизм) где я писала, что она не помогала убирать. ЧУЖОЙ дом и сидеть с НАШИМИ детьми. Я кормила грудью, помогали физически все. Но морально мы все были раздавлены ТОТАЛЬНЫМ одиночеством. Парень дочери, подруги, ЖИЗНЬ остались в Питере!!!!

Муж мог СРАЗУ организовать физическую помощь, машины-права, платные курсы для дочери. Квартиру я не сдавала долго, но он вынудил меня внушая, что деньги надо экономить и лишними не будут. Я не могу простить ему этот ад. Ради чего?! Он экономил СВОИ деньги!!!!!

Любой бы в данной ситуации был control freak. Топлень детей мал мала, и жена абсолютно не разбирающаяся с финансами, и главное не желающая это детать, но готовая побыстрее потратить их на безумные идеи. Ну и на старшую. Лично я бы себя повела идентично мужу.
Ну а если человек адекватен, то и отношение будет к нему соответствующее.
Но в данной семье все виноваты, тут этого не отнять.

Ляля, я вам позже напишу. Я с вами согласна на 100%. Он меня третировал без побоев, оскорблений и насилия. Это не семья!!!! Это раба, у которой есть все, даже нежный и хороший, заботливый муж. Я НИКОГДА не прощу ему 2 года ада. Ложь и враньё.

Ааа, так он их с собой в могилу заберет, в которую вы судя по всему вы его скоро загоните. Или может он все-таки на вашу совместную безбедную старость полную путешествий собирает, и на детей. Не, не приходило в голову.
И последний раз. Какого типа сбережения? Вы хоть в курсе что очень многие до пенсии вынуть нельзя. Ну или так вложены, что сейчас на текущие нужды просто глупо тратить.
Или он вам пачки денег под матрасом показал ?

Мужу сказала, что без психолога больше разговаривать с ним не буду. Он уже готов деньги давать , но поздно, все разрушено!

Да что вы творите-то? Я бы на вашем месте предпочла на антидепрессанты сесть, чем так все рушить. Вас несет не пойми куда. Вы хоть о детях подумайте. Они же все чувствуют, зеркалят настроение мамы, потом все в неврозы и комплексы выльется. А вы ведете себя, как нимфетка-18летка, которая может хвостом вильнуть и в любой момент упорхнуть.

Люди, а если психолог скажет, что муж больше прав? То что она сделает - дом подожжет? По-моему, это все слишком не туда зашло, не стоит причина таких последствий. Можно было меньшей кровью своего добиться и пойти на компромисс.

Троллите в основном вы... но если не троллите, то все совсем печально. Трудно жить, не умея просчитывать элементарных последствий и пользоваться возможностями. А у вас была возможность и на разведку в США съездить не один раз, и научиться водить, и дочке дать прекрасный английский ещё в России.

Какие антидепрессанты?! У меня нет никаких панических атак!!!! Я не пью, не курю, у меня БЫЛО прекрасное настроение. Я не ору на детей, стабильная психика. Но я не могу простить ему первый год ада здесь!!!

Это ад ??? Это у большинства тепличные условия называются. Ада вы не видели. (И не пожелаю ни вам, никому).
.
Еще раз спрошу - почему вы с дочерью не ходили на лучшие платные курсы в Питере??? Сейчас бы обе в нормальном университете учились, а не простым английским в комьюнити колледже занимались, время тратили и гораздо большие деньги. Столько людей в России мечтают отправить детей учиться за границу, от себя все отрывают. А у вас такая возможность сама была. Не знаю как сейчас, но раньше какие-то экзамены можно было в России сдать. Приехать и сразу идти в нормальный колледж , гранты поискать, стипендии. Взять студенческий лоан.
И муж ваш был бы спокоен, уверенна что помогал бы. А так он смотрит на дочь вашу и понимает что ситуация будет одинаковая и в 19, и в 29. Тут не от возраста уже зависит.

Ей не интересно, и влом разбираться в этих тонкостях.

Если в этой семье принципиально не умеют садиться рядом и спокойно проговаривать свои проблемы, обсуждать дела и находить усредненный компромисс - то как они проживут-то до конца жизни там? Это же ад будет. Невозможно все время на скандалах жить и добиваться своего лишь криками и угрозами. Причем я так и не поняла, кто там тормозит, кто не идет навстречу и провоцирует войну. Возможно, и муж непробиваемый, который спокойных слов не слышит, а доходит до него, лишь когда уж начинаешь орать и ставить ультиматумы.

.
Вот здесь надо успокоиться. Забыть о накоплениях мужа, получить свои собственные деньги и расслабиться. Учиться, с детьми заниматься. И дальше все будет хорошо.

Но это же принципиальное дело. Если он действительно не может крупные суммы вот так по щелчку снимать, то за что его казнить? Мне жалко их обоих уже. вроде неглупые люди, успешные, но доводят себя до белого каления.

Тогда развод. Как можно жить с мужем, ложиться с ним в одну постель, заниматься сексом и люто ненавидеть при этом?