Отзовитесь! кто после ЭКО забеременил?
Дорогие женщины! Отзовитесь кто и где делал ЭКО И ЕСТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ,ВЫ ЖДЕТЕ СВОЕГО ДОЛГОЖДАННОГО РЕБЕНОЧКА......
кисюля
Спецпроект Woman.ru
Все о лечении и отдыхе в Корее
Ответ на ваш вопрос вы сможете найти на проекте
Совмещаем приятное с полезным: медецинский туризм в Корее. Узнайте, как отдожнуть и душой, и телом.
Мудрость форума: Беременна ли я?
- Себя люблю больше, чем свою беременность - эгоистка?333 ответа
- Токсикоз достал!4 783 ответа
- Замершая беременность: вместе к позитиву46 282 ответа
- Задержка, отрицательный тест, месячные, а в итоге... беременность8 399 ответов
- На тесте на беременность вторая полоска светлая3 358 ответов
- Кровотечение на раннем сроке беременности1 996 ответов
- Кесарево сечение без медицинских показаний375 ответов
- Покажет ли тест до задержки?29 992 ответа
- Поздняя беременность270 ответов
- Присутствие мужа при родах2 482 ответа
219 390 ответов
Последний —
Перейти
Блин ОЛИЯЧКА конечно я ваще тупею по моему! и руки не слушаются))))))
Сахарок)), а Наденки то с тех пор и нет((, Ты ее тоже на пиявки подсадила)))?
Марго молорик., ату ее ату :)))___ я а не., с щитовидкой никак не справляюсь., она сама востанавливается :))) ну кремом эндокрил мажу только., щитовидка у меня аутоимунная., ей йода не надо :)) ей эстрадиол не нравится., вот и выпендривается в протоколе :(( ___ и эндокринолог мне сказала что я шибко поправлюсь в беременность из за щитовидки :((( прийдется ее мониторить видимо всю БББ...
Сообщение было удалено
Маргош, ты как в воду смотришь точно подсадила!))))))))
Сахарочек у меня тут папаня собрался на пиявки :))) искал апиотерапию ну это пчелоукусывание., а нашел пиявки., записался на них., ___ А я как узнала говорю ему., а на работу как с памперсами кровавыми ходить будешь? и вообще готов к обморокам и прочим прелестям кровавым? :)))) он как услышал сразу с пиявок убежал :)))
Олия, твоя щитовидка молодец! у меня тож АИТ ставили, и вчера когда УЗИ мол. желез смотрели, сразу сказали, что АИТ есть! Вот мне тоже хочется попробовать крем...потому как иногда чувтвую просто дискомфорт в горле и сухость, ком. Врач сказал возможно Пропицил добавим ежели чего. Меня тоже предупредили, что возможно будет гипотиреоз после родов :(
Девочки, а с кисточками в молочных железах кто нить делал ЭКО? У меня протоковые кисты от 2 до 5 мм нашли. Три штуки. Стимуляцию разрешили. Как они себя в протоколе ведут?
Девочки, а с кисточками в молочных железах кто нить делал ЭКО? У меня протоковые кисты от 2 до 5 мм нашли. Три штуки. Стимуляцию разрешили. Как они себя в протоколе ведут?
Олиячка если вечером будет ходить то утром все ок и на работу....уже кровить не будет..а в обморок я падала потому что давление понижалось 70х40! так что зря папу напугала! для мужиков очень полезно!
Тигряшкин., это что получается в Ебург в гости не раньше чем ч/з 2а года??? мне кажется в своей как это правильно выразится ., лесополосе что ли :)))) можно и пораньше уже передвигаться., это наверно климат лучше не менять резко до 2х лет.., а я тебя так и жду в гости как ты обещала :))) ты случаем рожать в екат не хочешь приехать? у нас областная клиника охраны материнства на уровне роды принимает иногородних и из области.., на порядок лучше чем любой роддом в самом ебурге...
--Олия, да, для мужчин это будет невыносимо пиявиться)! Это мы уже привыкли к этим памперсам раз в месяц)). Для моего был шок, когда он увидел как я подкладывалась)! Сначала тоже вроде рвался на пиявки, тут же передумал)))
--Сахарок, уверена, Наденка в хороших руках)!
--Сахарок, уверена, Наденка в хороших руках)!
Тигряшка
Олиюша вышла! очень рада тебя видеть и как всегда в солнечном радостном настроении!
Олия, я запуганная с поездками, я же съездила на выходные к сестре, как то мне ваша 40я больница не очень понравилась (((( У нас точно лучше )))
Может с малышом, конечно же и доедем до Ебурга! У сестры родился очаровательный бутузик )))
Олия, я запуганная с поездками, я же съездила на выходные к сестре, как то мне ваша 40я больница не очень понравилась (((( У нас точно лучше )))
Может с малышом, конечно же и доедем до Ебурга! У сестры родился очаровательный бутузик )))
Сахарочек., папаня у меня активный, он думал что его пиявка укусит а потом он на работу пойдет., и на футболе еще вечером поиграет., я его разочеровала что после них вот именно только домой и спать :)) ему на самом деле подагру на ноге лечить надо., и не пиявки а пчелы нужны., и еще не известно как он после пчел себя чувствовать будет., возможно еще и покрепче чем от пиявок состояние может быть :)))
А вот и я! Привеееееееет девулечки!))))Долго не было, клиент приезжал, чай долго пили......
Сахарок, ты пролпала из маво контакт-листа! Что за чудеса, не в курсах? Сахаруль спасибо за конфетки, вчера с мужем напополам съели бременчатую конфетку... фкусноооооооо!У тебя мужанька такой статный и симпотявый.....))) И пара вы красивая!
Маргош, надеюсь ни что не помешает тебе вступить в протокол! Удачи и правильного расположения звездочек на небе для твоего заветного и последнего протокола!
Аленчик, про краснуху, обязательно надо сдать на антитела. Я вот тоже ею не болела а антитела к ней оказались в моем организьме. А так в протокол не берут без нее-опасная болячка для беременюшек.
Сахарок, ты пролпала из маво контакт-листа! Что за чудеса, не в курсах? Сахаруль спасибо за конфетки, вчера с мужем напополам съели бременчатую конфетку... фкусноооооооо!У тебя мужанька такой статный и симпотявый.....))) И пара вы красивая!
Маргош, надеюсь ни что не помешает тебе вступить в протокол! Удачи и правильного расположения звездочек на небе для твоего заветного и последнего протокола!
Аленчик, про краснуху, обязательно надо сдать на антитела. Я вот тоже ею не болела а антитела к ней оказались в моем организьме. А так в протокол не берут без нее-опасная болячка для беременюшек.
Надёнка, кушайте на здоровье! и спасибо за комплимент ты нам тоже понравилась!
ribka
Всем привет!Ой девочки,как красиво на форуме-подсолнухи,цыплятка сисичка с младенце,тамошек зелёный но просто супер.Маргоша,мы с тобой почти вместе в протокольчик пойдем,я правда на несколько деньков вперед,всего на чуть-чуть дня 5-6 вперёд.
Девченки, и снова с вашего разрешения вернемся к пиявкам! Что-то чувство у меня такое что пока придет время лечиться ими я буду в них уже по уши влюблена!
Где-то вычитала, что лечение пиявками надо закончить за месяц до протокола. Кто знает так ли это? У меня так ну никак не получается! У меня последний сеанс будет чуть ли не в самом протоколе... И еще фольку можно уже начинать пить? До протокола месяца полтора еще.
Где-то вычитала, что лечение пиявками надо закончить за месяц до протокола. Кто знает так ли это? У меня так ну никак не получается! У меня последний сеанс будет чуть ли не в самом протоколе... И еще фольку можно уже начинать пить? До протокола месяца полтора еще.
Тигряшка
У нас, кстати, тоже в протокол не берут без анализа на краснуху
Тигряшка
Надена, фольку можно и за 3 мес. начинать, она должна накопиться в организме
ribka
Привет,Надёнка!Мне в этом протоколе столько уколов назначили,сразу три укола надо будет колоть.Я фольку тоже пью сейчас,мне её после подсадки назначили,и сказали пить даже если и незаберемменею.
Девульки а мне сегодня такой сон риснился ууу :)))) буд то я держу в руках плодное яйцо, оно как шарик надувной., и блин в нем что то живое., тук тук., я подумала что сердце бьется :))) __ держу такая его в руках и думаю., тааак и как же мне его теперь в матку засунуть ???? ведь оно там должно быть.., и такая не смотрю что яичко то уже большушее, думаю о технческих возможностях., типа перечисляю., такс мне нужен наркоз, зеркало и все такое.., потом дума как я под наркозом все это собираюсь делать :))) то есть мне нужен ассистент :)) прикиньте не доктор., а асссистент :))) проснулась и хихикаю, Сама., все сама :)))) ___ дурдом вообщем а не здоровый крепкий сон :))) думаю так мозг избавляется от моих навязчивых желаний., типа исполняя все ожидания во сне :))) блин., лучше б наяву все исполнил, а не выдумывал со снами :)))
Наден, да, девочки пишут, что за 1 мес. нужно закончить с пиявками. Я вот думаю может у тебя не тот случай? Все таки недавно был неудачный протокол... Препаратами кровь загустилась... И еще: тебе же их в ЭКОшной клинике прописали. Ну ты пока пиявься, а ближе к протоколу спросишь у них. Я успела за 1 цикл сделать 10 сеансов!!! Через 2 недели после последней постановки анализ крови был суперский и гемостаз в норме, только гемоглобин чуток понижен был. Не теряй время зря!!! Ты уже сходила хоть разок???
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 614 -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035
-
Михаил ПанПсихолог323 ответа -
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов -
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа -
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов -
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов -
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов -
Алёшина МарияПсихолог144 ответа
Рыбка, привет, дай Бог нам вместе почапать к протоколу)!
Ладошка + доченьки
Маргоша, у меня сразу после родов было варикозное расширение
в матке, я из-за него себя плохо чувствовала. После пиявок оно прошло :)))
в матке, я из-за него себя плохо чувствовала. После пиявок оно прошло :)))
Надена, а я фольку уже пятый месяц кажется пью... в дозировке по 2 таб. Седня 4 таб в день назначили...
Надена так может чуть раньше с пиявками закончить., немного не доделав курс., в протоколе лучше не нагружать организм прочими истязаниями :))) ___ я с пиявками то же хоте ла бы подружиться., но только вот с давлением надо как то договориться., последнее время оно что то скачет у меня :((( и у мужа очень странно голова заболела, причем так сильно и на пустом месте..., я чесн слово связываю все с затмением., как то в аккурат все эти головокружения начались за 21 июля и совсем хреново было 22го-23го сегодня уже более менее терпимо стало., а муж у меня так вообще., видимо боль терпеть не умеет на ночь приходится обезбаливающее пить, иначе не спит уже третюю ночь :(((
Тигряшка
У матерей святая должность в мире -
Молиться за дарованных детей.
И день и ночь в невидимом эфире
Звучат молитвы наших матерей.
Одна умолкнет, вторит ей другая.
Ночь сменит день, и вновь наступит ночь.
Но матерей молитвы не смолкают
За дорогого сына или дочь.
Господь молитвам матерей внимает,
Он любит их сильней, чем любим мы.
Мать никогда молиться не устанет
О детях, что еще не спасены
Всему есть время, но пока мы живы,
Должны молиться, к Богу вопиять.
В молитве скрыта неземная сила,
Когда их со слезами шепчет мать.
Как тихо. Во дворе умолкли птицы,
Давно уже отправились все спать.
Перед окном склонилась помолиться
Моя родная любящая мать.
Молиться за дарованных детей.
И день и ночь в невидимом эфире
Звучат молитвы наших матерей.
Одна умолкнет, вторит ей другая.
Ночь сменит день, и вновь наступит ночь.
Но матерей молитвы не смолкают
За дорогого сына или дочь.
Господь молитвам матерей внимает,
Он любит их сильней, чем любим мы.
Мать никогда молиться не устанет
О детях, что еще не спасены
Всему есть время, но пока мы живы,
Должны молиться, к Богу вопиять.
В молитве скрыта неземная сила,
Когда их со слезами шепчет мать.
Как тихо. Во дворе умолкли птицы,
Давно уже отправились все спать.
Перед окном склонилась помолиться
Моя родная любящая мать.
Ладошка, привет!
Спасибо что откликнулась).Вот ведь досада какая, думаешь мне стоит перед протоколом сходить на пару сеансов вагинально?
Что ты чувствовала? Эо был местный дискомфорт, те в матке или общее состояние??
Спасибо что откликнулась).Вот ведь досада какая, думаешь мне стоит перед протоколом сходить на пару сеансов вагинально?
Что ты чувствовала? Эо был местный дискомфорт, те в матке или общее состояние??
Тамаша
Олия, Солнышко, у тебя все обязательно будет. Ты так упорно идешь к своей цели, что количество обязательно перейдет в качество и будет большое красивое яичко не только в твои руках, но и в домике твоем. Потерпи чуток. Пусть муж твой выздоравливает!!!!!!
Тигряшка
Олия, вот так сон!!!! Но ты знаешь, я в общем то не удивляюсь...у тебя врач уже реально как ассистент, ты еще и любого за пояс заткнешь своими знаниями и опытом
Зайка
Сообщение было удалено
Всем доброго времени суток.
Тамаша, мы свою в год первый раз вывезли в Крым (в Судак). И потом каждое лето вывозили. Ребенок все отлично переносил. Правдв первые 2 года мы на машине ездили, потом на поезде. На самолете первый раз в 4 года полетели. На море, мне кажется, нужно дток вывозить - и сама вода, и воздух. Хотя может у кого как с воздухом:) У нас тут одни выхлопные газы.
Тамаша, мы свою в год первый раз вывезли в Крым (в Судак). И потом каждое лето вывозили. Ребенок все отлично переносил. Правдв первые 2 года мы на машине ездили, потом на поезде. На самолете первый раз в 4 года полетели. На море, мне кажется, нужно дток вывозить - и сама вода, и воздух. Хотя может у кого как с воздухом:) У нас тут одни выхлопные газы.
Маргош, пока не ходила я к пиявкам. Мне врач их почему то назначила с 20 ДЦ, а в самом центре сказали что по 2 сеанса в неделю, т.е 10 сеансов-5 недель, как раз к протоколу закончится все. Но во вторник я пойду еще раз разговаривать со своим ведущим доктором, что она мне скажет по этому поводу.
Тамаша
Зайка, привет :-)) Я бегаю от отчета на форум :-))) Молодец, что убрала приставу "новичок" в своем нике. Да, я уже сейчас споры с мужем веду по поводу разъездов с ребенком. Он - приверженец консервативных взглядов. Я готова уже после года с ребенком вести мобильную жизнь. Считаю, что ребенок с пеленок должен привыкать к мобильности и смене климата. Сейчас темп жизни это требует. Но посмотрим, как жизнь покажет. Это я сейчас такая храбрая, а придет время - посмотрим как я запою.___Что у тебя с ДЯ?? ты определилась????
Тамаша
Надена, ты тоже ник поменяла ??? Только заметила :-))) Мышонок куда то деловито идет :-))))
Олия у меня муж давление свое подправил за два сеанса с пиявками, правда у него оно высоким было.
Да вот Тамаш хотела поменять, а он что плохо идет, вприпрыжку как то и плохо видно его, придется убрать.
Тигряша :))) да не.., какой из меня дохтор :))) из меня только очень вредный и дотошный пациент :))) __ Тамаша ага., ждемс., ждемс.., и уже даже не торопимся :))) сны только вот бударажать сознание :))) какой то реальный сон был., я прям помню чувство и осязание этого яичка в руках :))) ____ Марго вместо фольки лучше ангиовит пить, он более эффективен мне его Зорина настойчиво рекомендовала :)))
Тигряшка
Тамаша, я вот даже на отдыхе для себя отметила что малыш малышу рознь, кто-то как в своей тарелке в любой стране, а кто-то аклиматизируется по 2-3 недели..Родим, потом решим )) я вот тоже думала, что недельке на 20 поеду на море, ну да, сейчас дальше кровати не отдыхаю )) весь запал прошел!
А мне Быковская сказала или то или то, конкретных предпочтений не делала.... но я уже фольки мешок купила....))))
Тамаша
ОЛИЯ, ты еще в теме ЭКО.... И последний протокол тебе еще пережить нужно, переплакать, перетанцевать. У меня после декабрьского в 2008 ушло пару месяцев чтобы в себя прийти. Я только сейчас крылья распустила - а ты за это время второй раз уже успела сбегать в протокол. Это очень большая нагрузка и физическая и психологическая на организм. Тем более, ты очень дотошно к протоколу готовишься. Дай себе и мужу отдохуть. Если хочешь плакать, лучше поплачь и настроение свое не прячь. У тебя все равно все получится и будет двойня, ты сама это знаешь. Потерпи чуток. Может быть есть смысл эти полгода никуда не бежать и идти в протокол в следующем году.
Тамаша
Я тебя прекрасно понимаю... сама сны вижу как яйцо красивое в руках держу. Нам с тобой, главное, - добиться качественного эмбриона. А матка свое дело сделает. И в нашем случае все таки лучше пятидневки, чтобы не гадать на манной гуще о качестве эмбрионов.
Тамаша
Тигряшик, во-во, я о том же - в перспективе - все мы храбрые. Посмотрим, как на деле жизнь покажет. В принципе, это не проблема когда ребенка начать вывозить. Тут бы родить, на фиг....
Тамаша плакать не хочется :)) да и как то не в тему, мне кажется, расстраиваться :))) у меня ща на компе кислотная музыка так бомбит., :))) вот и настроение такое же :))) ___ а вообще так перегорело уже это отношение к себе как к обиженной девочке., которой в очередной раз конфетку не дали :))) эко стало просто порцией вредных уколов, после которых мы пааалюбому забеременеем и родим :))) надо только отмаяться свое :))) при этом у каждого норма терпимости индивидуальная :))) вот это, в первую очередь и надо осозновать :))) так что ноу пасаран слезам и соплям., вперееед))) представили все себя на танках, размахиваюших оранжевыми париками в красных труселях :))) патаму что:)) танки грязи, уколов и пиявок не бояться :)))) хихи...
Тамаша
Олия, ну-ну :-)))Про конфетку - верное подмечено :-)))сходи на пиявки для начала. Отдайся маленьким и черненьким, походи в памперсах - все таки будут новые ощущения и приключения. На щитовидку тоже пиявки ставят, между прочим :-)))) Представляю что ты сейчас напишешь в ответ :-))))
У меня вообще после неудавшегося эко сейчас, даже какой то позитив прет и активность :))) ну это в принципе обьяснимо., месяц маяться уколами наступающей гиперой :((( щитовидка свою дозу усталости выдает., а при пролете здоровье выравнивается, от того что становится легче и даже на фоне психической неудовлетворенностью от не наступившей беременности, приходит радость от того что наконец то!!! :)))) сексом можно заняться :)))) и в баню сходить, и не тащиться как 80ти летняя старушка один квартал пол часа., даже замечаю что мне как то не обычно без перекура после каждой 5той ступеньки в своем же доме на второй этаж в спальню подниматься :))) от псевдобеременного состояния рефлекс все еще остался, беречь себя любимую и малышей :)))) ___ ну ниче., этот рефлекс надо на самом деле развивать., он еще пригодиться :))))
Тамаша
хи-хи приколистка :-)))))а еще самый геморрой - это лежать после утрожестана в постели не менне часа, в равные промежутки времени колоть себе в задницу или в другие места всякой хрени. Плюс, запор развивается на фоне передозировки прогестерона, попа и ноги превращаются в слона, отбивается желание делать прическу и вообще в зеркало смотреться - картина маслом. :-))))) Мы сейчас Маргушу и других девочек с тобой напугаем :-)) лучше закончить разговор на этом :-))))
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Ладошка + доченьки
Марго, у меня матка ныла очень, и на узи показало расширение, ранее никогда не было и стех пор тоже (ттт). Я не знаю что тебе посоветовать, правда. Врачи считают, что за месяц надо прекратить пиявок (интересно чем они мотивируют), а я к Каму на 1 день протокола приехала еще с ранками, у меня там до сих пор кровило. Он спросил, я ответила, сказал, что МОЛОДЕЦ...Вот так...***Олияша, радует твой настрой, впрочем как и всегда :)))
Очень тихо, не спеша
Посидите, помечтайте
И представьте малыша
С ним немного поболтайте
Вы его себе представьте
Прям до самых мелочей
И сомнения оставьте,
Нужно верить горячей!
Расскажите, что вы с папой
Очень любите его,
Чтоб вы стали его мамой,
Вам не жалко ничего.
Представляйте, как родился,
Как на грудь его кладут,
Как агукать научился,
Как он скажет ╚мама╩ вдруг.
И когда уйдут сомненья,
Страх исчезнет без следа,
И покинут вас волненья,
Ваш малыш придет тогда!
--------------------------------------------------------------------------------
Посидите, помечтайте
И представьте малыша
С ним немного поболтайте
Вы его себе представьте
Прям до самых мелочей
И сомнения оставьте,
Нужно верить горячей!
Расскажите, что вы с папой
Очень любите его,
Чтоб вы стали его мамой,
Вам не жалко ничего.
Представляйте, как родился,
Как на грудь его кладут,
Как агукать научился,
Как он скажет ╚мама╩ вдруг.
И когда уйдут сомненья,
Страх исчезнет без следа,
И покинут вас волненья,
Ваш малыш придет тогда!
--------------------------------------------------------------------------------
Папа, Папочка, не спишь?
Говорит с тобой малыш.
Я здесь рядом, в темноте,
У мамули в животе.
Скоро встретимся с тобой.
Меня ждёшь ты, дорогой?
Ты когда поёшь, читаешь,
Слышу я, всё понимаю.
У меня твой нос и глазки,
Чувствую твои я ласки,
Гладишь ль спинку мне, иль ножки,
Пяточки мои щекочешь...
Ты мне, папа, всех дороже,
Да и мама наша тоже.
Вы же все - моя семья.
Скоро с вами буду я.
Я в любви хочу родиться,
Вам на радость появиться.
Можно, папа, я спрошу?
Мамы чувствовал слезу.
От меня ли эта боль,
Иль попала в ранку соль?
Ты ведь маму не обидишь?
Ей так трудно, ты же видишь.
Смех мой заструится скоро,
Плач, верней, но не от горя.
Это песнь моя, в ней радость,
Что навеки с вами рядом.
А пока я подрастаю,
Маму ты оберегаешь.
Папа должен быть опорой,
Потерпи, родной, я скоро
Буду рядышком с тобой,
Поболтаем меж собой.
Я вас всех уже люблю.
Ждите, скоро к вам приду...!!!
Говорит с тобой малыш.
Я здесь рядом, в темноте,
У мамули в животе.
Скоро встретимся с тобой.
Меня ждёшь ты, дорогой?
Ты когда поёшь, читаешь,
Слышу я, всё понимаю.
У меня твой нос и глазки,
Чувствую твои я ласки,
Гладишь ль спинку мне, иль ножки,
Пяточки мои щекочешь...
Ты мне, папа, всех дороже,
Да и мама наша тоже.
Вы же все - моя семья.
Скоро с вами буду я.
Я в любви хочу родиться,
Вам на радость появиться.
Можно, папа, я спрошу?
Мамы чувствовал слезу.
От меня ли эта боль,
Иль попала в ранку соль?
Ты ведь маму не обидишь?
Ей так трудно, ты же видишь.
Смех мой заструится скоро,
Плач, верней, но не от горя.
Это песнь моя, в ней радость,
Что навеки с вами рядом.
А пока я подрастаю,
Маму ты оберегаешь.
Папа должен быть опорой,
Потерпи, родной, я скоро
Буду рядышком с тобой,
Поболтаем меж собой.
Я вас всех уже люблю.
Ждите, скоро к вам приду...!!!
Тамаша ага., при этом еще надо не падать духом от тупых приколов тестов рисующих раз за разом только одну полоску., и все время представлять себя беременной и на танке в амуниции вышеописанной :))) __ да действительно., трудновато :)))) ___ Но!!! Маргоша не пугайся :)))., не так страшен чертила., как его малюют :)))
Следующая тема