рассеянный склероз

:-)
Не надо агрессии, если разговор не "по-вашему")

Не внимательно читаете , вверху Валя написала, работает с железом БЕЗ больших весов......
А Вы обострение от чего получили? То то,а в тренажерный зал не ходили)

--- Валя, Вы меня извините , но ведь жалобы на то ,что в ногах после тренировок спазмы , судороги у Вас были. Как раз вчера об этом говорили. Будьте аккуратнее с тренировками . А мне силу в ногах дает просто ходьба - самое простое натуральное средство, без побочек .)

Чего же ходила? Ходила. Вы плохой обозреватель моей жизни. Ошибочно судите.

Интересно, а зачем врач сидит на форуме больных РС , цепляется к словам , придирается ко всем постам ? Или она все-таки в тот раз так и не сдала экзаменов ? . Но раз у нее работы так и нет , то пришла на форум больных РС самоутвердиться. Видимо только это делает ее счастливой.

Чего же НЕ ходила, вернее.

Тут и нет агрессии, просто, Аврора высказала свою мысль и попала в точку.
Сейчас в следующем посту я Вам приведу пример агрессии.

Алиса , все забываю тебя спросить , как нога ? Гипс еще не сняли ? А то все какие-то пустые разговоры про тренажеры ведем ...

Я в тренажёрный зал ходила, повторяю. И с чего вы все взяли, что нет, Гости дорогие?

Алиса - вы суфлер?

Аврора, на следующей неделе уже снимут уже гипс. Всё помнишь, Аврора. Спасибо.)

Аврора, я давно не была на форуме. Экзамены сдала, всё в порядке, спасибо за внимание.
На форуме набираюсь опыта. Особый интерес к людям с прогрессирующим течением. Это связано с предстоящими испытаниями ПИТРС у такой категории пациентов. КИС стартуют в нескольких клиниках.

Не надо мне указывать, что мне писать. Причём, это уже какое-то константное явление. Вообразили себя тут владычицей морской? Опять ошибаетесь.
И я не нуждаюсь в ваших ошибочных комментариях каждой моей фразы. Смешно.)))

Аврора, это Валя
Конечно, я помню наш диалог. И Ваши подсказки приму к сведению.
Я просто хотела сказать, что тренажеры мне здорово помогли восстановить полностью мои утраченные силы.
Это не то, что Вы думаете -огромные бицепсы и боди билдинг, намного проще. Но это работает, правда.
У кого слабые ноги я всем советую позаниматься на тренажерах.
У кого вестибулярные нарушения - тоже есть тренажер, он отлично учит координации.
Ходьба помогает ходящим. А если встала проблема с ходьбой, то это не реализовать никак, если нет силы в ногах.....

Алиса, по моему, Вы завелись на ровном месте.....

Я хожу в тренажерку, но без фанатизма, нагрузки небольшие, мышцы не нарастились, но все тело в тонусе.
Мне кажется, что когда народ слышит "тренажерка", то сразу представляет огромные гири, штанги и т.д.
Хожу уже лет 5 в один зал, мне нравится) Ну конечно же к самочувствию прислушиваюсь. Если вижу, что мне трудно, то не делаю с таким весом или вообще исключаю это упражнение.
В основном занимаюсь часа полтора-два (конечно с отдыхом), несколько упражнений на попу (приседания, тяга), на спину, грудь, руки, совсем немного времени уделяю прессу.
Ходить буду пока есть силы, я свято верю в то, что пока мое тело в более-менее хорошем состоянии, то и с головой тоже будет все хорошо)
Да и мысли в спортзале приходят в порядок) все по полочкам раскладывается)

Таня, так и надо: без фанатизма и прислушиваясь к себе. Так держать!

--- Гость Лара ( дозвольте уж мне так Вас называть , по старинке , хотя Вы и решили скрыться под маской гостя в этот раз ) , очень хорошо если Вам удасться набраться опыта , хотя Вы даже не пытались выяснить какое у кого течение болезни на форуме . И Вы так и не поговорили с людьми с ППРС .И еще напомню , не стоит забывать о медицинской этике и деонтологии !! Уделите этому внимание .Не лИчит врачу вступать в спор с больным , даже если тот не прав, да еще в такой ехидной форме . Уважайте пациентов где бы то ни было - и на форуме и в Вашем кабинете при личной встрече. Российские врачи очень часто забывают о деликатности и тактичности в беседе с пациентом . Я это говорю Вам из добрых побуждений , т.к вижу колоссальную разницу в поведении российских медиков и европейских - я живу зарубежом и могу сравнивать !

Аврора, понимаете какое дело, я здесь не как врач, а как Гость.
И все мои реплики - реплики обычного человека-Гостя, который может зайти и оставить свой комментарий.
Кроме того, я не нуждаюсь в Ваших поучениях и призывах.
Крайне некорректно сравнить кого-то с кем-то. Есть плюсы везде, как и минусы.
Не задавайтесь) Я Вам не враг)

Аврора, и обратите внимание, что пишут люди - они занимаются в зале, и это не только нравится, а и приносит пользу. Это в адрес Вашей категоричности и самомнения)

Гость Лара, поделитесь информацией и новыми знаниями. Расскажите, пожалуйста, что делать при каждом течении Рс, чтобы нам стало лучше и легче. , Врачи же обладают большим объемом информации, и информация эта более новая и свежая. Принесите пользу форуму, заранее спасибо от всех нас.

Алиса, можно подумать, что от Вас или от меня есть какая то польза для форума.....не смешите.
Человек написал -пришел как Гость.
А то выглядит, что Вам скучно и делать нечего, и Вы думаете, что всем делать нечего, как только развлекать Вас новостями....

Алиса, ты уже взрослая девочка , надо быть самостоятельной . Если нужна компетентная информация или совет по теме РС , лучший способ задать вопрос на rscleros или посмотреть на их форуме интересующие темы. Там действительно профессиональные доктора - Ильвес , Бисага и т. д , они не сплетничают на любительских форумах . Они занимаются научной деятельностью и ведут прием пациентов , как и подобает врачу , но в то же время отвечают на вопросы больных онлайн.

Не развлекать, а помогать. Или я попросила что-то ээээээээээ и я тут стараюсь быть полезной: делюсь всеми новостями, впрочем, как и форумчане.
Теперь, когда выяснилось, что у меня сломана нога, возникла новая тема вместо тренажёрных залов - мне скучно. Ан нет. Мне не скучно и я не нуждаюсь в развлечении, гость. Это вам скучно.

Аврора, я знаю, что ответов и рекомендаций не будет. Ха.

Аврора, это Валя.
Обьективности ради: вопрос, заданный Алисой Гостю Ларе, будет отвечен профессиональными докторами Ильвес и Бисага?
Вопрос слишком размыт и не несет ничего конкретного в отношении самой Алисы.
Мне кажется вопрос Алисы не корректен и слишком общий. Я это хотела подчеркнуть.

Валя, конечно , Вы правы. Но я думала что Алиса задаст какой-либо конкретный вопрос тем докторам. А на вопрос " как восстановиться " единственный ответ ,я думаю - научиться жить со своим РС. Это полезно всем .

Тут на форуме откликаются и помогают советами от бывалых. И есть медработники, которых могу расспросить.Сейчас вопросов у меня нет.

Аврора, какие мудрые Вы сказали слова: "научиться жить со своим рс"!!!!
Скажите, в рамках Вашего опыта и знаний:
1. Что не хватает пациентам для того, чтобы качественно научиться жить со своим рс?
2. Что на Ваш взгляд необходимо сделать, чтобы люди быстро научились жить с рс?
3. Насколько отличаются пациенты с рс в России и зарубежом? Я имею в виду не ПИТРС и его получение, а бытовой и психологический вопрос?

Пошёл опрос больных...

Оооо, да :) Я смотрю тут дискуссия развернулась "стой тут - иди сюда :)

Читающая, а по существую вопроса есть что сказать?

1. Что не хватает пациентам для того, чтобы качественно научиться жить со своим рс?

-- РС не стоит на месте. приходится адаптироваться и что-то новое для себя придумывать )

2. Что на Ваш взгляд необходимо сделать, чтобы люди быстро научились жить с рс?

-- гуглить

3. Насколько отличаются пациенты с рс в России и зарубежом? Я имею в виду не ПИТРС и его получение, а бытовой и психологический вопрос?

-- тут зависит от тяжести течения РС я думаю, а не от местапроживания

По поводу агрессивных тренировок и РС. Да пожалуйста....., если течение болезни и физическое состояние позволяет. Всю жизнь занималась спортом, в последнее время (перед сильным обострением) был просто фитнес 3-4 раза в неделю. Да, агрессивничала, люблю кардио, чтобы в полную силу, до седьмого пота, тупо силовую нагрузку - нет (скучно), только в дополнение к кардионагрузке. Но!!!! И это самое главное! Нужно понимать, что то, что для одного норма, для другого может стать пере.... Нужно учитывать своё, состояние и индивидуальные особенности. Настал момент, когда я поняла, что не могу больше так заниматься, это мне только во вред. Вообще, насколько я знаю, ни один врач не будет рекомендовать больному РС нагрузки (спортивные, либо любые физические), которые сопровождаются большим выбросом энергии (тепла), сюда относится и "железо", это перегружает нервную систему и подстегивает иммунитет на агрессию. Те, кому любые перегревы могут стать провокаторами, это противопоказано! И не нужно никакого железа. ЛЕЧЕБНАЯ !физкультура (ЛФК), реабилитация (это отдельная тема), специальные упражнения, точная проработка, ну пусть тренажеры. Это всё, что нам нужно! Слушайте себя, всё индивидуально.

Предыдущий пост, собственно не для вас. А для форумчан РС-ников. Вам я вообще не обязана что-либо отвечать. Ваш тон превосходства над "кроликами" мне очень не симпатичен. Прослеживается бравада первокурсника), когда есть желение много узнать, казаться очень умным и образованным, самоутверждения, есть какие-то начальные теоретические знания, но нет скромности и этики, как очень верно подметила Аврора. Почитала посты.... отталкивает.

Алиса, выздоравливай скорей !

В понедельник снимут гипс. Мне так приятно участие твоё и Авроры, и Галки.) Сижу и улыбаюсь, печатая ответ тебе.) Передавай привет Фрекен Бок и Людмиле.

Алиса, привет тебе!
Пусть у тебя все будет хорошо!
Хорошего настроения и мира в душе)

Читающая, привет!
Насчет силовых упражнение - ты не права.
И врачи рекомендуют пациентам с рс силовые упражнения, после тестирования. Так правильно делать, если может позволить состояние здоровья, то силовую часть прописывают.
Я много лет себя тащу и могу с уверенностью заявить, толчком мне является железо.
Читающая, железо бывает разным.
Пример- робототехника. На разных этапах- разная силовая нагрузка. Локомат, Экоатлет, Контрекс и многое другое, что я лично пробовала - все это силовая часть.
Для понимания, Экзоатлет весит порядка 30 кг. И вот эти 30 кг ты носишь своими ногами. Конечно, робот помогает, но нагрузка аховая и не 7 потов сходит, а 77.
Кстати, опыт показывает, не все это могут вынести, у некоторых случается обострение.
И тут, я считаю, обострение у тех, кто не находится в состоянии плотной ремиссии.
Лично мне железо отлично. Только вернулась с реабилитации, где , конечно, занималась железом, в среднем по полтора часа. Сначала кардио, потом железо, потом плавание....

В среднем одна полноценная тренировка с кардио, с железом и водой длится 2,5- 3 часа.
В моих выписках врачи так и пишут:" выносит большие физические нагрузки".
Но к этому надо прийти. Раньше я уставала от пройденных 10 метров. Потому рекомендация Авроры - ходьбой укреплять ноги, не может работать.
Все очень индивидуально. Все по состоянию. То, что одному хорошо, другому-смерть.

Согласна с Вами!

Спасибо за Вашу точку зрения.

FreeMan, благодарю за ответ!

---FreeMan , Вы все правильно говорите .Я от себя еще добавлю насчет психологического вопроса - больным РС в видимыми физическими нарушениями нужно стараться избавляться от комплекса неполноценности. И еще лучше этот комплекс изначально не приобритать . Именно так и живут инвалиды зарубежом. Если говорить об инвалидах вообще и об РСниках в частности - они здесь не стесняются своих недостатков , чувствуют себя вполне комфортно в психологическом плане . Кривой , косой , хромой или колясочник - они ведут себя обыкновенно , не лучше и не хуже остальных . Они принимают свои отклонения как данность и не жалуются . Я такими людьми восхищаюсь !

Привет, Людмила, спасибо и тебе отличного настроения и успехов во во всём.

Всё зависит от тяжести течения.

У меня комплекс УРОДА стоит выше меня и мешает мне днём ходить с палками, так как я прихрамываю и эта фобия меня загоняет в угол на 100%. И я пока не смог его победить.

Согласна с Вами. Есть такое . Грустно.
Многие по своему стеснению вообще на улицу не выходят....
И как это преодолеть?

Людмила привет! Если внимательно перечитать твой и мой посты, то выводы то в итоге можно сделать аналогичные ))). Об одном и том же пишем :) Просто у каждого свой опыт и обьясняемся по разному.
Ты пишешь: ..." врачи рекомендуют пациентам с рс силовые упражнения, после тестирования. (Именно!!! Могут рекомендовать тОлько после некоторого наблюдения! ) ....."если может позволить состояние здоровья, то силовую часть прописывают....железо бывает разным. Пример- робототехника. На разных этапах- разная силовая нагрузка. Локомат, Экоатлет, Контрекс и многое другое, что я лично пробовала - все это силовая часть". Да, это именно силовая часть, но!!!! Это именно реабилитация! А я писала о спорте, именно о спорте. А это другое направление. Нам нужны упражнения, способы, методы из спорта, которые точечно, узко направлены и помогают как можно дольше держать своё тело в норме, тренировать потенциально важные "участки" :), на будущее, если можно так выразаться. Но ни какого бодибилдинга, армрестлинга и т.д. :))) А то побежит народ, железо тягАть, до 77 пота :) А про перегрев = тепловая энергия, выделяющаяся при больших силовых нагрузках, слышала не от одного врача! Все очень осторожничают, потому что не для всех силовые нагрузки (я не о реабилитации и работе на паре тренажерчиков) одинаково полезны. Для некоторых, как ты уже написала, ПЕРЕ...., может обернуться агрессией иммунитета и как следствие обострением. Поэтому, повторюсь еще раз: всё индивидуально и опыт покажет как быть.