Вирус Эпштейна-Барр. Помогите

Что тут КОММЕНТИРОВАТЬ))) Весенний авитаминоз. Таня, ваши сообщения из серии: ОЙ, у меня прыщ на *опе вскочил даже умиляют, вы страшная паникерша.

почитайте о пеллагре, может оно?

Виолетта, добрый день! Рада видеть Вас в приливе сил:) Наверняка у Вас прилив, ибо "натрындели" Вы много:)
я вот наоборот слегла...как впрочем последние 8 лет во время поста или весеннего ухудшения состояния...началось с того, что жутко болело лицо, потом герпес, потом какая-то лихорадка с выкручиванием костей...ну и приступы удушья, не позволяющие спать 2 ночи! хорошо вчера более менее оклемалась. А так лежу как больной пес. И думаю о жизни:) вот почему-то мне кажется, что болезнь дается мне за грехи какие...пытаюсь в такие моменты что-то переосмыслить...а Вы? как Вы думаете, за что Вам такое испытание?
Если у меня есть силы на МЧ, то у Вас они есть на мужа!
говорю же - мое может быть относительно "неплохое состояние" связано с элементарным незнанием, что со мной...от этого - непринятие антибиотиков и "забивание" на все симптомы. Если бы я 8 лет назад еще узнала про герпесы-ВЭБы и тд, и начала копошиться во всем этом, наверняка слегла бы раньше. Сейчас у меня явное ухудшение состояния от некого "знания"...от этого страх и психическое состояние ухудшается...и мысли все вокруг этого. Прям жалею, что зашла сюда...
Вы мне скажите, что насчет АСД и перекиси водорода? кто пробовал? На соседней ветке про АСД прям тысячи излечившихся от всего...оно работает?

когда года 4 назад я лежала пластом практически каждые выходные с температурой 40 и сыпью типа кори, я готова была на что угодно...даже на АСД..вот тогда мне его посоветовали и даже выслали посылкой из России...только вот беда. Мне позвонили из немецкой таможни и спросили, почему на мое имя доставлен препарат для дечения сельхоз скота?:) Если живу я в огромном метрополитене? я сказала - лечить собаку.
Они меня удивленно спросили, почему я хочу лечить собаку средством для лечения сельхоз скота? Короче...я ничего не смогла ответить. И мне было сказано, что это средство запещено в Г. и его изымают. Для начала отправят в лабораторию...не является ли оно хим. оружием:)
так что с АСД у меня не сложилось...а кто-то из больных пробовал?

Здравствуйте. Могу вам посоветовать если вы не против.Когда у вас будет лицо болеть выпейте пол таблетки карбомазепина.У меня тоже лицо болит периодически.Только особо не увлекайтесь этим лекарством токсичное.И еще я там раньше не заметила в сообщениях у вас 1 и 2 герпесы есть?. Я так поняла лейкоциты у вас не понижены.Думаю лицо это 1 герпес.

и еще...вот я реально думаю, что мои болезни - наказание мне за наверное не праведный образ жизни....как-то так. И лечить стало быть их нужно переосмысливанием...Вы в это вообще не верите?
у Вас есть ведь возможность провести месяц в каком-то чудотворном монастыре? Знаете, когда нечего терять - нужно лечить наверное душу...я не знаю...раскаяться-исповедаться-причаститься...
ведь Ваше лечение на протяжении 4х лет ничего не принесло, я так понимаю...кроме как потерянного капитальца и всех воспаленных органов? или я ошибаюсь?
каков Ваш план дальнейшего излечения?
я вот планирую наконец завязать с этим форумом:) и да...провела вечер на форуме АСД...там женщина рассказывала свой опыт излечения...которую все врачи домой умирать отослали...я прям впечатлилась.
Но там долгий процесс именно переосмысливания...Вы вообще не допускаете мысли связи духовного и физического?
и да...за последние 8 лет периодического "переосмысливания" я стала лучше, чище и спокойней. Это точно. В любом случае уже рада, что в душе у меня нет ненависти, зависти, обиды и прочего негатива, разъедающего душу. Стрессы разумеется есть. Куда без них? Но и с ними пытаюсь бороться...ибо это чаще наши эмоции.
я очень желаю, чтобы все, кому плохо, излечились...У меня в мыслях не было тяжело больных садить на велик:))) я , прочитав 60 страниц форума, всего лишь зашла сказать, что в Г. ВЭБ и герпесы не лечат. И спросить, от чего тогда все лечатся в России?
ну в общем здоровья всем!

Гость, спасибо. Я не знаю, что с лицом. Герпес у меня с 16 лет. 1 типа (это на губе)...генитального СЛАВА БОГУ нет. А вот лицо... *как сейчас помню, был апрель. 5 лет назад*...мы гуляли и был сильный ветер...и вдруг резкая острая боль в лице...я прям схватилась за него и скулила....так было больно и страшно...минут через 10 отпустило вроде...а на следующий день на работе у меня свело лицо и онемела правая сторона...коллеги меня отвезли в больницу, напугав, что это инсульт...лицо через день отпустило..мимика восстановилась...СЛАВА БОГУ...и с тех пор оно у меня болит...наверное воспаление троичного нерва...или же правда герпес..причем болит как продольная мышца..начиная от глаза...и вниз до рта...тогда правая сторона опухшая...причем окружающие мне не верят и всегда не видят. Но я-то вижу...короче мучение сплошное.
И как назло у нас праздники...(католическая пасха)...врач, который мне обещал снять болевой симптом герпеса и лица - в отпуске. Поэтому только ибупрофен мне друг. А к невропатологу - прием через 6 месяцев (раньше у нас не попадешь)

Гость, боюсь я не достану карб...пин...у нас вообще все по рецепту. У меня есть ядерная тайская мазь:))))) от болевых ощущений. Я так спину-поясницу лечу. Она так жгет, что о боли забываешь:) я ею лицо мажу. Страшно конечно кожу сжечь...но вроде помогает немного. короче не знаю, что за напасть.

и да..кто-то там все вопрос про язык задавал..так вот...у меня постоянно язык упирается в зубы. Постоянно..дошло до того, что у меня на кончике языка образовалось что-то типа мозоли:) я даже смеялась, типа типун выскочил...есть же выражение "типун тебе на язык"....я думаю - ну вот..дожелался кто-то мне типуна...выскочил. Пошла к хирургу...он мне его вырезал и зашил черными нитками:))))))) так проходила пару дней.

еще с осени прошлого года начала замечать, что постоянно стискиваю зубы до болевых ощущений в мышцах лица. И ночью просыпаюсь от того, что зубы так стиснуты, что не могу их разжать...наверное нервное что-то...
но я не парюсь на тему языка и зубов особо...иначе совсем крыша поедет.

Не надо мазью разогревать вообще не трогайте тогда лицо .Пейти обезболивающее. И у меня тоже лицо припухает с этой стороны где болит. Да я поняла вы из за границы. Жаль что не можете купить карбомазепин .Стоит 50 руб. Хватает на очень долго. Может вам по почте послать?

Сейчас звонила узнавала к сожалению лекарство нельзя послать.Таможня не пропускает.

Goodwin, здравствуйте! а кикие именно из водорослей вы принимали? какая схема у вас была? не знаю чем вылечить горло, фарингит хронический, отекшее горло в сосудах

и из носа бывает слизь

Гость. Спасибо Вам преогромнейшее. Я так и думала. По почте не пройдет. Но спасибо за желание помочь.

Это я про язык спрашивала. И тоже ночью постоянно очень сильно стискиваю зубы!! Иногда просыпаюсь, аж челюсти болят!! А ещё я с детства во сне скриплю зубами.. а во время бодрствования вечно грызу губы. Думаю, это всё нервное.. вот и у меня на языке типа мозоль от зубов.. Спасибо большое Вам за ответ! А то все меня игнорят, типа я мнительная просто))

Гость, Вы для начала имя себе придумайте, и не забывайте его вводить при каждом сообщении. Тогда, возможно, и у вас мы проследим какую-нибудь тенденцию... К панике или ещё чему ;-) если бы вы внимательно читали, то поняли бы, что авитаминоз у меня не весенний, как минимум. Ибо всё это происходило зимой. И второе. Прочли бы лучше состав Перфектила.. чтоб понятнее стало, что комментировать ;-)

Здравствуйте. Я рационалист ,не верю в кармы и кары. Считаю ,что в 99,9% случаев триггером является стресс и болеют в основном очень хорошие и правильные люди. я лично жила так тяжело , что многим покажется такое выживание практически невозможным. вот и результат. Болезнь происходит от надрыва, от того ,что себя мало берегли. Думаю и у Вас что-то такое имеет место. Я сейчас не в ремиссии ,я на тяжелейшем лечении .но если Вы зайдете на мой форум ,Вы поймете ,что даже в самые трудные времена я стараюсь сохранять активность. держат меня люди те ,кто верит в меня и в мою помощь. От здоровья мне пока что настолько далеко ,что иногда по утрам осбенно посещают разные мысли ,в том числе страх смерти. Настолько плохо. но потом беру комп в руки и живу. И снова письма, вопросы, ответы... с мужем мы живем как приятели не более того, сейчас в разъезде , он не всегда может одновременно ухаживать за мной и работать. Готовит ,убирает все он сам. Сейчас еле ноги волочим вместе с мамой инвалидом по хозяйству и вообще. много раз были на грани развода. Во многом именно муж напротив усугублял ситуацию с моим здоровьем ,срессировал меня, хотя нервничать нельзя категорически и лечение это вообще кошмар. у мужа есть свои проблемы, психотерапевт световал мне даже развестись ,т.к порой ыло больше вреда чем пользы для меня. так что все это нелегко и непросто. жизнь с больным человеком не сахар и нам больным со здоровыми тоже не сахар. Так что живу я только лишь на собственной силе духа и воли. И на поддержке таких же как я людей.

хуже уже не будет, дорогая ))

Если Вы прямо твердо уверены что болезнь у Вас усиливается от погружения в эту проблему - тогда не стоит погружаться. И не понимаю также почему вы упорно называет антибиотиками препараты которые к таковым не относятся. герпесы лечатся противовирусными нуклеозидами и интерферонами ,иммуноглобулинами еще. антибиотики это совешенно диаметрально противоположные препараты . насчет асд - это оч мощный стимулятор иммунитета ,он помогает ,да, но я лично его пить не смогла ибо это по своему составу ни что иное как трупный яд (пережженная костная мука) .Насчет перекиси без понятия.

Даже на АСД... ну да он противный. Но поверьте, по сравнению с уколами высокодозных интерферонов по своей переносимости это посто малиновый сироп:)

мегаполисе Вы хотели сказать? Метрополитен - это метро:)

ну Вы знаете. я всю жизнь не пила ,не курила не разу , с мужчинами не была до 27 лет. Врать не буду. так воспитана. ни разу никого не предала ,не обманула ,всегда пахала и училась как проклятая. Не взяла чужого ни разу ,ничего. 5 лет ухаживали вместе с мамой за бабушкой инсультницей. Всегда помогала людям порой в ущерб себе. ну разве что может какую-нибудь гордыню и гневливость притянуть за уши тут можно:)) ну а еще я человек категоричный ,если это грех ,конечно. Не вижу смысла искать причины в грехах. Болеют даже дети ,а они то в чем виноваты. а вот если человек много нервничал или надрывал себя физически или имел вредные привычки- это тоже да ,может запустить болезнь. Я могла бы вам пояснить причины того ,что за 4 года я не вылечилась оч долго ,но кратко резюмирую 1. герпес 7 типа считается в медицине вообще тяжелой неизлечимой вещью ( если конечно он приобретает злокачественную форму ,а не просто носительство ,которое у 90% населения) . и как я полагаю то что у меня была ремиссия хотя бы на 4 месяца -это уже огромное достижение.т. *****. я на верном пути 2. я лечилась к сожалению в жутких стрессах ( по семейным причинам) - поэтому качественным назвать такое лечение наверное нельзя. Если кто-то живет в стрессах и начинает лечиться - все лечение будет псу под хвост. такого допускать нельзя. Если лечитесь - обеспечьте себе покой. Я конечно же связываю духовное и физическое ,но я еще раз повторюсь ,я рационалист. На исповедь и причастие не пойду ,ибо человек не церковный и не религиозный, да и облизывать ложку после больных людей в церкви ( а их там большинство) на причастии мне как то претит ,если честно.

у моей подруги было такое от герпеса 1 -это был неврит. отнималось поллица. такое же может быть и от вэба и от герпеса 6 и 7.

И еще раз хочу напомнить. герпесы ВЭБ ,6 и 7 могут протекать бессимптомно ,могут протекать в среднетяжелой и очень тяжелой форме . Поэтому вопросы о том ,почему человек не вылечился за 2-3-4-10 лет -это риторические вопросы. многие тут даже при лечении болеют более 10 лет. Это хроническое заболевание ,а лечение при тяжелых формах требуется тяжелое ,длительное ,регулярное ,систематическое и комплексное. и посколько врачебных схем нет - то о какой-то быстрой излечиваемости нет речи. никто не знает когда у кого иммунка придет к равновесию. Вылечились от вэб на данный момент трое - причем от тяжелых форм. Это непрерывное лечение на протяжении 2-3- лет. Это я насчет вэб. А если говорить о 6 и 7 герпесах ,которые более нейтротропны( т.*****. пражают ЦНС и всю нервную систему) -то тут вобще все еще раз в 10 тяжелее. От тяжелой формы герпесов 6 и 7 еще пока не вылечился никто (разве что только от герпес 6 асоциированного рассеянного скероза лечат т-клеточной терапией). К слову в статьях описывается ,что эти герпесы практически неизлечимы ,лечатся крайне токсичными ганцикловиром ,вальцитом и даже противораковыми лекарствами . Тяжелая форма герпесов практически равна по симптоматике спидовму состоянию .Знаю достоверно два летальных случая при неверном лечении герпесов ( вкалывание антибиотиков и нефролептиков вместо противовирусных) . Ну а более легкие формы - это везение ,это более крепкая иммунка и это означает и более легкое лечение ну или даже просто оздоровление.

добрый вечер, Виолетта! хорошо, что Вы сейчас успокоимшись:) без криков и наездов..а то я Вас прям боюсь.
да..конечно мегаполис:) я уже 17 лет не "там" и мой русский язык совершенно не на должном уровне уже. Прошу прощения!

мне очень жаль, что у Вас так все...я конечно ни коим образом не собираюсь влезать в Вашу жизнь и давать советы, но если Вы знаете причину Ваших стрессов, то нужно работать именно над их устранением. Или же работать над отношением к жизни и учиться совладать с собой в стрессовых ситуациях, если не можете решиться на кардинальные меры.

я сейчас купила себе картину красивую....на ней написано :in der Ruhe liegt Kraft.. В СПОКОЙСТВИИ - СИЛА....хочу взять себе это за правило и жизненный девиз.
И работать над своим психическим состоянием. К чему я собственно иду с момента моего первого посещения ЮВА.

а под антибиотиками и не убитыми органами я всегда понимаю лечение локальных диагнозов....не в системе целого организма. И не вызванных вирусами...ну типа хронический цистит, воспаление лимфоузлов, болезни горла, бронхит и пр...каждый врач лечит только свои болезни. И только антибиотиками. И я отказалась от них. Тем самым щадя органы...понимаете о чем я? то есть я отказаласб от антибиотиков в свое время. Тем самым наверное не так сильно убила организм и имунку. А многие люди, не зная, что у них например ВЭБ, долго лечились от всего ненужного тоннами антибиотиков...
Виолетта, что Вам дает знание, что у Вас 6 и 7 тип герпеса?
если я пойду и сдам анализы, наверняка со 100%й вероятностью они у меня обнаружатся. Только вот что потом с этой информацией делать, ума не приложу...поэтому даже и не пойду. К тому же меня тут никто не вылечит все равно. А это "знание" кроме вреда моей психике ничего мне не даст.

короче...печально конечно, что все это с нами приключилось. ТакАСД это панацея от вирусов или нет?
почитайте про перекись водорода! у меня товарищ подсел. Сказал - противовирусное лекарство:)

http://www.woman.ru/health/woman-health/thread/4025267/6/

вот отсюда начинается рассказ женщины Elenata..датировано правда 2013 годом. Но тут она подробно излагает свои мысли и лечение АСД.
в принципе логично-понятно-внятно. Хоть в Россию лети за этой гадостью:)

Гудвин, Вы тоже упомянули про АСД. Каково Ваге мнение насчет этой фракции? толк есть?

у нас изымали натуральные бады, пока они официально не появились в Германии. Что уж говорить про асд

это да:) только АСД во веки веков не признают в Г. официальным:)

В этом нет никакого смысла, иначе будет как у Виолетты "горе от ума". Я встречаю подобных людей на разных форумах. Большой объем знаний накопленных по своей болезни просто откровенно мешает им поверить в то, что решением могут оказаться простые вещи.

не надо впадать в крайности с асд и перекисью. Обратитесь к врачу, ссылку я давал страницу или две ранее. Контакты в Германии у нас есть. Единственно, что меня настораживает (извините, я уж прямым текстом), вы контролируете свою психосоматику? Способны адекватно оценивать результаты лечения? Не хочу вас обидеть, но это важно, пож-та не обижайтесь

Из книги Добродеевой

Наши исследования мы начали с испытания известных и широко используемых антисептических препаратов. Одним из первых мы испытали АСД, или жидкость Дорогова. При этом с удивлением отметили, что этот препарат обладает уникальными антисептическими свойствами с бактирицидным и бактериостатическим эффектом. Фракция II применяется для приема внутрь, и фракцию III - местно. Препарат относится к сильным иммуностимуляторам и способен в достаточно значительной мере активизировать фагоцитарную защиту и цитотоксические Т-лимфоциты, в частности CD8+ и CD16+. Препараты АСД обладают сильным бактерицидным и бактериостатическим действием в отношении грамположительных бактерий практически в одинаковой степени. Так задержка роста в отнощении St. aureus, Str. viridans, Str.pyogenes A, Str. faecalis, Str. pneumonia наблюдается в 90-100% исследуемых культур. Практически такие же результаты регистрируются при определении чувствительности грамотрицательных бактерии, в том числе и к анаэробам.

Я сам пил один курс АСД - сильнейший стимулятор и антисептик, не чувствительных микроорганизмов к нему нет. Естественно чтобы получить эффект пить нужно не одни месяц, а полгода как минимум. АСД - индуктор интерферона. Буду пить дальше.

Мое предыдущее сообщение удалили. Я там давал ссылку на форум Виолетты, на тему по водорослям Добродеевой. Поищите в разделе БАДы. И схему я где-то свою выкладывал в темах. Короче, в схеме были сорбенты, антисептики, иммуномодуляторы. Помимо водорослей настои трав и АСД.

У меня самого гранулярный фарингит начался после антибиотиков. И никуда он уходить не собирается. Но это такие мелочи вообще.

Гость, я не обижаюсь:) Если честно - я не знаю, способна ли я адекватно оценивать результаты лечения:) меня никто толком не лечил еще...
и я не знаю - что такое контролировать психосоматику:)
я Вам кажусь несколько не адекватной, да?:)

Нет не кажетесь, но нужно обоюдное доверие, а в интернете с этим сложно. Палка о двух концах

Скажите,при ВЭБ обязательно бывает сыпь? Можно ли понять,что заболел без анализов?

И как отличить вирус гриппа от ВЭБ ?

Здравствуйте! Я тоже живу в Европе,подскажите пожалуйста как вам удалось сдать анализы в Германии на Эпштейн Барр, вы сдавали платно или через страховку? Я не могу добиться это сделать через страховку. Говорю направьте меня к иммуноллогу у меня аутоиммунное заболевание,они говорят при неспецефическом язвенном колите у нас стандартное лечение,по протоколу не положенно,они когда говорят эту волшебную фразу,меня начинает типать:))

1. по антибиотикам поняла . 2 . вам лично лезть и проверяться на 6 и 7 нет смысла ,посколку состояние не критичное. вы ходите ,едите, ходите в туалет ,ходите на работу и это гут. 3. АСД это не панацея. и не противовирусное лекарство. это мощный стимулятор. а что он конкретно ситмулирует из тысяч имунных переметров - не понятно. врочем как иные модуляторы.

хех ,а я эту женщину помню ,я ведь ее читала: )

потому что Виолетта перепробовала сначала простые вещи ,а потом когда начался полный ***** ,погрузилась-таки поглубже. а из-за поверхностных врачей ,не хотяих шарить в молеклярной биологии ни фига и не выходит . На Ваш взгляд и смоленск наверное дурак. к сожалению сейчас не модно вникать во что бы то ни было. процветает поверхностный подход по типу "не парься" Попробуйте просто успокоиться или избавиться от депры имея воспаление в ЦНС ,энцефалит. Когда -то мне бы помгло просто увольнение с мегастрессорной работы и покой - но сейчас уже не помогает. моя мама тоже считала раньше ,что мне нужно просто отлежаться и откормиться. но нет. ни килограмма веса я не могу прибавить. мальабсорбция и несварение каждый божий день.

сыпь чаще всего не характерна. грипп или не грипп вы поймете спустя несколько недель ,когда поймете ,что этот "грипп" не проходит:) . без анализов категорически нельзя определить вэб это или нет.

Udacha, здравствуйте! Вы в Г.?
Конечно...кто Вас будет проверять на ВЭБ, если у вас диагноз язвенный колит?:)
никто конечно. Будут лечить Ваш колит. Это максимум.
Чтобы сдать анализ по страховке на ВЭБ или еще на какие вирусы, нужна наверное очень веская причина. Первый раз у меня анализ взял врач тропической медицины:) Как вариант, если Вы до него доберетесь, можете говорить, что были недавно в тропической стране и теперь ужасно себя чувствуете...наверняка что-то подхватили экзотическое. И это может быть опасным для окружающих. Хотите провериться на вирусы.
второй вариант - вирусолог. Но мне это далось очень тяжело. После того, как он меня послал лечить голову, я просто от бессилия разрыдалась:)
может если очень повезет - и терапевт по идее взять. Но нужно вескую причину. И не упоминайте при этом про свой колит:) Ну и как вариант - гинеколог. В любом случае на гепатит и спид он меня бесплатно проверил. А терапевт по 80 евро содрал.

Гудвин, спасибо. Только я особо не поняла, насколько конкретно может помочь АСД. Сам по себе без водорослей и других лечений.

Я думала, Смоленск - врач-вирусолог:) Выложила ему все анализы:)

Виолетта, и что? Вас не впечатлил рассказ той женщины в теме АСД? Вы не впечатлились?

Вячеслав, спасибо за приглашение в контакте. Только меня там нет. А так бы потрындели:))) про ВПЧ и герпесы:))) хихи. Очень романтично.

Нет не кажетесь, но нужно обоюдное доверие, а в интернете с этим сложно. Палка о двух концах.

Гость, Вы бываете в Г? я не знаю, как Вам онлайн довериться:)

Я в Г,но только Голландия:))!!Спасибо за такую интересную фантазию,возьму на заметку)Хотя не знаю их порядок выезда в тропическую страну, надо узнать. У них в компьютере вся моя поднаготная, к какому бы я врачу не пришла у них все автоматизированно и видят мою историю. У гинеколога была 3 месяца назад,но они не брали на вирусы и спид. Здесь вообще врачи экономят деньги страховой компании. При моем заболевании положенно всего 2 раза в год сдать обычный анализ крови. И что самое интересное в Голландии нет частных клиник все монополизированно государством.Вот вам и европейская свобода:)) Как бы ты не хотел сдать дополнительно,не получится,единственный вариант,ехать в соседнюю Бельгию ,там другие законы и естественно за свои деньги.
Напишите мне на почту,хотела бы продолжить с вами общение udacha1100@mail.ru

Никто тут никому не завидует, речь была не об этом ,а о том, что не нужно упрекать в своих высказываниях тех людей, которым приходиться рассчитывать только на себя и кто не может позволить сдать весь прайс в лаборатории. Надо внимательнее читать. Ваша семейная и несемейная жизнь меня абсолютно не волнует. По поводу трудоспособного состояния - кто-то может строчить целыми днями на форумах, а кто-то лежит пластом, вот и делайте выводы. По поводу моей личной жизни - не Вам судить и рассуждать, хотя вижу, что Вам это приносит несказанное удовольствие, ну что ж самоутверждайтесь таким образом, Вам наверно от этого легчает. И на будущее - избавьте меня от диалога с Вами! Я стараюсь и тут и в жизни избегать злобных людей. Постарайтесь выплеснуть свой негатив в другое русло. Здоровья Вам!

не хотите, так и скажите...

Уверен, что свободно можно выехать в соло только на одном АСД. Конечно это зависит от тяжести заболевания. АСД будет убивать всю патогенку, заменит ворох антибиотиков. Как стимулятор восстановит противовирусный иммунитет.

Нет, сам не был ни разу. У В.В. (врача) родители там живут с 90-*****, мама из поволжских немцев, ну и соот-но много родни. Можете посмотреть на странице результатов пациент В, 82 года, рак предстательной железы 4 стадии - это его отец.
Поэтому наслышан и ваш рассказ о медицине в Германии меня совсем не удивляет.