Пережитки советской медицины? Я родилась в 80-м году и узнала, что мне ставили олигофрению в 4 года, и потом таскали по неврологам и прочим докторам, хотя я совершенно нормальный человек, окончила ВУЗ …
А вы не знали,что в нашей стране,если человек не стандартен,то ему сразу приписывают болезнь?? Запомните,гениальный,умный человек не может быть как все!! Он особенный,у него особое мышление..поэтому он и добивается успеха,поэтому он и талантлив. Ваш диплом красный тому доказательство.
медицина работает в области фактов, а не домыслов и позитивчика.
Нэш-гениальный математик, но то, что у него шизофрения-это факт.
Кстати, интересно, есть ли ученые с реальным диагнозом малоумие..
Вообще пихология это такое субъективное понятие, что просто НЕ МОЖЕТ диагнозы ставить, если нет четкого признака, а его замечу НЕ БЫЛО и не могло быть. Если ребенок из-за стресса писается, это разве диагноз, и к тому же через год все само прошло, и я не писаюсь по сей день.)
медицина работает в области фактов, а не домыслов.
В Развитых странах, Соня, но НЕ В РОССИИ.
Соня
ОльгаДед, по мне видно что я не олигофрен, и кстати говоря "рашкинское" образование при всех его недостатках, не идет ни в какое сравнение с отсталостью рашкинской медицины. Я просто в шоке,, от рассказов многих знакомых, это не только мой частный случай, таких очень много, есть один академик которому в детстве ставили олигофрению, так что я априори не доверяю уже ни на грамм докторам из России! Слава Богу, я не буду жить в этой стране, муж американец))) Я конечно не считаю, что там медицина идеальная, но уже раз в сто получше это минимум.а я верю, что у вас деменция. Вы в одном сообщении негативно отзываетесь о российской медицине, но как аргумент приводите то, что олигофрен закончил вуз или стал академиком. Смущает 2 факта: 1. чтобы закончить вуз или стать академиком в России надо уметь лизать зад, а не быть умным. 2. в стране с бардаком, бардак везде. ПС: олигофрении множество типов,а мозг не единая субстанция.
Соня, мне 26 лет и поверьте, деменцией я не страдаю, иначе бы давно это выяснила, а вот насчет Вас не уверена.
Как Вам может быть 26, если Вы родились в 80-м???
Соня, я ходила в детсадик, и там все было хорошо. Просто видимо та старая тетенкька - ВРАЧ не имела никакого права ставить диагнозы на основании своих субъективных галлюцинаций.
значит в садике вы не все усвоили. И спутали педагогическую запущенность с псих. заболеванием. Это часто случается. лучше перебдеть, чем недобдеть.(с).
Потому что диагностированная олигофрена (после определения травмы мозга по снимку) надо сразу развивать по спец. методикам, а не ждать, ошиблись или нет.
ОльгаСоня
ОльгаДед, по мне видно что я не олигофрен, и кстати говоря "рашкинское" образование при всех его недостатках, не идет ни в какое сравнение с отсталостью рашкинской медицины. Я просто в шоке,, от рассказов многих знакомых, это не только мой частный случай, таких очень много, есть один академик которому в детстве ставили олигофрению, так что я априори не доверяю уже ни на грамм докторам из России! Слава Богу, я не буду жить в этой стране, муж американец))) Я конечно не считаю, что там медицина идеальная, но уже раз в сто получше это минимум.а я верю, что у вас деменция. Вы в одном сообщении негативно отзываетесь о российской медицине, но как аргумент приводите то, что олигофрен закончил вуз или стал академиком. Смущает 2 факта: 1. чтобы закончить вуз или стать академиком в России надо уметь лизать зад, а не быть умным. 2. в стране с бардаком, бардак везде. ПС: олигофрении множество типов,а мозг не единая субстанция.
Соня, мне 26 лет и поверьте, деменцией я не страдаю, иначе бы давно это выяснила, а вот насчет Вас не уверена.
Как Вам может быть 26, если Вы родились в 80-м???
:))))))))))
Значит, это уже не олигофрения) Видимо, сильная задержка развития. Знаете, мне муж рассказывал, что его брат писался в штаны до школы частенько. Но отец служил в армии, они все время перемещались, за ним особо врачи не следили. Я знаю его брата со школы. Мальчик странный, я бы сказала аутист. Он плохо, что в школе, что потом налаживал контакты с незнакомыми людьми, весьма злобный. Постоянно злился, всех подначивал, с девушками не клеилось. Дистрофик, слабенький и на вид какой-то ущербный. Точнее у него была одна девушка, кот.он очень нравился. Она хотела с ним нормально встречаться. Но он ей, например, на свидании мог сказать ерунду какую-нибудь. Например, встретились, пошли за ручку, а он через 15-20 минут говорит, я пойду, ладно, а то по телеку мой любимый сериал сейчас начнется) Потом не понимал, почему она с ним не хочет встречаться. Ну реально, такие, бывало, фразы отмачивал, все в шоке, а он не втыкает, что больно сделал или не в тему сказанул. Кроме этого ничего. Ну не будете же Вы говорить, что у него легкая степень олигофрении. Школу-то он с медалью закончил, олимпиадник, просто слегка того. Маа его потом с девушкой на свой выбор познакомила, поженились, ребенка родили. Кстати, у его дочки тоже с головой не в порядке. А диагнозов у него никаких нет.
дело не в том, писается ли он в штаны.
Я пытаюсь объяснить вам то, что грубо говоря, если взять сейчас ребенка Маугли и обычного, даже при одинаковом потенциале, Маугли определят малоумие.
Соня, я ходила в детсадик, и там все было хорошо. Просто видимо та старая тетенкька - ВРАЧ не имела никакого права ставить диагнозы на основании своих субъективных галлюцинаций.
Я не знаю, почему Вы так злитесь. Я просто еще раз повторюсь, если бы Вам ПОСТАВИЛИ такой диагноз, именно поставили, и на учет в том числе, Вы бы нигде не смогли учиться нормально, ни в детсаду, ни в школе, ни, тем более, в институте. Вас затаскали бы по инстанциям. А то что врач крикнула что-то маме в запале, она не права (мама и не помнит, что точно, смотрите свой пост ╧12). Но мама тоже должна понимать, что диагноз в карточке олигофрения или, как Вы пишете в посте ╧ 12, какая-то заторможенность, это разные вещи. Бабушки на лавочке тоже кричат всем проходящим мимо девушкам, что они проститутки) И что теперь, обращать на всех внимание. Кстати, в Америке, в кот.Вы уедете жить, для людей с подтвержденными псих.и прочими проблемами существует список работ, кот.они могут выполнять. На другие их не возьмут. У них круг прав и обязанностей четко очерчен. Для олигофренов тоже есть специальные рекомендации по трудоустройству. Вы не прыгнете выше этих рекомендаций, если у Вас есть диагноз. В России же можно подделать справки и спокойно работать, пока что-нибудь не случится) Только больные дети очень богатых родителей там имеют возможность нормально зарабатывать, благодаря протекции и тем же манипуляциям с диагнозами за деньги. Все остальные простые граждане такой возможности не имеют. Все то же самое, что и у нас) И надеяться на то, что там будет лучше, чем в России не стоит.
Нашли чем хвалиться - рашкинским образованием. В русапетии и олигофрен может кончить институт с красным дипломом, лично знал таких
Точно, ты яркий пример!
Я пытаюсь объяснить вам то, что грубо говоря, если взять сейчас ребенка Маугли и обычного, даже при одинаковом потенциале, Маугли определят малоумие.
а можете порекомендовать какую-нибудь литературу по этой теме, доступную для людей без медицинского образования? вузовские учебники по микробиологии и патанатомии осилила в некоторой степени. вот что-нибудь на таком уровне, можно попроще (не уровня газетки ЗОЖ, разумеется), желательно единым изданием.
Диагноз по ошибке,такое случается и к сожалению довольно часто.
а можете порекомендовать какую-нибудь литературу по этой теме, доступную для людей без медицинского образования? вузовские учебники по микробиологии и патанатомии осилила в некоторой степени. вот что-нибудь на таком уровне, можно попроще (не уровня газетки ЗОЖ, разумеется), желательно единым изданием.
я даже растерялась немного от вопроса..
Я не очень разбираюсь в научно-популярной литературе, но мне кажется, что вам подойдет вот это:
http://www.eksmo.ru/series/219843/.
Там уж смотрите, что вам нужнее.
ПС: обложки яркие и дурацкие, как и название, но начинка написана более-менее серьезная (для НЕ психиатра/невролога). Читают многие психологи и жалуются, что далеко не все понятно.
Диагноз по ошибке,такое случается и к сожалению довольно часто.
Вранье вся эта история, Автор утверждает, что ей 26 лет, при этом в теме указан 1980 год рождения. Ну или не ошиблись врачи в тот раз...
Я не знаю, почему Вы так злитесь. Я просто еще раз повторюсь, если бы Вам ПОСТАВИЛИ такой диагноз, именно поставили, и на учет в том числе.
+1
Вранье вся эта история, Автор утверждает, что ей 26 лет, при этом в теме указан 1980 год рождения. Ну или не ошиблись врачи в тот раз...
+ агрессивность и какое-то маниакальное желание доказать, что не олигофрен. :)
Гость
Вранье вся эта история, Автор утверждает, что ей 26 лет, при этом в теме указан 1980 год рождения. Ну или не ошиблись врачи в тот раз...
+ агрессивность и какое-то маниакальное желание доказать, что не олигофрен. :)
Точно! а создавать такую разводку - тоже не показатель большого ума
дело не в том, писается ли он в штаны.
Я пытаюсь объяснить вам то, что грубо говоря, если взять сейчас ребенка Маугли и обычного, даже при одинаковом потенциале, Маугли определят малоумие.
Согласна, но это не значит, что у него изначально было малоумие) Это как раз и будет педагогическая запущенность, маугли-то никто не развивал. Подруга моей мамы (у кот.сын был олигофреном) объясняла, что это проявляется с рождения, до года врачи еще могут сомневаться, но после уже 1% сомнений остается. Еще есть анализ крови специальный на генетику, когда подозревают его назначают ребенку и всем близким родственникам. Факторы, кот.отвечают за малоумие, нашли у нее в крови и у ребенка, к ней передалось от отца. Так решили, потому что анализы по ее матери все были чистые, а отец ушел от них рано, стал асоциальной личностью и спился. Больше она решила детей не заводить, боялась передать болезнь по наследству внукам. Проявляется спонтанно, может в каждом поколении, а может несколько поколений не быть. Т.е. узнать наверняка, что олигофрен можно по крови + мрт (там сразу видно недоразвитый мозг).
хочу вам (всем) задать два вопроса:
1. сколько у курицы ног?
2. что бывает на земле после дождя?
это из современного теста на у/о.
вот щас мы все и узнаем... кто есть ху...
я даже растерялась немного от вопроса..
во всяком случае, эта растерянность куда менее растерянная, нежели моя)) здесь я полный профан.
спасибо, попробую. а по нейропсихологии есть что-нибудь конкретное, где введение в терминологию и общие принципы? вузовские учебники в этой части тяжеловаты для меня.
Сонядело не в том, писается ли он в штаны.
Я пытаюсь объяснить вам то, что грубо говоря, если взять сейчас ребенка Маугли и обычного, даже при одинаковом потенциале, Маугли определят малоумие.Согласна, но это не значит, что у него изначально было малоумие) Это как раз и будет педагогическая запущенность, маугли-то никто не развивал. Подруга моей мамы (у кот.сын был олигофреном) объясняла, что это проявляется с рождения, до года врачи еще могут сомневаться, но после уже 1% сомнений остается. Еще есть анализ крови специальный на генетику, когда подозревают его назначают ребенку и всем близким родственникам. Факторы, кот.отвечают за малоумие, нашли у нее в крови и у ребенка, к ней передалось от отца. Так решили, потому что анализы по ее матери все были чистые, а отец ушел от них рано, стал асоциальной личностью и спился. Больше она решила детей не заводить, боялась передать болезнь по наследству внукам. Проявляется спонтанно, может в каждом поколении, а может несколько поколений не быть. Т.е. узнать наверняка, что олигофрен можно по крови + мрт (там сразу видно недоразвитый мозг).
1. У Маугли есть педагогическая запущенность, но именно из-за нее его мозг недоразвит и у него будет диагностировано уже физическое заболевание и проблема мозга. И это никак не лечится.
2. Анализ на кариотип очень дорогой и не всегда делают.
Да и разводка, конечно, это. Типа мама вспомнила старый диагноз, когда дочь уже институт закончила и работает. Нашла время, ведь ясно же, что не олигофрен. Или это мамашка олигофрена, кот.пытается всем доказать, что они такие же, как все. Или еще, как вариант, развести всех на споры о слабоумных, в кот., как всегда в одну корзину свалят олигофренов, шизофреников, дцп, аутистов и прочих, не разбирая разницы.
во всяком случае, эта растерянность куда менее растерянная, нежели моя)) здесь я полный профан.
спасибо, попробую. а по нейропсихологии есть что-нибудь конкретное, где введение в терминологию и общие принципы? вузовские учебники в этой части тяжеловаты для меня.
я думаю, в этих книгах будет достаточно.
Но если вас интересует не сухая теория, то начните лучше с этого.
http://www.livelib.ru/book/1000483407
В книге понятно и подробно описан мозг и его функционирование. Правда, есть акцент на проблеме лишнего веса, но это лишь рекламный трюк.
72, спасибо, попробую.
1. У Маугли есть педагогическая запущенность, но именно из-за нее его мозг недоразвит и у него будет диагностировано уже физическое заболевание и проблема мозга. И это никак не лечится.
2. Анализ на кариотип очень дорогой и не всегда делают.
Да, теперь мне яснее. Просто я про маугли думала, что их развить как-то можно. Подруге моей мамы все делали бесплатно, это было в советское время. Он умер в 95 году уже.
Или еще, как вариант, развести всех на споры о слабоумных, в кот., как всегда в одну корзину свалят олигофренов, шизофреников, дцп, аутистов и прочих, не разбирая разницы.
Думаю, что скорее попытка развести всех на ругань. Но как только я заметила несоответствия с возрастом, Автор молниеносно слилась. Не знаю, не та это тема, с которой можно так шутить, на мой взгляд
Соня1. У Маугли есть педагогическая запущенность, но именно из-за нее его мозг недоразвит и у него будет диагностировано уже физическое заболевание и проблема мозга. И это никак не лечится.
2. Анализ на кариотип очень дорогой и не всегда делают. Да, теперь мне яснее. Просто я про маугли думала, что их развить как-то можно. Подруге моей мамы все делали бесплатно, это было в советское время. Он умер в 95 году уже.
Когда наука двинулась вперед и таких Маугли начались находить в наше время (увы, случаи есть), то ученые дрались за них, надеялись доказать, что мозг развиваем всегда. Но увы, все тщетно. Например, девочку, найденную у зверей в 10 лет, научили коряво ходить и невнятно говорить словами и короткими фразами. И это ее потолок после 4 лет работы с самыми лучшими специалистами по развитию в мире.
У соседки дочке тоже что-то похожее ставили...хотели в спец.школу отдать. Она плюнула и начала заниматься с дочкой сама. Девочке 10 лет,она уже на математических олимпиадах побеждает. Девочка абсолютно нормальная.
медицина работает в области фактов, а не домыслов и позитивчика.
Нэш-гениальный математик, но то, что у него шизофрения-это факт.
Кстати, интересно, есть ли ученые с реальным диагнозом малоумие..
У Эйнштейна и Ньютона аутизм..у Теслы окр..у Ди Каприо окр,у Террон-окр.
Но при этом они талантливые люди!
Даже ученые говорят,что таких людей ни в коем случае лечить нельзя,а то мы потеряем гениев.
Сонямедицина работает в области фактов, а не домыслов и позитивчика.
Нэш-гениальный математик, но то, что у него шизофрения-это факт.
Кстати, интересно, есть ли ученые с реальным диагнозом малоумие..У Эйнштейна и Ньютона аутизм..у Теслы окр..у Ди Каприо окр,у Террон-окр.
Но при этом они талантливые люди!
Даже ученые говорят,что таких людей ни в коем случае лечить нельзя,а то мы потеряем гениев.
а как вы Ньютона диагностировали?:)) Вы хоть понимаете, когда он жил?:)
Может, просто ЗПР, задержка психического развития? Так задержка же просто, а не то что неизлечимая умственная отсталость, а ЗПР чаще всего прекрасно корректируется врачами, педагогами и психологами, а бывает, ее и так перерастают и без вмешательства специалистов. Такое действительно бывает у детей. Например, в 3 года толком не говорит - на в 4 наверстывает упущенное и начинает болтать вовсю, а в школе уже совершенно обычный мальчишка или девчонка. Наверняка и у вас типа того было, на почве стресса, невроз, а вовсе никакая не олигофрения, а мама просто не поняла, для нее слово "психический" в том сочетании вызвала мысли "мою дочь в психи записали", а врач-хамка даже не пояснила, что это значит, а начала орать.
Соня
медицина работает в области фактов, а не домыслов и позитивчика. Нэш-гениальный математик, но то, что у него шизофрения-это факт. Кстати, интересно, есть ли ученые с реальным диагнозом малоумие..
У Эйнштейна и Ньютона аутизм..у Теслы окр..у Ди Каприо окр,у Террон-окр. Но при этом они талантливые люди! Даже ученые говорят,что таких людей ни в коем случае лечить нельзя,а то мы потеряем гениев.
Что такое окр?
Что такое окр?
обсессивно-компульсивное расстройство
и как только олигофренов на форум пустили?
Автор, Вы производите неприятное впечатление даже виртуально, я врачам больше доверяю, чем Вам.
Что такое окр?
Тони Джордан - "Плюс один". интересная книга. неожиданно было увидеть, что про такое пишут художественную литературу )
Тони Джордан - "Плюс один". интересная книга. неожиданно было увидеть, что про такое пишут художественную литературу )
или не знаю, как это лучше назвать. в любом случае, читать было интересно.
Одно дело настоящий аутизм,олигофрения,шиза..
А другое дело немного нестандартный человек.
Если бы автор была олигофреном,она бы тут не писала бы.
сэмСонямедицина работает в области фактов, а не домыслов и позитивчика.
Нэш-гениальный математик, но то, что у него шизофрения-это факт.
Кстати, интересно, есть ли ученые с реальным диагнозом малоумие..У Эйнштейна и Ньютона аутизм..у Теслы окр..у Ди Каприо окр,у Террон-окр.
Но при этом они талантливые люди!
Даже ученые говорят,что таких людей ни в коем случае лечить нельзя,а то мы потеряем гениев.а как вы Ньютона диагностировали?:)) Вы хоть понимаете, когда он жил?:)
Да я коротко отписала..наши современные ученые предполагают у него аутизм.
Вот так от балды и ставят всем диагнозы.
А у Ш.Стоун менингит был,что ж ее теперь в дурочки записать?
Мир не такой плоский,каким делают его врачи..
Мне кажется добрее надо к людям быть.
А,еще пример, Сталонне..отсталым был,а теперь зато какой)
Сонямедицина работает в области фактов, а не домыслов и позитивчика.
Нэш-гениальный математик, но то, что у него шизофрения-это факт.
Кстати, интересно, есть ли ученые с реальным диагнозом малоумие..У Эйнштейна и Ньютона аутизм..у Теслы окр..у Ди Каприо окр,у Террон-окр.
Но при этом они талантливые люди!
Даже ученые говорят,что таких людей ни в коем случае лечить нельзя,а то мы потеряем гениев.
Во-1, гениев не так много. Во-2, достали уже путать аутизм и олигофрению. Когда человек олигофрен, у него мозг проще и меньше) У аутистов такой же, как у всех мозг, только с особенностями. Это если по простому, олигофрена можно выявить по анализам крови и мрт и прочему, аутиста - нет. Не бывают слабоумные и малоумные гениями, они, как правило, во взрослом возрасте, минимум, как младенец, максимум - как 5-7летний ребенок. О каких открытиях может идти речь. В-3, попрошу Ньютонов, Цезарей и прочих не упоминать, рассказы очевидцев о них сохранились противоречивые, а диагностировать их тогда не могли. Все слабоумные в прошлые века на папертях стояли, т.к. не были более не на что способны, ну не хватало у них мозгов.
А,еще пример, Сталонне..отсталым был,а теперь зато какой)
я где-то читала про дислексию Алиссы Милано. уж не знаю про степень выраженности, но выбор рода деятельности удивителен.
а я верю, что у вас деменция.
Вы в одном сообщении негативно отзываетесь о российской медицине, но как аргумент приводите то, что олигофрен закончил вуз или стал академиком. Смущает 2 факта:
1. чтобы закончить вуз или стать академиком в России надо уметь лизать зад, а не быть умным.
2. в стране с бардаком, бардак везде.
ПС: олигофрении множество типов,а мозг не единая субстанция.
так что я априори не доверяю уже ни на грамм докторам из России!
Слава Богу, я не буду жить в этой стране, муж американец)))
это так
почему ты ещё здесь?
Ужас что творится в Российской медицине..И самое ужасное что НИКАКИЕ ФИНАНСИРОВАНИЯ не помогут, это сами люди такие, сами врачи, которым наплевать, и которые просто не понимают ничего!
успокойтесь. истерики ваши тут все равно не помогут
Только мне видится разводка в этой теме или другие тоже заметили? Автор, как странно вы родились в 80-м году и вам 26 лет. Знаете, я тоже родилась в 80-м, но мне 32.
и с возрастом авторша лоханулась. что за провокации
сэмСонямедицина работает в области фактов, а не домыслов и позитивчика.
Нэш-гениальный математик, но то, что у него шизофрения-это факт.
Кстати, интересно, есть ли ученые с реальным диагнозом малоумие..У Эйнштейна и Ньютона аутизм..у Теслы окр..у Ди Каприо окр,у Террон-окр.
Но при этом они талантливые люди!
Даже ученые говорят,что таких людей ни в коем случае лечить нельзя,а то мы потеряем гениев.Во-1, гениев не так много. Во-2, достали уже путать аутизм и олигофрению. Когда человек олигофрен, у него мозг проще и меньше) У аутистов такой же, как у всех мозг, только с особенностями. Это если по простому, олигофрена можно выявить по анализам крови и мрт и прочему, аутиста - нет. Не бывают слабоумные и малоумные гениями, они, как правило, во взрослом возрасте, минимум, как младенец, максимум - как 5-7летний ребенок. О каких открытиях может идти речь. В-3, попрошу Ньютонов, Цезарей и прочих не упоминать, рассказы очевидцев о них сохранились противоречивые, а диагностировать их тогда не могли. Все слабоумные в прошлые века на папертях стояли, т.к. не были более не на что способны, ну не хватало у них мозгов.
Так это я что-ли диагнозы ставлю? Я говорю,что у нас в стране людям с особенностями психики диагнозы жуткие ставят!
Как автор может быть олигофреном,если у настоящих олигофренов уровень развития три года..
Вот о чем я и пишу.
Может и разводка.. но тема ложных диагнозов страшна.
Маме рак груди поставили,она резать не пошла,оказалось нет рака.
У знакомой дочке всю щитовитку вырезали,тоже рак,а оказалось нет его..
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Может и разводка.. но тема ложных диагнозов страшна.
Маме рак груди поставили,она резать не пошла,оказалось нет рака.
У знакомой дочке всю щитовитку вырезали,тоже рак,а оказалось нет его..
сами дураки, если себя позволили резать, предварительно не обследовавшись полноценно. или Вы восприняли сказанное ими излишне упрощенно.
Тему надо было назвать "Мой муж - американец".
Только мне видится разводка в этой теме или другие тоже заметили? Автор, как странно вы родились в 80-м году и вам 26 лет. Знаете, я тоже родилась в 80-м, но мне 32.
У кого муж американец, возраст по другому рассчитывается.
Ой, Автор, раздули трагедию, у меня знаете, сколько этих лжедиагнозов. А ЗПР-цы, которые из моей школы, сейчас нормальные люди, учатся и работают.
Мне ставили диагноз на месячной комиссии: я не смогу ходить, плюс ноги кривые. Мама понесла меня приезжему хирургу из Москвы, тот глянул и сказал: будут стройные ноги, нет никаких нарушений. И у меня стройные ноги, а пошла я в 8 месяцев. Потом, года в 3-4 определили в сад для умственно-отсталых. Это притом, что я уже в 3 года бегло читала, родители научили. Всё просто: у мамы был конфликт с тёткой, которая в комиссии сидела, т. к. они раньше в одном детсаду работали. Затем, предложили удалить желчный пузырь, мама ни в какую. А девчонке, другой, удалили. Так она сейчас весит 100 кг, а я 45 кг, и я абсолютно здорова.
И вообще, знакомых в детстве врачи чуть ли не хоронить советовали.