Почему когда отстаиваю себя становится только хуже?

Если ситуация повторяется, то вы как то не так отстаиваете свои границы.
Важно не то ЧТО вы говорите(без мата, оскорблений, как вы пишите), а то КАК, с какой энергией. Есть же такое мнегие, что словом можно убить. Возможно, вы становитесь слишком агрессивным или оборонительным, что может вызвать негативные реакции у других людей.

Потому что надо уметь экологично отстаивать свои границы. Почитайте про бесконфликтное общение - это навык, которому надо учиться. И тогда вы сможете и отстаивать свои границы, и сохранять хорошие отношения с людьми одновременно.

С условием, что вы не перевираете и что такие люди действительно есть, ситуация обстоит так:
Те, кто полны злобы и д ерьма, не просто так такие. Само собой, если Вы в одиночку продолжаете оставаться с ними, они готовы вас загрызть за отстаивание ваших границ. Вы им, как там говорят, дали по носу, пусть слегка или еле заметно, За дело, но такие же себя считают сильнее, важнее других, типа круче и т.д. Там ведь ещё и высокомерие - а вы задели их важное и больное самомнение. А если есть момент безнаказанности, то всё, это почти не люди, точнее, такие можно сказать, человеческий облик теряют - я так воспринимаю таких. Да так оно и есть. Они и правда за ерунду могут всю жизнь мстить или развести такой с р ач, что там и до убийства может дойти по лавине. Ерунда если реальная, не когда всякие критики набегают со своим ничего не значащим, но дико важным для них их лицемерным мнением, типа, "они бы так не сказали, не сделали, не отреагировали", когда на самом деле, если бы с Ними так поступили, ор был бы выше гор, а реальная ерунда. Представьте, ЧТО там внутри у этих людей, какая гадость, что их просто корежит от злобы и бешенства, если кто-то им ответил по праву, особенно над кем они себя ставят выше или могут втихую и анонимно и безнаказанно. Чувство безнаказанности равно распущенность. Это реально, ну сравнить с обезьянами, наверное - там только сносящие эмоции и желание отомстить, неважно, за что и соответствует ли реакция действию. И кстати, точно так же, они покорны своим главарям, готовы их слушаться и проглатывать их наказание, например. Но там реально, всё на силе и страхе держится и должно держаться, потому-что это все-равно, что вечно бешеных собак на цепи держать - они скорее всего, с самой большей вероятностью никогда не исправятся и снимать их с цепи уже нельзя, нет толку, пользы и смысла, потому-что они так рвутся своё бешенство удовлетворить.
Написать написала, а вот ЧТО читатели поймут- большой вопрос. Иногда виноватые себя такими не считают и не понимают

ой,вот я уже очень сомневаюсь..
глядя на других, некоторые как базарные хабалки сыпят без разбора и матом и всем на свете и злобно и ... ИМ НИЧЕГО... их даже больше уважают, пытаются дружить и мириться..
а мне один раз злобно (потому что достали) ответить нельзя.. смотрите.блть, не экологично отвечаю... вечно какие-то перекручивания моих позиций, даже здесь.. экологично блть,им надо... в мою сторону что-то никто не думает об экологичности, что думают, то и мелят.. я смотрю, я даже в конфликте почему-то должна прогибаться опять..

ну я же не всех подряд отношу к тем, кому в ответку делала..
их было всего штук 5 за жизнь.. У последнего жена в топ-менеджменте крупной корпорации. Сам он - охуевшее ***, не пропускающее ни одной юбки, пытался косвенными вопросами выяснить, когда я лишилась девственности.Я его заткнула. (я так поняла, его бы никакой мой ответ кроме правды - назвать год не устроил бы),я ответила не твоё дело! Так там такое поднялось.. Он обиделся, неделю со мной не разговаривал.. Сразу бабе своей пожаловался (как мамке), при этом на истинную причину не указал (что он САМ ВИНОВАТ ЧТО БЕСТАКТНЫЕ ВОПРОСЫ ЗАДАЕТ), выставил виноватой меня (будто я хамло), эта *** заставляла меня перед ним извиняться.. (можно подумать было из-за чего..). Не долго после этого я там проработала, хотя устроиться туда стоило неимоверных усилий. Зажравшееся *** никого не ценит, даже тех,кого отобрали из сотен резюме.. Между собой осуждают как сплетники, хотя я с кем-то из них сплетничать не умею права что кто-то не правильно поступает или как-то критиковать.. Сразу ор выше гор: да как ты смеешь?Да ты знаешь, с кем я общалась по работе?! (вот смысл уже твоих достижений,если ты по-факту ***-быдлом?!)
Я уже никакой топ-менеджмент не уважаю,когда вижу в новостях, сразу мысль пробегает: "наверно мудаk!"

видимо производите впечатление человека со слабой позицией и каждый новый коллектив это видит и не ждет отпора. Вообще ждать критической точки для обозначения границ не нужно. Их нужно обозначать сразу или при первых непонятках.

Не нужно отстаивать свои границы. Это все с запада идет, пропаганда для разрушения и атомизации общества.

нет это правила хорошего тона, которые в России долгое время были в диковинку, ибо жили общежитием и взаимовыручкой.

Отличаешься от них и не вливаешься, избирательная. Только верх берешь или они тока почуяли подобное - начинают кучковаться. Как один человек написал - аж альянс создают. Ненавидят, завидуют, боятся, соперничают, враждуют. Мало кто адекватно реагирует. Обычно, либо добрые, либо ещё и уверенные в себе или адекватные. Не громкие слова - реально, чем больше человек "в себе", не глупы и своим умом живут, тем реакции и общение адекватней.

В общем, все ответы имеют смысл и верны, если я вас правильно поняла, даже если не ваша ситуация, а как в жизни бывает.

да, отличаюсь (достижения есть кое-какие в определенных сферах, но это внезапно перестаёт всех волновать, главным становится именно отношение ко мне со стороны коллектива! уже ни за какие достижения не уважают!)
Как они видят что я беру верх или начинают чуять подобное, другой вопрос .. Может подскажите? (т.к. все достижения не там, где именно эти враги появились. там где достижения были, врагов как раз и не было)

А как вы прогибаетесь в конфликте? То есть вначале вроде ответили им, раззадорили, а потом идете на попятную, прячетесь снова в норку?

Если кому интересно, всех их связывает вот это:
Комплекс доминирования.
Стремление к лидерству, главенству и авторитетности.
Неприятие чужой значимости, первенства и превосходства.
Стремление контролировать, направлять, распоряжаться, руководить.
Неприятие подчинения, ограничений, опеки, зависимости.
Стремление влиять, поучать и убеждать.
Неприятие чужих мнений, замечаний, возражений, критики и советов.
Стремление превзойти, победить, опередить, стать первым.
Неприятие превосходства чужих благ, достоинств и успехов (зависть).

Топ-менеджмент не всем подходит, там идёт борьба за выживание и контроль, и работают там только ресурсные нарциссы и психопаты в основном. Если вы не из их числа, вас быстро сожрут (насколько я поняла - уже съели).
А вообще, вы совершенно не понимаете психологию людей и не знаете, как отвечать на хамство с остротой, переводя стрелки на личность этого человека, окуная его в его же слова. Только делается это спокойно, как бы глядя на эту злюку взглядом психиатра, как на нерадивого ребёнка.
Вам хитрости не хватает, и жизненного опыта, чтобы противостоять таким вот, как вы описали. Видимо, росли вы в тепличных условиях, с гиперопекающими родителями.
Походите к психологу, возможно, поменяете взор на многие вещи, станет легче общаться с подобными людьми, возможно научитесь видеть их насквозь при первом знакомстве и будете выбирать иные поведенческие модели для себя с ними.
Взрослейте и удачи!

какую нафиг норку?!
учитывая что им после моих фраз обычно нечего возразить кроме максимум: "сама дура!/сама такая!"
они начинают ходить обиженные и надутые + подтягивать остальных в свою коалицию против меня и тут начинаются интриги и переманивания с подковерными играми под общим флагом "надо дружить против неё!"
однажды доходило до абсурда, с моей соседкой по квартире специально подружилась одна, которую вот так подговорили через третьих лиц быть против меня, но вся дружба (пару недель продлилась) была основана на обсуждении моей персоны что соседке быстро надоело, о чем она мне потом и рассказала.. т.е. новоиспеченная подруга возомнила себя этаким шпионом, Анной Чапман наверно, и решила выведать секреты проживания со мной в одной квартире, только её всё-таки раскусили и поняли что общих интересов нет, а всё общение строится на "выведать что-то об этой дуре..." и "давай эту дуру пообсуждаем и то как мы её ненавидим"!

Да уж, вам бы повзрослеть психо-эмоционально, а пока так всё и будет:
- Дура!
- Сама дура!
- Иди н.а--х!
- А ты иди в пи-у!
Вот и всё ваше противостояние, детский сад, штаны на лямках!

"Вот и всё ваше противостояние"
-я так вообще не противостою!
не надо свои фантазии на меня навешивать!
раз не собираетесь помогать (а по сообщениям это видно прекрасно! одни общие фразы и никакой конкретики!), нечего комментировать!
Я НИКОГДА ПРОСТО ОБЗЫВАТЕЛЬСТВАМИ И МАТОМ НЕ КИДАЮСЬ! Как я уже писала! Не надо мне свои модели поведения приписывать!
А в меня такое могут кинуть, т.к. не могут развернуто ничего возразить по-существу в мой адрес...
Вообще уже не вижу смысла расписывать здесь что и как было... Всё равно те кто собираются отвечать, на моей стороне быть не намерены, а точно также предъявляют, опять же общими фразами..

В посте 14 я вам ответила довольно развёрнуто, вы просто не видите суть в написанном ("смотрю в книгу вижу фигу"), а всё воспринимаете изначально в штыки, у вас крайне неуравновешенная психика. Вы не готовы к конструктивной критике, вы никого не слышите, в вас кипят, бурлят через край эмоции, и вы изначально уже решили, что все вокруг враги. Детское поведение, истерика, неумение взять себя в руки и вести спокойный диалог в вежливой манере. Над вами все просто подтрунивают, видя эту вашу излишнюю эмоциональность.
Походите к психологу, как я писала в посте 14.
Возможно, вам помогут.
Удачи!

Да такое бывает. Когда подмазываешься воспринимают за норму, когда ведешь себя приблизительно как кто-то (зеркально отражаешь частично), там бывает шквал возмущения как это так, как смею. На уровне реакций. То есть да такле бывает с людьми, которые изначально себя выше окружающих ставят на полном серьезе. Когда ты себя защищаешь в их восприятии ты как со своего места лезешь куда-то, куда они тебя в своем уме не определяли. И да может идти неадекватная реакция

Так вы же сами понимаете почему они себя так ведут, вон их основные качества перечислили. Какие вопросы могут быть? И они и дальше так будут себя вести. Это люди с чсв, ничего вы не сделаете с этим. И да они могут потом интриги плести а гадить всем, кто неугоден, к справедливости это не имеет никакого отношения. Хорошо бы сверху над такими людьми был какой-то объективный регулятор. Иначе хаос, состоящий из низменных эгоистичный побуждений.

Вы глупость написали. Так себя вести мало кто может, да и все равно не факт, что не найдется собеседник более остроумный и не окунет опять вас в ваши же слова. А судя по спектру оскорблений, додумок и диагнозов в сторону автора, это вы чрезмерно реагируете и вам самой стоит походить к психологу.

Не выдумывайте ерунду всякую, будто всё знаете. Острые ответы таких врагинь вообще выбешивают, с ума сходят от злости.

Сразу видно, что ты понятия не имеешь, чё доказываешь. Точнее, именно тебя они давно уже подмяли бы, что не заметила бы.
Вот любите вы, кто не хлебали и не борьбы толком не знали, мнить себя всякими титанами. На деле - как мыши с голосом

Вы просто болтаете, не сталкивались никогда лично, а по вашим комментам и критике ясно видно, что себя Вы считаете крутой, уж "не чета простушке-автору". Но это явно не так. А в ту компанию вы вероятно с поклоном пошли бы, лишь бы не задели, а приняли. Вот и весь расклад

Просто возможный проигрыш при том, что их не один человек, а группа, у большинства обычно вызывает желание враждовать, побороться, навредить. Поэтому они начали группироваться и объединяться, а то, что аж до соседки дошли - это уже что-то криминальное и их враждебность дошла до неадекаватности и перешла все допустимые границы. Это уже 100% от уверенности в безнаказанности. Похоже, я поняла автора.
Их поведение дико, неадекватно и преступно. И их действия очевидно враждебны, агрессивны, преступны и продиктованы не только враждой, но и наличием времени, ресурсов и чувством безнаказанности. А вот ПОЧЕМУ они возомнили себя безнаказанными? Явно потому, что у них есть средства и условия.

Такие обычно всегда доходят до нарушения гражданских и человеческих прав. Автор уже описала и они явно уже это сделали. Выше себя могут ставить и любое бы д ло, не только что-то, связанное с профессией. Ваша тетка или ваша соседка, потому-что у вас машина дешевле на 50 тыс рублей, может себя мнить, или туфли на тыщу дороже и т.д. Кто угодно может себя выше другого ставить, даже если это абсолютно неадекватно. Невежество и недалекость в этой дикости не помеха, а наоборот - питательная среда. И обязательно - их должна быть заинтересованная группа, сговор и чувство безнаказанности. Если один человек, взбесившись, мстит, то ему сложней, даже если он точно такой же, как они. У него нет сговорщиков. А у этих - есть. И они чувствуют себя гораздо уверенней.

👍

Понятно, авто. Я прям свою ситуацию узнала. И врагов, с которыми даже не знакома. Они столько зла мне причинили, за долгие годы, Столько зла и столько дикости, что мне ничего не осталось, кроме как просить Господа проклясть и уничтожить их за это, вместе с их имуществом, их жилищами и их потомством.

Вы правы.
Хотелось бы с вами один-на-один обсудить ещё кое-что..
Если будет возможность и желание, напишите свои контакты (создайте новую почту или еще что-то если есть возможность).
Заранее спасибо. (ТС)

И да - они натурально преступники

Нет такой возможности. Без моего ведома и согласия, они всё онлайн сидят читают и следят. Всё

Что они читают и следят онлайн?

Всё, всю мою интернет активность

И транслируют. Как, куда - я не знаю. Знаю, что это те, у кого были такие доступы, возможности и полномочия

И остальные, кто знали об этом, привлечены к этому и пользовались и пользуются этим. Преступно. Я даже обнаружила 25го мая, что на мой номер зарегистрировали аккаунт в приложении "другвокруг". А я никогда ничего такого не делала и нигде никогда не регистрировалась, никогда никаких ни стримов, ни трансляций не вела! Узнала случайно про аккаунт, когда прочитала про существование такого стримерского приложения, а т.к какие-то странности вокруг меня происходили - как в интернете, так и в жизни, я решила скачать и зарегаться в этом приложении. Так и узнала - вышло сообщение о том, что на мой набранный номер уже существует аккаунт

а откуда у вас такие враги взялись?

А я не чувствовала бы в среде сговорщиков себя в безопастности, мне бы казалось, что кто-то да проболтается, предаст, кинет, на коайняк они все договорятся, но не со мной, а я окажусь крайней

Люди ненадежны, чтобы с ними сговариваться. Предаст любой человек как только вопрос станет о его личном сексуальном удовольствии.

Баба предаст ради мужа, мужик предаст что угодно ради жены/бабы (секса). Мужики делаются крайне ненадежными, когда речь заходит об их члeне. Там все заговоры и сговоры становятся до ж o пы, и на первое место в их восприятии вылезает марево сексуальных ощущений

Операторы сливают базы на черных рынках

там всё просто: главное вовремя мотать башкой и ржать в такт, поддакивая и показывая почаще свою лояльность

там у них в этом плане всё схвачено..
никто на чужих не претендует

Хватит межполовую чушь нести

Нет, занимаются преступлениями сами, не только и не просто сливают

автор, попробуйте полазить по каналу Нина Зверева. Это коуч по общению. Может полезное что найдете

Ниочемные советы от всяких советчиков и критиков, в жизни не встречавших проблем, которые самодовольно и лехко разгребают за других. На словах, ессно

посмотрела более-менее подходящее мне, советы зависят от самих вопросов.. мне же зачастую не вопросы задают, а как-будто констатируют факт, а я должна уже отбиваться..
типа мнение своё высказывают... вот только мне в обратку также высказать о них уже нельзя.. после этого только хуже будет...
получается моя реакция должна быть в стиле: "да,ты прав/а, подтверждаю", однако таким образом можно далеко зайти и до ТАКИХ вещей договориться, что потом не выпутаешься потому что "ну она же сама сказала/подтвердила!"