Юридический вопрос (продажа квартиры)

а вы любите бесплатно работать?

Не обязаны.

Аванс нужно вернуть. Невозвратная сумма называется задаток.

Вы думаете, если бы она была в состоянии это прочесть и понять, сама не нашла бы? И потом, почему это - вернуть к сожалению?? Вернуть, потому что это аванс. Какое тут сожаление?))

Отдай, а то закажет киллера на тебя.

Я всегда стараюсь помочь людям.

Я не против возврата, но покупатель не хочет возвращать понесенные мной затраты на кипу справок, которые я собирала к сделке,коммуналку. И потом квартира два месяца простаивала, я бы за это время новых покупателей нашла.

Тем более ничего не вернет. Только на киллера потратиться.)))

а каким место там БЫВШИЙ муж? Там его доля или он в опеку обратился?

Это я знаю у кого еще какие соображения? Может кто на практике сталкивался?
Уведомление о намерении заключить сделку уже направила.

Женщина продает трешку, а это ухудшение жилищных условий ребенка. Для опеки на продажу квартиры требуется разрешение отца.
По сути юрист риэлторской фирмы должна была все это продумать.
Добавлю, что предварительный договор заключила не я, а моя мама когда я была в командировке и ей некому было подсказать про различие между авансом и задатком. Со мной она естественно не посоветовалась, была убеждена в правильности своих действий.

Мне как продавцу пришлось бы вдвойне аванс возмещать.

так а причем тут опека, если квартира не в собственности ребенка? Или в собственности?

Я настаиваю на заключении сделки, мной направлено извещение о готовности заключить основной договор и выразить свое намерение. Отказ от заключения сделки они не пишут. 15 го мы встречаемся и никто ничего не подписывает. Юристка какой то акт придумала о незаключении договора по причине отказа органа опеки. Я ее попросила выслать текст, сказала к пятнице подготовит. Хотя при чем тут орган опеки. Он влияет только на продажу,а не покупку жилья. Честно говоря я этот акт боюсь подписывать, чтобы в еще бОльшую яму не попасть.
Единственное что меня останавливает от возврата это пункт договора "...аванс выплачивается продавцу в качестве штрафной неустойки...". Однако также прописано,что к форс-мажорным обстоятельствам относится издание исполнительными органами власти актов, влияющих на заключение договора.

У меня брат хотел купить трешку,в которой была выделенная доля ( комната 13м2) несовершеннолетнего.Но продавцы договорились разделить квартиру на две однушки.Казалось бы - ничего сложного,найти этому несовершеннолетнему однушку с жилой площадью более 13м2. Брат тоже дал задаток 50тр,оговорили срок месяц.А у брата ипотека одобрена,он не мог ждать больше месяца.И вот этот "супер-риелтор" умудрилась найти какую-то студию на стадии котлована для ребёнка и нести эти доки в ООиП....Конечно,получили отказ.И когда через оговоренное время на сделку не получилось выйти именно по вине продавца и их идиота-риелтора,они тоже сильно не хотели возвращать аванс и разобиделись...Предложили ещё месяц подождать...

Так и покупатель ДВА месяца вас ждал,не искал другую квартиру, возможно снимал жильё .Готовить документы к сделке и справки собирать- обязанности продавца,заинтересованного в продаже. И не очень понятно "я бы других покупателей нашла"- а для других вам не надо те же справки собирать? У вас какая доля у ребёнка в квартире?

Ой,я дико извиняюсь! я не так поняла.... Вы однушку продаете,а покупатель там с трешкой и ребёнком... И хотела у вас однушку вашу купить...А я все наоборот поняла....

Автор. Я не юрист, но у меня такие соображения, основанные на опыте.
1. У вас в договоре прописано, что аванс не возвращается. и Точка.
2. Есть определенный перечень форс-мажорных обстоятельств, и никто не вправе вписывать туда, что угодно. Пункт про решение органов опеки в разделе форс-мажор лично я бы считала ничтожным.

Сейчас изучила эту тему про форс-мажор, действительно, к форс-мажору относятся четко определенные вещи, никак не решение органов опеки.

Я тоже считаю, что для возврата оснований нет. Поясню.
В договоре указан аванс. Тот, кто его составлял (возможно юрист риелторской конторы), явно знал о законодательных различиях аванса и задатка, о чем предусмотрительно внес пункт: "...аванс выплачивается продавцу в качестве штрафной неустойки...", который позволяет продавцу не возвращать деньги. Данный договор подписан обеими сторонами и не может быть расторгнут только одной из сторон.
Юрист фирмы явно "играет" на стороне покупателя и вводит в заблуждение, подсовывая какие-то левые акты. Какое вам дело до того, что у нее квартира не продается из-за тормозов опеки? Еще бы справку от врача принесла, что у нее месячные и она не может в этот день придти на сделку.

Мое мнение:
Указать юристу и покупателю на это условие договора. Никаких актов, долсоглашений и прочей бумажной шняги не подписывать. Написать жалобу на имя руководителя компании о не квалифицированной работе юриста, что в свою очередь повлекло срыв сделки. Покупателя отправить в 2 места - в суд и в оптику, если он не видел, что подписывает. А заодно порекомендовать ему написать подобную жалобу на юриста. И лёгкой походкой выйти за двери.

Доля не у меня. Они живут в трешке с ребенком. И ждала их именно я, пока они документы от опеки получат. Я бы сразу могла оформить сделку. Для нового покупателя мне заново все справки нужно собирать.

автор, вы сами связались с такими сложными покупателями, знали их ситуацию. В чем проблема вернуть деньги и искать спокойно других? могли бы все это время продолжать показывать и другие покупатели бы были скорее всего на готове. Ну не знаю, когда мне нужно было продать квартиру (а я ни один раз это делала), меня меньше всего волновало, как бы содрать какие-то лишние деньги с кого-то, а больше всего волновало как быстрее ее продать и купить себе. Исключение - если бы у вас уже был подобран вариант и вы бы тоже внесли часть денег. Не понимаю претензии по справкам - вам документы на квартиру нужно было бы собирать в любом случае, для любого вида продажи, стандартный набор - это в ваших интересах все иметь и ваша обязанность их сделать, если квартиру хотите продать, не совсем понятно, что вы именно под конкретных людей собирали, что другим не подойдет. Если какие-то справки уже по сроку закончились, то вычтете их стоимость и все, но это не десятки тысяч. Ошибка серьезная была - перестать искать еще покупателей, странный риэлтор у вас, ленивый видимо, раз снял объявления и не водил никого больше. Обычно в объявлении указывается, что аванс внесен, но просмотры не отменяют. Короче, не понятно, какой вам смысл бодаться с ними и возможно ввязываться в какие-то суды и разбирательства (если та сторона намерена отстаивать свои деньги серьезно) - вы так вообще ничего продать не сможете, пока будут разборки, стоит ли терять время ради чужих денег, ведь вы продаете тоже не ради развлечения, есть какая-то цель у вас и свои планы и сроки

Стоит вернуть за вычетом понесенный вами расходов. Я бы так сделала. Впрочем вы сами сглупили, связавшись с заведомо непродаваемым вариантом.

kobrusha, ты вроде юрист, а суждения далеки от правовых знаний. Возврат аванса возможно и предусмотрен действующим законодательством, но договором также предусмотрена штрафная неустойка в размере внесенного аванса. Почему об этом-то ты молчишь? По сути, возврат аванса - номинальная сделка, поскольку покупатель должен вернуть ту же сумму в качестве штрафа за невыполненные обязательства. И это обычная практика в гражданско-правовых отношениях, когда одна из сторон договора не исполняет условия. Странно, что практикующий юрист этого не знает.

Разумеется второй стороне (покупателю) расторгать договор по текущим обстоятельствам не выгодно, посему и изыскиваются обходные пути в виде актов, которые автор собственноручно подпишет, соглашаясь принять условия расторжения договора без неустойки. Но ведь не зря же такого рода сделки имеют обеспечение. И неустойка как раз один из этих способов.
И законодательно, и по справедливости, явно же видно, что автор должен компенсировать себе срыв сделки. Окей, предположим, что она, продав квартиру, положит на счет эти деньги. А если бы у нее также намечалась сделка? Она была бы однозначно сорвана.
В общем, я считаю, что если человек, принимает такие ответственные решения, то и отвечать он обязан соразмерно ответственности, а не включать дурочка с извинениями "ну простите, так получилось..." и сложностей не вижу - законные требования подкреплены документально.

[quote="kobrusha" message_id="59313731"
Я полностью согласна с Вами. Но Автор изначально попала в ловушку той самой юридической терминологии, о которой я ей писала выше, поскольку неустойка и задаток являются способами обеспечения обязательства, а аванс - нет. Если бы полученная ею сумма четко обозначалась в договоре как задаток, тогда Автору не пришлось бы ее возвращать.[/quote]Так в том-то и дело, что ее аванс "подстахован" неустойкой, которая равноценна по степени обеспечения задатку. Можно в договоре указать "задаток", а можно "аванс, с выплатой неустойки" - суть едина: деньги остаются у автора. И ей не нужно никакой аванс возвращать. На бумаге, да, отдала аванс-получила неустойку, а на деле - аванс оставила себе, помахала рукой и забыла эту контору (и покупателей) как страшный сон.

Подписание основного договора наверняка календарно закреплено. Насколько я понимаю, сделка должна состояться вот-вот и оттягивание происходит лишь со стороны юриста, предлагающего подписать левый акт. Автору необходимо отказаться от его подписания и дождаться изначально обозначенной даты сделки (что, судя по всему, уже скоро). В случае невозможности заключения основного договора купли-продажи (а это будет 100%) в этот же день, тут же, требовать письменный отказ от заключения сделки и далее как написано в наших комментариях.

А если они не дадут письменный отказ?

Тогда аванс по-любому остается у автора и она может обращаться в суд с требованием о понуждении заключить основной договор. Это вообще невыгодная покупателям ситуация, так как они-то надеются "по доброму" разойтись, не забывая забрать свои "денюшки" и не возмещать автору затраты.

Всё правильно вам тут сказали, вернуть аванс надо. Или ждите повестку в суд, а там и расходы на юриста и гос.пошлина и т.д.

Здравствуйте, могу вам посоветовать хороший сайт юристов, я несколько раз сними консультировалась в своих вопросах. Если вам интересно то вот их сайт. Попробуйте может и вам помогут. http://uratlas.ru/

Попробуйте обратится к онлайн юристам. Вот вам их сайт, я сама у этих юристов юристов консультировалась несколько раз. https://ibfs.world/ru/

Всё правильно вам тут сказали, вернуть аванс надо. Или ждите повестку в суд, а там и расходы на юриста и гос.пошлина и т.д. Если вам понадобятся юридические услуги то обращайтесь сюда http://roszaschita.ru/