Расскажите о плюсах и минусах СССР

Вот переворот вна Украине. Пару поколений в трубу просто однозначно вылетят. Люди будут вспоминать Януковича и доллар по 8 до конца жизни, ну так устроены люди. Будут происходить чистки, однозначно. Будут враги народа. И только третье или четвертое поколение создаст что то исключительно свое, без оглядки и вздохов на то что было до... То же самое и у нас. Мы не можем даже Ленина захоронить, живы те и в большом количестве, которые будут против. А овно вопрос, казалось бы. Одним он мешает над землей, другие в земле не представляют. Раскол в мозгах до сих пор, а прошло с переворота в 93-м уже дай Боже...

Некорректно Крым в примере приводить. Кто в 54 кого спрашивал?
Одна из версий - это была своеобразная взятка, чтобы занявшись реабилитированием не вскрыли, насколько у самого Хрущева "рыло в пуху".
Я, кроме фамилии ничего о нем не знаю, И не хочу.

Ночные мои посты потерли. Как раз о репрессиях. После войны не было массовых репрессий в СССР. Разве что можно к ним причислить депортации народов некоторых.
А то, о чем вы тут перечисляли это не репрессии, а борьба с оппозиционерами. Даниэль, Синявский и пр. шли на конфронтацию сознательно, знали о возможном наказании, в отличие от репрессированных в 20-40 гг. Но такие оппозиционеры и сами не прочь к ногтю своих противников прижать в случае своей победы. Почитайте "Письмо сорока двух". Даже академик Лихачев, сам отсидевший в лагере, не постеснялся призывать к расправе.
Простой же народ после войны и анекдоты рассказывал, и частушки политические пел, и позже "голоса" на кухнях слушал. Никто за это не сажал.

Но любая власть в любой стране ОБЯЗАНА бороться с оппозицией. Что бывает, если она этого не делает, мы увидели на примере соседей. Разогнали бы водометами майдан, не погибло бы столько людей и не разгорелась бы гражданская война.

Я сегодня почитала программу его, благодаря этой ветке, ну как и у всех обещающих кандидатов - хорошая. Так я тоже могу наобещать с три короба и еще больше. Бумага все стерпит.

Не в любой, там незяяяяя было, зато во Франции "они ж детей" уже третий день полиция разгоняет и задерживает и никто заметьте не угрожает действующему президенту, чтобы оставили "детишек" в покое.

Я, кроме фамилии ничего о нем не знаю, И не хочу.
Источник: http://www.woman.ru/home/medley9/thread/4810132/84/

Это я о Навальном писала, форум съедает .

у меня от советского детства осталось главное воспоминание - ОЧЕРЕДИ, страшные, многочсовые очереди за самым необходимым. Я в Москве стояла пару часов за самой простой туалетнойчбумагой, стояла за ситчиком на постельное белье весь день с мамой (очередь была с первого этажа на 4 й , где был отдел тканей). Мяса не хватало даже в Москве- выкидывались куски мороженного мяса на костях, опять же пару часов ща этими костями стоять приходилось и это Москва. Нечерноземье, Сибирь жили вообще с пустыми магазинами..... Более менее нормально снабжались только национальные республики, на Украине нормально было с продуктами и товарами относительно РСФСР. Родня в Сибири живет- они каждый год приезжали в отпуск к нам в Москву и бегали по магазинам , скупая все- детские трусы, колготки, все- все, у них вообще ничего не было в продаже.

а что хорошего было с медициной при СССР? Повсеместный дефицит самых необходимых лекарств, ужасные переполненные больницы с санузлом на этаже и без оборудования. Маме аборт без наркоза делали - наркоза не хватало. Стоматология советская тоже без наркоза работала, а какие пломбы ужасные были. Золотые коронки ставили по блату и за большие деньги. Что именно в советской медицине вам так нравилось- расскажите, пожалуйста))

кстати, дешевая коммуналка - единственный плюс СССР.

Я разговаривала с женщиной, которая сделала 11 абортов при СССР, тогда это был единственное возможное предохранение. У нее была одна дочка- потом 11 абортов. Потом она хотела второго ребенка родить, но уже не получилось больше забеременнеть.

Скажите, если при СССР типа все получили квартиры бесплатные- откуда после развала ССССР оказалось в России столько миллинов людей, живущих в жутких бараках, с удобствами на этаже. В коммуналках набитых . Причем оказалось, что Сибирь, откуда газ качали , вообще не газифицирована была, люди там жили в бараках без удобств. Уже лет 20 строят - все никак спрос на квартиры удовлетворить не могут. Ага, всем квартиры раздавали при СССР- врите больше. Мои родители получили двушку через 20 лет стояния в очереди при СССР. Причем на высокооплачиваемой работе работали. Сейчас они за 5 лет ипотеку оплатили бы на этой работе.

Не единственный, много плюсов было, о чем многие тут писали. Но некоторые упорно их не видят, подозреваю, и в СССР не жившие.

я в Москве жила и даже у нас был дефицит самых базовых продуктов. А казались они вкусными именно потому что в дефиците были- сейчас вы есть бы их не стали... Я помню, какие вкусные мне в детстве казались бананы, за ними несколько часов стоять надо было в очереди, брали их зелеными, потом они зрели.. Сейчас даже в тропической стране срываешь банан с дерева - вкуса нет особого. Потому что зажрались. Помню стояла целый день в московском Белграде за сапогами югославскими. Была на даче , там эти старые сапоги валяются до с ***** пор - гавнодавы детектед.. Это изза повсеместного советского дефицита все казалось вкусным и красивым.

А где они жили эти двадцать лет, еще и с вами на руках?

СССР был очень разный в разных республиках- поэтому хорошо бы люди указывали где именно они жили при СССР. Сегодня беседовала с женщиной из украинского Николаева- она как раз про СССР вспоминала. Так вот она говорила, что в Николаеве тогда было с продуктами и товарами более менее нормально и вообще хорошо жили. А вот когда она ездила в гости к родне в советскую Карелию - там был ужасный дефицит всего практически. Пустые магазины. Вот такой контраст

в бараке на стройке в Сибири, куда их отправили как молодых специалистов. Сначала барак был вообще ужасный- мама рассказывала, что спали все вместе (инженеры кстати), утром вода в ведре замерзала. Потом им дали типа общежития, но там воду надо было на второй этаж таскать. Без удобств барак был.. За это время стояли на квартиру в Москве, ездили по Союзу по стройкам, как инженеры- проектировщики, жили в ужасных условиях иногда. Все это время стояли в очереди на жилье в Москве, откуда родом. В Москве изначально жили в комнате в самом центре, было прописано 8 человек на площади 11 кв. метров! Спали и на столе и под столом. Через 18 лет им дали двушку- хрущевку, как венец их мучений! Сейчас они за 5 лет на таун- хаус в 200 квадратов заработали бы себе без проблем

ну да, барин подарил земельку с людишками, как мешок с картошкой... Спрашивать желания людишек никто не собирался.

Я тоже в союзной республике. С удивлением узнала, что люди жили без трусов и со вшами. Конечно это звиздец полный. Но людей были миллионы и жили они в разных местах, поэтому СССР у каждого свой. Точно так же, спросить через двадцать-тридцать лет, как жили в 2017. Кто то напишет что жил практически в нищете, а кто то по другому. Так что ничего удивительного.

Хм... Вообще то, нельзя было в СССР быть прописанным в одном месте, а жить и работать в другом. Их бы в барак в Сибири бы не пустили даже. Что то не то, может вы ситуацию недостоверно знаете?

при СССР было централизированное перераспределёние благ. В основном кормили национальные республики, особенно жирно кормили Прибалтику и Среднюю Азию, Кавказ жил хорошо. Хуже всех жили русское Нечерноземье и Сибирь- нищета, пустые магазины, разваленная инфраструктура. С РСФСР национальные республики драли ресурсы...
эКстати сегодня именно женщина из украинского Николаева сама мне сказала с горечью, что при СССР украина жила намного лучше России. Поэтому они думали, что если отделятся от нищей России- то заживут еще богаче. А когда они реально отделились- то богаче стала жить Россия, потому что оказалось, что при СССР ресурсы с России тянули на национальные республики..

можно было, знаю это абсолютно достоверно- за мамой было закреплена очередь в Москве, и пока они ездили по стройкам в Союзе - очередь в Москве шла. Но это можно было только в случае, если ты ездишь именно по стройкам, а не поселяешься в другом благополучном городе, было типа временной прописки на этой стройке. .. Через 18 лет очередь подошла)))

Отмыться хотел барин.(

Почему они кооператив не купили, если заработки позволяли? В 60-70 свободно можно было купить, по поводу восьмидесятых не знаю, там у людей деньги появились, может и нужен был какой то блат.

дополню: мама рассказывала, что после окончания института ейс молодым мужем абсолютно негде было жить в Москве. Можно было получить распределение на постоянку в провинциальный город, но тогда можно было забыть про возвращение в Москву. Уезжать из родного города они не хотели. А можно было закрепить за собой хоть пару московских метров в квартире бабушки и ездить по стройкам Союза и стоять при этом в очереди на получение московской квартиры.

Посмотрите фильм Гараж про получение кооперативной квартиры))) На всех не хватало, а мама была гордая и унижаться не могла и не хотела. Она никогда не участвовала в драчках за заказы или другой дефицит. Несоветский человек была моя мама, отец и подавно, не пронырливые.

Я вам пишу свободно можно было купить квартиру кооперативную. Ничего подобного как в фильме не было.

Не надо врать про Сибирь, что люди жили в бараках, может это ваш частный случай. У меня родителям дали двухкомнатную квартиру в новом доме, сразу, как только они закончили вузы и пошли работать инженерами на заводы. Мне было полтора года. Через семь лет родилась сестра, ещё через пять лет дали трешку. Вполне хорошо мы жили. Продукты всегда свежие мясо и молочку покупали в деревне у частников, по пути на дачу, никаких очередей. Дачу родители купили, когда мне было три года, машину купили когда мне было семь лет. На даче мы выращивали кучу овощей, ягод, в лесу собирали грибы ведрами, солили, мариновали. Рыбу сами ловили. Даже я умела с детского сада рыбу ловить и грибы собирать. Потом родители сами построили на даче классный двухэтажный дом из бруса, дед у меня был плотник, а отец инженер, сами проект придумали. Мама сама шила одежду и вязала по журналам Бурда, Верена, ткани и пряжа всегда были без очередей, не врите про дефицит. Мы жили хорошей аполитичной жизнью, летали каждый год по России, что включало и Киев, и Алма-Ату, чёрное море, Байкал, Якутия. Я училась на пятёрки, школьная жизнь была очень насыщенной и интересной, кружки бесплатными, вуз эконом я успела закончить на бюджете. Мы всё сами умели делать, своими руками, поэтому хорошо жили. Отец мебель сам делал в квартиру. Я между прочим, сама до сих пор клею обои, т.к. делаю лучше наёмных строителей, и полки сама делала в ванную. У меня трое детей, и сейчас я не могу им дать столько, как было при социализме, не хватает денег, поездка всей семьёй на море - двести триста тысяч, лагерь детский самый скромный двадцать тысяч, получше пятьдесят, дачу купить не меньше миллиона, квартира однушка два миллиона, коммуналка семь тысяч в месяц, а зарплата пятьдесят. Всё уходит на текущие расходы продукты, одежда, обувь, памперсы, игрушки, оплата кружков. Пользуемся родительской дачей. Своего ничего не построили и не купили. И кстати, кто такой Навальный меня не интересует.

4212, какой город?

Реально было хуже чем в фильме- получали кооперативы за взятки, то бишь блат. По крайней мере в Москве - точно. Вы где жили? Кстати, фильм Гараж стал советским хитом именно потому что впервые стали говорить зоть немного правду про все эти проблемы общества - дефицит, блат и прочее.

Я хорошо помню, как вышел фильм Гараж и народ повалил на него, потому что впервые с экрана стали говорить хоть немного ПРАВДУ про реальную жизнь, а не пропагандистские клише.

Гараж и квартира разные вещи. Насчет гаражей был ажиотаж и масса условий. Из собственного опыта говорю и о покупке гаража и квартиры. Тут еще люди были, чьи родители покупали кооперативные квартиры. Это сегодняшняя ипотека. Не каждый решался, когда через энное количество лет и так дали бы. И занимали люди на первый взнос и выплачивали. В 60-70 можно было купить свободно, дальше, я писала, честно не знаю. У нас в доме ни одного, даже самого захудалого члена чего-нибудь не было, все были простые люди без блата. Члены жили в домах абсолютно иного качества, а блатные без очереди получали.

город Красноярск

Получали ПРОНЫРЛИВЫЕ, как вы не понимаете. Когда на всех не хватает, то блага получают или номенклатура или пронырливые. Мама рассказывала, как ее подруга получила такой кооператив- но она всю жизнь была именно проныра, всегла умела подлизаться, когда надо и кому надо.. Моя мама не умела подлизываться, отец тем более. А просто на улице, как сейчас, не нельзя было пойти и купить, не хватало на всех. Было определенное количество квартир на организацию и получали или начальство или подлизавшиеся вовремя. Вот так.

Наша родня из Иркутска- там мясо или скажем яйца при СССР в магазинах не продавались в принципе. Не было ни белья, ни одежды, ничего вообще. Они в Москву мотались в отпуск, чтобы закупить все на год и себе и детям. Бегали по московским магазинам, покупали детские трусы и колготки буквально- там не было.

У меня мама ездила в Москву в командировки часто, и привозила только конфеты шоколадные, всякие фигурки зайцев, медали мишек, у нас такого не было. Колготки всегда были, обувь тоже. В Мосвке мама ходила в театры, на известных актеров, а не в магазины. Я уже писала в этой теме, что многое зависит от самих людей, что ты сам умеешь делать, а не от строя. Но тут никто это не слышит.

Что не хватало? Кооперативных квартир? Государство при вводе в эксплуатацию хрущевок, смекнуло, что можно не просто давать, а и продавать. Остальное было дефицитом все, но не квартиры в эти годы кооперативные. Это тоже самое, что сказать сейчас, что не хватает ипотечного жилья. Не нужно было подлизываться, кооператив НЕ ПОЛУЧАЛИ, его покупали.

ну наша родня - инженеры и трусы себе и детям шить не наловчились, поэтому в отпуске бегали по московским магазинам, покупая себе и детям на год.. Хотя у нас были знакомые инженеры, которые сами себе дубленку пошили))) Тогда дубленки вошли в моду, а купить было невозможно, дефицит. Вообщем они купили гдето в деревне реальную овцу, забили ее, шкуру сняли, привезли в Москву. В московской ванной, используя свои познания в химии, выдубили эту шкуру и потом сами же пошили дубьенку)))). Я сама себе пошили юбочку из старых штанов старшего брата- очень мне эта юбочка нравилась, кстати))) Народ был вынужденно рукастый. Еще помню свои умения штопать дырки на колготках и носках. Красиво штопала, меня мама научила.

кооперативов было тоже ограниченное количество, просто кооперативные квартиры были качеством получше, чем по очереди. . Относительно свободы их получения- ну я знаю это получше.. И хорошо помню, как мама с некоторой завистью рассказывала, как ее проныра - приятельница как обычно успела ухватить хороший кусок и купила кооперативную квартиру. Кооперативных квартир тоже не хватало в Москве. Если говорит о конце 70-80 годах. Как было ранее не знаю.

++++

Мы с вами говорим о разных вещах.
Вы говорите о членах ЦК КПСС и Политбюро. Которые - да, свободно могли купить кооператив (и, наверное, не один)), один вступительный взнос которого стоил более 3000 рублей, плюс ежемесячный взнос по 60-70 рублей как минимум.
А вам говорят о НАРОДЕ, который получал по 80 - 150 рублей в месяц))) и жили по 3 поколения в одной квартире - двушке, в лучшем случае - трешке, десятилетиями)))

народ, вот пишу как было реально. Хорошего при СССР было только то, что коммуналка была реально очень дешевая, что конечно очень важно. Ну и вообще налогов както мало было, народ в этом плане был гораздо свободнее. Не как сейчас- куда не шагнешь или штраф или налог какой...... А вот сфера услуг, товары потребительские, туризм, продукты - было в диком дефиците.. Еще СССР както сильно уделял внимание развитию национальных республик, забирая от РСФСР. Так что и правильно , что отделились - нам больше осталось)))

О том и речь - дефицита не могло быть на то, на что у народа НЕ БЫЛО ДЕНЕГ.
Покупали сильные мира сего. Либо покупали престарелые родители выросшим деткам - тратили сбережения ВСЕЙ ЖИЗНИ, оставаясь на старости лет с голой 0пп ой)))

Точно. Так все и было. Жилье было недоступнее, чем сейчас.
Плюс еще повальный дефицит и отсутствие свободы слова и передвижения, очереди...
Вы хотите в СССР? Я - нет))

И хорошо, что народ был рукастый. Люди делом занимались. Сейчас очень мало девушек, кто умеет шить и вязать, готовят тоже плохо. Всё по салонам ходят, по ресторанам, по шопингам. Я вот недавно вспомнила молодость, сшила дочке юбку, связала жилет, шарфы всей семье, и малышу нашила домашних трикотажных штанишек. И думаю, что с политическим строем это никак не связано.

Почему они раньше не купили? Поженились то они не в начале восьмидесятых, правильно? Фильм "Гараж" тоже не принимайте за документальный, так же как и другие его фильмы-комедии. Сама обожаю его фильмы, но на то они и сатирические, трудно было представить, чтобы на одном и том же участке оказалось несколько объектов строительства одновременно, все планировалось заранее и расписано было на годы вперед. Может такая ситуация и произошла, допустим, и понадобилось убрать 4 гаража. Никто не хотел отдавать, все хотели иметь, кто записался на приобретение от института. Это никакие не проныры. Кто там проныра Гуськов или героиня Ахеджаковой? Там пара человек всего примазалась. Почему вы сделали вывод, что все остальные сотрудники института давали взятки и унижались?

Так о том и речь - задача, чтобы улучшить жизнь народа и подумать о его потребностях, просто НЕ СТОЯЛА))) а какая стояла - непонятно)))

я как раз при СССР не готовила, не из чего было. А сейчас готовлю очень вкусно. Все знакомые тоже готовят. При СССР вообще готовка была немыслима. Вот захотели вы сделать русскую солянку к примеру при СССР и из чего вы ее будете готовить? Рецепт почитайте)))) Как раз сейчас люди и начали готовить, когда в магазинах появились продукты. Насчет рукастости- вот я надеюсь, что мне никогда не пригодятся мои советские умения штопать колготки и носки. Сейчас я драные носки просто выкидываю.

++++

кооператив был все таки недешевый вариант , примерно как ипотека сейчас. Родители сначала получали совсем мало даже на стройке, были молодые специалисты. Потом когда накопили деньги и вернулись в Москву- уже купить было сложно, взяли хрущевку по очереди. Там сделали хороший ремонт, мебель купили, както так. ... Повторяю, что после развала СССР оказалось, что полРоссии живет или в коммуналках или в бараках без цетнральных удобств, или в деревянных домах без удобств. Ну и еще треть россиян жили в переполненных хрущевках по три поколения друг у друга на головах.. Газификация в РФ была только на 30% и то только в европейской России, Сибирь была негазифицирована вообще.