Домашнее обучение

Добрый день, дорогая Анна!

Спасибо, всё хорошо. Читаю с упоением...нахожу аналогии с нашим временем:

"И вот сейчас он стоял здесь - гора плоти; могучие мускулы, словно перекрученные дубовые сучья, оплетали его торс и руки; шея - как у быка; ноги, хоть толстые и узловатые, казалось, гнулись под весом нескладной туши. Но зачем и дальше описывать зрелище, которое теперь знакомо каждому? Сегодня подобные без всякого стыда появляются даже в Олимпии, а после Игр какому-то скульптору приходится изворачиваться, высекая такой портрет, чтобы люди могли смотреть на него в священном Альтисе [87] без содрогания.

Вам может показаться, что мы в те дни были простаками, ибо при виде человека, слишком тяжелого, чтобы прыгать или бегать, человека, который свалится замертво, если заставить его совершить ускоренный переход в доспехах, и которого не вынесет ни одна лошадь, мы считали, что смотрим на существо ниже раба, поскольку он сам довел себя до такого состояния"

Ну, одно слово, бодибилдер, культурист! ))

На ту ветку и смотреть не хочется). Благодарна ей только за знакомство с Вами.

А то зайду ещё да и посетую, что в роду самых агрессивных чайлдфри не познали сей идеологии одним поколением раньше)).

Ох, Елена, не надо бы, Бог с ними - хотя мне там влетело только по факту моего существования: усомнились не только в моем образовании, но и в умственной и психической полноценности. А что там говорили о лицах моей национальной принадлежности - Вам лучше этого не читать, как и всякому вменяемому человеку. :))

А я просветилась чуток: чайлдфри - это не просто чайлдфри.

На самом деле - это три разные категории бездетных, если не больше. А они, неграмотные)), все свалились в одну кучу и поименовались иноземным словцом.

Ну да шут с ними. И так интерес к ним был невелик, да и вовсе иссяк.

Мне сейчас интересна Древняя Греция.

Читаю так: Скопировала книгу в блокнот и уж там изгаляюсь вовсю:

Цитаты выделяю красным цветом, имена собственные - зелёным, географические названия - коричневым...потом ещё картинок туда повставляю. Может, и распечатаю. И пусть дочка потом читает уже в таком виде.

Вот, выполняю свою обещание: греки любили носить несколько видов рубашек, причем рубахи были разного кроя. Рабы и ремесленники надевали на работу торомасхалос - хитон с открытым правым плечом, закрывающим грудь. Юноши носили эпомис, хитон с застежками на плечах, или эпоксис - на одном плече, с открытой грудью, так чаще всего одеты статуи молодых богов. Люди зрелые и солидных профессий должны были надевать амфимасхалос, хитон с рукавами до локтей. Поверх любого хитона надевался широкий плащ: гиматий ниже колен или хламис до колена - второй вид плаща был для молодого или военного человека. На ноги надевали босоножки - иподиаматы, которые были еще и домашней обувью для женщин (мужчины дома ходили только босиком), крепиды - самые распространенные сандалии, с бортиками, их до сих пор носят, и эндромиды, мягкие шнурованные сапожки, они в зависимости от материала и отделки были охотничьей обувкой или частью нарядного костюма эвпатрида. Воины носили высокие ботинки на толстой подошве - эмбаты. Одежду и обувь украшали тканой по типу гобелена каймой, вышивкой, узорной строчкой: в Афинах орнамент традиционно изображал стилизованные морские волны или виноградные листья. Обожали декоративные пояса поверх обязательного, продернутого в "кулиску". Это были и цветные ленты с бахромой, и плетеные из разноцветных шнурков с кистями, и кожаные с металлическими бляхами... Любили шляпы, круглые вышитые шапочки и зонтики - очень современного вида!

Ну как Вам щеголи?..:)) потом еще о женщинах-модницах расскажу...

Вот это в и Вике подчёркивалось неоднократно: мол, плечо открывалось правое. Но для левшей же это было неудобно, видимо?)

Да уж, щёголи те ещё)).

Да и вообще, несмотря на атлетизм греков, любовь к физкультуре и к спорту), так сказать, они постоянно наряжались и умащивались благовониями.

Метросексуалы...так назвали бы их сейчас)).

Да и вообще, культ мужской красоты, царивший там...как он странен...мы к такому не привыкли).

Но и притягателен.

Язык, конечно - с ума сойти!)

Амфимасхалос, торомасхалос, иподиаматы...можно подумать, что речь идёт о каких-то науках, а не об одёжках и обувках)).

))) Елена, у греков не было левшей и правшей... Они амбидекстры - обоерукие. Могли писать и фехтовать и левой, и правой. Их так учили с детства. Сейчас такие профессионалы тоже есть: хирурги, ткачи, вышивальщицы... И амбицеребральность среди них была очень распространена, помните Юлия Цезаря с его тремя делами? - так это нормой считалось для образованного человека. Вот только такие умненькие и рукастые древние люди не умели молча читать... Они читали шепотом, чтобы не мешать окружающим, но обязательно вслух. Хотя очень даже были в состоянии читать про себя научиться! Одним из первых таких умельцев, известным нам, был тот же Александр.

И они.. гм... не метросексуалы. Они бисексуальны были в своей массе. Вон - помните, как отец Алексия учит быть осторожным со взрослыми?.. Не везде в Греции такое творилось, но Афины... Страшнее только откровенно ***, да еще и садистическая Спарта!

Удивительно!

У меня мелькнула было мысль об обоерукости, но побоялась её озвучить. Ну надо же! Всё больше ими восхищаюсь...да откуда же взялась такая цивилизация?...почему именно там, а не гораздо северо-восточнее.

Понятно, климат, обстоятельства...но сдаётся мне, что те греки и на северах развились бы. Не иначе, было им что-то. Какой-то совет и знания от...инопланетян, хотя бы)).

)))Угадали... С северов они и явились в Средиземноморье: последнее, дорийское, переселение было три тысячи триста лет назад. Безо всяких инопланетян - у них современники были еще более удивительные!

Современники...Египет и Китай?

.

И я их понимаю. Такой красивый язык нельзя замалчивать, он должен звучать громко)).

В институте у нас был парень-грек. Научил всю группу греческой песне...уж мы её под гитару!)). Не помню уже ни слова, помню только, что звучало прелестно...

Пу, пу пиге агапе пу...что-то вроде: почему, почему любовь...тра-ля-ля...

Да простят меня греки за такое чудовищное перевирание слов.))

Египет - раньше... Китай - позже, пусть не внушают себе свою великую древность, но рождение Китайского государства - это третий век до нашей эры, эпоха постройки Великой стены. Города-государства Малой Азии, Мидия, Ариана, Бактрия, Согда: современные Турция, Афганистан, Дагестан, Иран, Сирия, Таджикистан... То, что тогда образовывало империю Ариан-Ваэджа, Древнюю Персию...

Не думаю... Этой декламацией все народы тогда грешили, не только греки. У них еще было сдвинутое в сторону красной части спектра цветовосприятие: они плохо различали синий и зеленый цвета - видели их как один цвет. Никого не напоминает? Чтение вслух, стихи декламировать любимое дело... Детский сад... И не старшая группа..:))

Синий и зелёный...

Ну, дальтоники путают зелёный с красным.

А вот узбеки синий часто мешают с зелёным. Поскольку у них в языке только одно слово для обозначения этих обоих цветов. Кук.

И зелёный чай - кук чой, и синее небо тоже кук, кук осман.

Есть у них слово для обозначения зелёного, яшил, но почти не слыхала его от них, потомков согдийцев)).

Узбеки не совсем потомки согдийцев... Это как русские - потомки скифов: что-то есть, но очень мало...

А я уже читаю, как Алексий с Лисием собираются отплывать.

...подозреваю у Алексия порок сердца...трудно дышать после бега, левая рука немеет...и мне знакомо))...но не буду заглядывать вперёд).

Проблемы с сердцем для этих страстных любителей бега были распространенным неудобством. Они еще и элементарно голодные были. Очень скудный рацион... Приезжали в более богатые страны, наесться не могли - даже поговорка была: голодный как из Греции...

Да, ведь даже и Алексий не из бедной семьи был поначалу, а довольствовался лепёшкой с маслинами...и сырный пирог, испечённый матерью, казался ему роскошным обедом.

Зато теперь поговорка другая): "В Греции всё есть"...во всяком случае было. До кризиса.

Эту поговорку ведь русские придумали... Козий сыр, пресный хлеб, бобы, свекла, сухофрукты и как лакомство морепродукты - они как японцы подбирали в с е из моря - а мясо два-три раза в год в самых богатых семьях. Греки, сменившие место жительства на Македонию, писали с восторгом, от счастья привирая: тут коров стоя доят! - и часто просто заболевали на почве привалившего желудочного счастья...

Да-а-а...не сыто...чревоугодием не страдали.

А может, и не так уж плохо. Есть надо мало. А то современный человек ест, всё равно как трудится... не покладая рук...а потом не знает, как похудеть))).

А когда Александр привел объединенные вооруженные силы македонян и греков в Азию, тут уж не только греки, тут македоняне, ежедневно обедающие овечьим фаршированным желудком (блюдо для самых бедных в этой стране), слегка впали в ***. Сливы, персики, вишни, не говоря об арбузах, гранатах и дынях - их ведь тогда в Европе не было! И дрожжевой хлеб: пышные лепешки... Историки до сих пор смеются, вспоминая первое знакомство европейцев с бананами. Они так пришлись по вкусу бесстрашным и любопытным македонянам! Их с таким удовольствием употребляли...

Что три четверти сладкоежек надолго оккупировали все кусты!

А Александр издал просто роскошный указ: считать бананы вредными для здоровья. И не лопать! Увижу обезьяну в доспехах и с бананом - выпорю...

В России поесть любили всегда. Помните, как в книгах описывают отбор батраков на сезонные работы: их кормят до отвала и выбирают людей с самым большим аппетитом - кто как ест, тот так и работает, говорили...)

Мне это не было понятно никогда.

Ясно, что у астеника аппетит не важный, но ведь достаточно и взгляда на его конституцию, чтоб понять: не Геракл. Много не наработает.

А больше всех съест обжора, а не трудяга.

На сельскохозяйственных работах необходимо много есть, приходилось мне слышать. Потом, Россия... Это нечто парадоксальное во всем! Когда адмирал Колчак приехал в Иркутск прямиком чекистам в лапки, как и планировал, тамошним большевикам спустили грозный приказ: принять исключительные меры по обеспечению безопасности адмирала! И никаких гвоздей. А он был на последнем издыхании со своим ревматизмом и пневмонией... И беспокоило всех -головы же полетят - что плохо ест. Вот чаем с хлебом только пробавляется. Хлеб уважает... По рабоче-крестьянски. Знаете, что такое уважать хлеб по трудовому сословию? Скушать фунт за один прием, ну как Вам?..

Я как Колчак), много хлеба ем.

В саду заставляли, в младших классах заставляли, дома не заставляли, но просили есть с хлебом. Что заставляли - то было трын-трава, мне самой было интересно, смогу себя приучить или нет? Всю жизнь сама себе испытатель.

Приучилась. На свою голову.

Но всё равно почти всегда была худой...в последние годы только начала расплываться. Вот как хлебушек сказался на фигуре)).

У нас светлынь, а спать всё равно надо).

Спокойной ночи, Аннушка. До завтра.

Спокойной ночи, до завтра, друг мой...

Доброе утро, дорогая Анна!

Встала рано, приготовила семье завтрак...и сразу читать.

Не припомню, читала ли я когда-либо с таким же интересом книги на исторические темы. Не мой жанр)).

Помню, давным-давно читала "Спартак", там мне не очень понравился язык, не захватило. Хотя, теперь, может, и на эту книгу взгляну новыми глазами.

"Пётр Первый" читала с интересом.

Уже говорила, что дома была большая книга Куна. Ну, тогда, кажется, я ещё и в школу не ходила).

Всего остального не помню.Что проглочено залпом - не усвоилось).

В школе у нас историю вели - скучнее не бывает, не повезло. Помню, как я была разочарована. Ведь всё лето рассматривала и нюхала новые учебники), перелистывала их, предвкушала. А сели в сентябре за парты...и заснули.

Навёрстываю). Учиться никогда не поздно.

Всегда нутром чувствовала, что история - ужасно многослойный пирог.

История событий перемешана с историями народов, великих имён и историями простых людей. Последние в историю не попадают, иначе стали бы великими...но они стоят подо всем этим, как основа. Как пучина океана, на поверхности которой и волны, и корабли, и чайки.

В лирику меня кинуло)). А всё потому что они виноваты...история с литературой).

Как самочувствие? Как погода в столице?)

У нас серо-голубое утро. В данный момент преобладает серое).

Всегда нутром чувствовала, что история - ужасно многослойный пирог.

История событий перемешана с историями народов, великих имён и историями простых людей. Последние в историю не попадают, иначе стали бы великими...но они стоят подо всем этим, как основа. Как пучина океана, на поверхности которой и волны, и корабли, и чайки.

В лирику меня кинуло)). А всё потому что они виноваты...история с литературой).

Как самочувствие? Как погода в столице?)

У нас серо-голубое утро. В данный момент преобладает серое).[/quote]

Доброе утро, друг мой... Старшая столица берет пример с младшей столицы и тоже успешно серо-голубым раскрашивается, гордо обещая очередные грозы. Московские холмы действительно грозу весной притягивают, и гремит у нас каждый год почти ежедневно: недаром столько русских сказок сложено об огненных змеях.

Беда вообще в школах с преподаванием истории; мало того, что вместо фактов новейшего (на самом деле любого) периода излагаются не факты, а политическая сиюминутная версия факта, так и эти огрызки умудряются в лучшем случае преподнести настолько топорно, что вместо живых людей перед глазами учеников монументы...

А окружение исторической личности, этот самый океан под кораблем - он еще интереснее, чем корабль, Елена... Понимаешь, как корабль строился... У Александра Македонского было детское прозвище: Алексо-Пирро, просто Пирро чаще. Искорка. Его так солдаты прозвали в детстве, и продолжали звать уже взрослого. В лицо могли сказать. Вполне законно. Ну, как Вам эти простые македонские люди, обычно неграмотные - он еще им письма из дому читал?

Дойду и до Македонского).

А вот в дочкин класс в этом учебном году пришла новая историчка, молодая-боевая, взяла класс в руки. Дочка не нарадуется, как та интересно объясняет, какая она энергичная, на уроке не присядет ни на минутку, рассказывает с огоньком, даже хулиганы сидят тихо, слушают). Жалеет, что с прошлого года не было у них такой.

Прежняя учительница была хорошая, но очень тихая, голос её заглушали.

С нашими бандитами учителю приходится самому быть атаманом, чтоб пикнуть у него никто не смел.

Так-то класс не плохой, дети довольно дружные. Но очень шумные. Раньше лучше было, да понабрали новеньких, от которых другие школы еле избавились, а наша подобрала. Понятно, не на улице же детям оставаться, но другие страдают.

Если рассказывать с огоньком и не изображать монумент за учительским столом, можно самых шумных заткнуть и заставить развесить уши..:)) человек же произошел от обезьяны, которая висела над пропастью, зацепившись самым кончиком хвоста за тоненькую ветку, и размышляла: а что будет, если подольше повишу?! Поскольку человечество существует, с экспериментатором ничего плохого не случилось, но информационный голод у людей неутолим и висеть над пропастью люди любят...)

Самое главное, что мы упускаем многих детей, не разглядев их способности: систему НУВЕРС -а еще никто не отменял...

Посмотрела, там много о семье Никитиных.

А ведь когда-то читала о них. В "Семье и школе". Мама всю жизнь выписывала этот журнал, но за занятостью и усталостью не успевала его прочитывать.

Читала я. Вместо детских книжек. А потом пересказывала маме...как надо меня воспитывать ))).

Не все у Никитиных бесспорно - но необратимое угасание возможности эффективного развития способностей сомнений не вызывает. Огромно количество пострадавших... Да Вы видели, тем более на форуме.:)

Вот Вам и преимущество античной системы обучения в форме перманентного диалога учителя с учеником. Знаете, как эти греки обожали математику и к а к качественно ее умели преподавать? Задача по тригонометрии - это программа для десятилетнего ребенка у них была. И никто из детей не жаловался, что учиться трудно. )

Хорошо было бы учиться, сидя и слушая учителя в тенистых садах, а не в душных классах). Шучу, но будь я директором какой-нибудь экспериментальной школы, ввела бы такую форму уроков..При школе был бы сад и парк, и уж хорошую погоду и свежий воздух использовали ли бы по максимуму.

Фантазёрка))

Школа в современном её виде убивает в детях детство наполовину. Если не больше. А, стало быть, вместе с детством, и человечность.

А наши герои сейчас дерутся с толпой после убийства Гипербола.

Есть упоение в бою!

Потом беседуют:

√ Так что же такое демократия, Лисий?

√ То, что и означает слово: власть народа. Она ровно настолько хороша, насколько хорош народ, - или настолько же плоха.

Золотые слова.

Нам что ни дай...

Ваши бы слова, как говорится, в Божьи уши...) климат у нас для обучения на свежем воздухе неподходящий, но схоластичность методов обучения... Ой-ой. Как не быть тому, что почти вся школьная программа забывается - учим мы, кстати, не по системе Коменского, от него только имя и осталось, а как в государственной школе Древнего Рима. Среди римских граждан неграмотных не было, зато полу грамотных - большинство: очень по современному...

А Вы думаете, они от нас так уж сильно отличались, эти бисексуальные, бескомпромиссные, обоерукие и с не очень хорошим зрением люди? :) их психологическая близость к нам обусловлена перенаселенностью античного полиса. Стотысячный коллектив афинских граждан жил друг у друга на голове - буквально. Дома крохотные, помещения в них рассчитаны главным образом на женщин и детей, мужчине приткнуться почти негде, если он не работает на шести сотках - вместо клубничных грядок и помидорных кустов виноград с оливами - и не несет военную службу, толчется он на рынке, на спортивной площадке с приятелями. Еду на улице продают, от непогоды есть крытые веранды общественного пользования, носить домой покупки и вообще все покупки совершать - это мужская обязанность, а у жены дома мастерская, придешь пораньше, так она босоножку-то снимет... и хрясь тебя по шее: не путайся под ногами! Ну ее, лучше пойти с друзьями поболтать о философии...

А вот не припомню, где было такое:

Ученик подходил к каждой кучке учеников, собравшихся возле учителя, да и слушал. Где ему нравилось - там и оставался. Кажется, в садах Ликея и было).

А то и в Риме?...ну, ничего, всё равно интересно.

Лично я - за раннюю специализацию. Что нравится ребёнку - пусть то и учит, с класса 5-го, после начальной школы. А то, вроде, выпускают всесторонне развитого человека с аттестатом, а ни фига! Скорее, всесторонне НЕразвитые выходят.

Конечно, не так всё просто. Должна быть система, требования, чтоб дурака не валяли. Где-то и принуждение надо, всё-таки пока без него в обучении никак не обойтись. Но, уверена, свободы, охоты, радости в школах прибавится.

Так то ж и потрясает! Прошли тысячелетия...а в чём-то люди неизменны.

Хорошо это или плохо, или ни хорошо-ни плохо?

О чём-то говорит такая неизменность? О какой-то предопределённости в судьбе человечества?

Аннушка дорогая, исчезаю на несколько часов...

Умираю, как хочу беседовать с Вами... читать... столько пометок сделала! И ведь все же потом надо уточнить для себя, спросив Вас, или полистав Википедию.

Но готовить обед, прибраться...шкафы разбираю. А мыть окна! Страшно подумать))). И менять шторы на летние, тёмные, а то не уснуть.

Нет, и вот как говорят, что домохозяйке скучно жить? Да мне тоже надо 48 часов в сутках, и то мало будет!)))

Так бытие определяет сознание же... Совсем рядом с Грецией была страна, старательно Грецию копирующая, один из ее князей даже прозвище получил: Филэллин - но менталитет там был иной. Там и городов не было, кроме двух столиц, старой и новой, и в столицы люди любили приезжать на праздники, на театральные постановки (гастролировали по этой стране самые знаменитые артисты охотно, их там любили и подчас лучше знали, чем на родине...), но нервничали гораздо меньше, чем в Афинах.

Осторожнее с окнами, пожалуйста... И отпишитесь потом, как прошло все. Как вспомню Вашу голову...

//чудаковатым Паганелем в адмиральской форме//

Ну, право, Колчак не отличался жалостью ни крестьянам, ни горожанам: тех и других резали беляки только так.

Дурость и слабость погубила Николая 2 и его семью. Впрочем, он не шибко переживал, когда в 1905 расстреляли толпу горожан с детьми на Дворцовой (отсюда прозвище "Кровавый"). По его вине началась Гражданская, а это уже миллионы жизней. Так что не будем его поминать: ни для белых, ни для красных (даже для британских родственников) он не был хорошим.

А свалившиеся с луны, Хивус, умники в политике такого могут наворотить - никакому деятельному мерзавцу не снилось. Так что все закономерно.

Потомственного алконавта коронованного сама бы прибила. Но детей жалко.

Николай II был алконавтом? Впервые слышу.

Батюшка его вроде бы приложиться не дурак был, а сынок в подкаблучниках обретался. Подкаблучникам алконировать обычно не дозволяется.

Т.е. грубо говоря: содомия и погубила Грецию с Римом -- вместо дела начали извращаться.

Волк, а как можно назвать человека, которому хорошеет от бокала сухого крымского, но без этого бокала он себя плохо чувствует... Колоссальный его папа на выпивку был крепок - но до состояния "развезло" употреблял.

Ну... Не совсем это содомиты, Хивус. У них было откровенно слабое деление на активную и пассивную роли, к анальному сексу греки все же редко прибегали: это называлось "любить скамеечкой" - но в общем так и случилось. :) перестали размножаться и вымерли.