что для вас гуманно в подобных случаях?

Я вот тоже об этом думала. Помнится случай- мальчик- овощ. Родители собирали на аппарат, вентилирующий легкие. Болезнь неизлечима, можно только продлевать жизнь. Зачем это? Я понимаю спасти тех, кто выживет и принесет пользу обществу, а таких недееспособных зачем выхаживать? Притом в той семье еще ребенок был, вечно обделенный, типа тому нужнее. Ну и зачем это всё? Но тока попробуй такое скажи: засем слабым жить, загрызут. Человеколюбы, не вникающие в суть дел

С моей точки зрения-им нужно дать умереть.Я вас поддерживаю.

Моя бабушка 6 лет после обширного инсульта лежала, руки-ноги не работали, все ферменты для пищеварения пила в таблетках, потому что он постоянного лежания органы перестали функционировать, боли постоянно были очень сильные, ночами не спала. При этом она говорила что хочет жить и пусть даже так, но хочет видеть близких людей, знать что у них в жизни происходит. Не думаю что было бы гуманно лишать ее этой жизни.
Я думаю на этот вопрос никто однозначно не может ответить, сколько людей - столько и ситуаций, и каждый волен сам распоряжаться в своей ситуации.

подерживать жизнедеятельность нежизнеспособного организма не имеет смысла
я не рассматриваю это с точки зрения гуманизма-этот термин пришел с запада и часто под гуманизмом понимаются совершенно бесчеловечные вещи
зачем рожать заведомо больных насвозь детей? какое моральное право они имеют на сбор такх денег?в чем ценность такого ребенка?
при этом я ротив эвтаназии
человек должен жить пока он живет сам, или пока есть реальная возможность его излечить
год на ИВЛ это не этот случай - это живой труп

ваша бабушка пусть и на таблетках но жила САМА
не тот случай

что значит жила САМА? она не могла встать, не контролировала процесс опорожнения, ее организм сам не переваривал пищу, она не могла самостоятельно уснуть, не говоря уже о том чтобы помыться, поесть и т.д. ей для жизни требовались другие люди рядом 24 часа в сутки и куча препаратов, на которые тратились большие деньги.

для чужих людей да, лучше дать человеку больному умереть, но родители не смогут отключить ребенка от жизни

А если взглянуть с другой стороны: а бабушка не думала, какой обузой она является для родственников? Ей-то что, лежит и смотрит на близких, а близкие вынуждены нести за ней полный уход, не спать ночами, потому что она сама не спит и другим не дает, а людям надо работать, потому что денег по уходу за лежачим не платят. У меня в семье тоже были лежачие больные и я знаю не понаслышке насколько тяжело жить в таких условиях, тяжело и физически и психологически. Конечно, если бы у нас в стране была нормальная и доступная патронажная служба для таких людей, вопросов бы не возникало, но этого нет или запредельно дорого.

Про рождения больных детей, такого же мнения...

Бабушка в этом случае человек, проживший жизнь и оставивший после себя . А эти дети?

Считаю что гуманно прервать такую жизнь. При этом я скорее за эвтаназию, т.к. подозреваю что просто отключение от систем жизнеобеспечения приведет к более длительному и болезненному умиранию (пусть даже разница будет измеряться дополнительными минутами или секундами). Выхаживать имеет смысл если есть надежда на более-менее полноценную жизнь.

и чего теперь -усыплять ее? моя бабушка тоже на таблетках жила. Все пожилые живут на таблетках. Это не то же самое, что ситуация в теме.

выпердыши
уверена -можно еще на стадии беременности понять какой будет ребенок
нет, понадеялись на чудо, атеперь подавай им 1000 ощественных миллиардов на лечение в израиле. Проще нового родить, прости господи

какая бабушка нехорошая! могла бы ведь и в окно выйти и избавить от себя детей. Заодно наследство оставить. А она жила и жила, карга старая, да таблетки пила по расписанию

Ой всех понесло на тему бабушки ))) болезни от старости не в счёт, я имела ввиду детей и людей которые не от старости прикованы к кровати...Просто мне начали говорить такие вещи: не нам решать когда человеку умирать и вообще это же дети, как собственные родители могут убить ребёнка....

Как вы можете.Нового родить проще, как у вас пальцы повернулись такое написать.

в чем я не права-то?
только родился его уже к аппаратам присоединили
чтоб он жил выкладывай 300000 в день
СМЫСЛ?

Как вы можете.Нового родить проще, как у вас пальцы повернулись такое написать.
Ну я тоже согласна с мнением о том, что заранее предупреждают что ребёнок будет больной и инвалид, и все на что то надеятся, потом начинают просить денег на лечение и прочее...зачем рожать?

в чем я не права-то?
только родился его уже к аппаратам присоединили
чтоб он жил выкладывай 300000 в день
СМЫСЛ?
Я считаю, вы полностью правы!

Как вы можете.Нового родить проще, как у вас пальцы повернулись такое написать.
Ну я тоже согласна с мнением о том, что заранее предупреждают что ребёнок будет больной и инвалид, и все на что то надеятся, потом начинают просить денег на лечение и прочее...зачем рожать? Наверное, Вы правы. Бывают случаи, когда как говорится ничего не предвещало беды. Вот тогда не хотела бы я оказаться на месте родителей. Со стороны всегда легче судить.

Я в больнице лежала как-то, там бабушка с ребенком была, у ребенка множественные пороки сердца, после его рождения сказали "не жилец", мать вот также сразу отказалась сказала "зачем он мне, я здорового себе рожу, чтоб пользу обществу приносил", бабушка забрала ребенка себе, деньги собирала на лечение, посторонние люди помогли (да-да, посмела просить помощи). Ребенку сделали операцию, знаменитый профессор делал, операция 18 часов шла. Поддерживаю с ними связь, парень уже школу заканчивает, с отличием, в мед поступать собирается.

А если бы у вас так?Вы бы легко своей рукой взяли и отключили аппараты и пошли гулять с облегчением?Наверняка и рвали бы и метали и почку бы продали лишь бы ваш жил.

Да ладно вам, миллиарды людей на Земле, в конце концов. И груз болезней такие больные передают следующим поколениям.
Я за эвтаназию. Взрослый пусть сам выбирает или оставляет распоряжение на этот случай, типа завещания что ли. А ребенок - тут закон нужен и параметры: кого выхаживать, кого нет, т.к. родители не все в состоянии принять адекватное решение. Помниться случай в Америке был, где муж требовал отключить больную жену, а родители ее все "выхаживали" годами. Был суд - отключили, отмучилась.

без понятия
в любом случае нельзя основываться на мнении матери такого ребенка
у нее мозг априори отключен
но я таких матерей не уважаю
могу еще понять когда ребенок сравнительно взрослый (или другой родственник),это уже человек сформировавшийся, близкий
а младенец.............ну не знаю

Я с девочкой училась, она красный диплом получила.Ее матери говорили заливку делать уверяли что ребенок не жилец будет, в лучшем случае пару лет протянет.Ее мать не послушала, потом операцию ей на сердце сделали в детстве и все.Полноценный человек, сейчас своя фирма, мать обеспечивает по курортам возит.

это говорит об одном - некомпетентности врачей, которые обследовали его после родов

повторюсь -у нас потому что не врачи а одни слезы
и еще требуют себе огромные зарплаты

Мадам, я в шоке над вами.Вы свою роднулечку, самого близкого своего человечка на смерть отправили бы с легким сердцем, не использовав все средства что бы он жил?!Я не буду вам советовать не рожать и давать оценки вам.Я даже писать вам ничего больше не буду.

Случаи разные бывают, не спорю, но я про совсем критические случаи, когда человек уже не человек, зачем его выхаживать? Зачем мучить его и мучится самим...У однокашника нашли опухоль в голове размером с горох, было два варианта от врачей: либо не оперируем и просто он угаснет сам, а когда уже будут дикие боли-провести эвтаназию, и второй вариант: делаем операцию и он 100% становится овощем...и родители выбрали вариант номер 2, вот как так? Он мог прожить остатки жизни достаточно ярко и умер бы счастливым...а сейчас уже 4 год, он лежит, уже не человек, но его выхаживают как растение на грядке...

вот-вот. и именно врачи говорят беременным женщинам, что у ее ребенка патология и нужно избавляться от него. какова вероятность что какая-то конкретная женщина попадет к компетентным врачам и что ее врачи не ошибутся? это к слову о прерываниях беременности и о том, почему женщины не делают аборты, если вынашивают больного ребенка. потому что врачи такие, не всегда компетентные. не замечают патологий или замечают их там где их нет.

Никто не говорил про "с легким сердцем". Но можно только уважать людей, которые в какой-то момент могут понять что всё - дальше бороться смысла нет, надо дать нежизнеспособному человеку умереть. А так в борьбе за жизнь, которая никогда не будет полноценной, гробят и свою жизнь тоже.

А перепроверить у нескольких врачей кто-то мешает?

объясните плиз, как только что родившийся младенец, который только cрет и жрет и орет, может быть ближе матери, сестры, мужа?

не умер бы он счастливым, глупости
умер бы в муках, не могбы ничем заниматься, только думать о предстоящей смерти

когда речь идет о жизни, даже жизни плода-можно и у нескольких врачей спросить как бы
сам факт что какой-то врач из вышеописанных случаев взялся делать операцию человеку которому "осталось жить 2 месяца", уже говорит о том что он считал что ему можно помочь

Меня всегда этот вопрос волновал. Я тоже по сути неизлечимо больна. Сложная патология глаз. Один глаз не видит вообще,даже свет и тень,второй видит на 10% (это оджна строчка мед. таблицы). Очками не коррегируется,ношу вдаль очки минус 3,но они не улучшают существенно зрение,просто не расплываются предметы,вблизи я тоже не вижу,только или очень крупный шрифт,или в очках с огромными стеклами где-то на +17. Это как увеличительное стекло большой мощности. я сама себя обслуживаю, работаю, хожу везде, езжу и летаю за границу одна,когда надо. Воспитываю одна ребенка, ребенок абсолютно здоров по всем показателям,Ю зрение 100%, имею высшее образование. В принципе начинаются проблемы только когда я начинаю читать или рассматривать мелкие детали. Но меня всю жизнь гложет этот вопрос,что другие люди могут мне не оставить право на жизнь. Я боюсь услышать : "А зачем такие рожают? А зачем таких рожают и выращивают?" И я всю жизнь стремлюсь доказывать окружающим ,что имею право на жизнь. Меня это сильно подзадолбало,но отделаться от этой мысли не могу. я не люблю людей, я боюсь их из-за этого. Я люблю свою жизнь, я даже не хотела бы исправить свое зрение, потому что мне так интереснее жить, чем обычной жизнью. Но вот этот страх - единственное что мешает.

Вы так рассуждаете, потому что это не Ваш ребенок. Сначала родите, а потом посмотрите на свои наивные детские рассуждения.

Так и есть. А для Вас это не аргументы?
Может Вам лучше к психиатру обратиться? А то не ровен час возьметесь за ножичек и под влиянием голосов начнете избавлять мир от непотребных?
Сколько ур..родов моральных среди баб на этом форуме.

это для вас они наивные детские, а для меня ВАШИ рассуждения - истерично-гормональные
желаю вам в любых ситуациях сохранять остатки разума и хладнокровия -это на благо всем

Мое мн6ение такое: спасать детей надо всегда.В любых случаях, даже если жить осталось 2 дня или часа. Взрослые же пусть сами решают, у совершеннолетних должен быть выбор. И эфтоназия должна быть. Человек имеет как право на жизнь,так и право на смерть. Для себя я решила,что не дай Бог,что-то еще - я не стану продлевать жизнь, лечиться от чего-то неизлечимого. Я не хочу стать обузой для своих близких, и чтоб мой ребенок травмировал свою психику, глядя на мамины страдания. Я не вижу смысла одно лечить, калеча при этом другое. я ,например, убеждена: онкология не лечится,что бы ни говорили. Если раз завелось,то это навсегда. А лечение только продлевает муки. И я считаю себяя обязаной сделать все,чтоб не заболеть ничем тяжелым таким, следить и сохранять свое здоровье. И во многом именно потому,что я не верю в то.что больные люди кому-то в этом мире нужны. Даже самым близким.

Сердце это одно, а когда мозг совсем не функционирует нормально и ребенок реальный овощ, не понимаю зачем таких тащить, да, жестоко, да, не по человечески, но я вряд ли бы смогла воспитывать даже ребенка с синдромом Дауна, а тут такие патологии, увы, деньги свои я лучше переведу на онкобольного ребенка или на детя с излечимыми пороками и не думаю, что меня можно осудить за такую рациональность

Конечно, они дали жизнь и они хотят, чтобы ребенок жил! Медицина и наука не стоят на месте.Вдруг, сегодня и предпосылок нет, а завтра случится сенсация и именно от этой болезни придумают лечениеи и " продлить жизнь еще на год" окажется спасением!

Я чем дольше живу, тем больше погнимаю,что разум - это самая большая тупость. Он насилует душу и делает только во вред. А гормоны у всех здоровых людей присутствуют. У Вас тоже. Если Вы не совсем робот пока.

Вы, извините, ерундой страдаете. Юридически, в полном смысле слова. никто и никогда права на жизнь у Вас не отнимет. Даже в странах, где легализована эвтаназия, показанием к ней не являются проблемы со зрением и она проводится только по желанию самого больного (если речь о неизлечимой, неминуемо ведущей к смерти болезни). Вас Ваша жизнь устраивает - просто забейте на мнение других людей, всех думать одинаково Вы не заставите.
Ну и не сравнивайте несравнимое, в теме речь о тех, чья жизнь поддерживается только засчет аппаратов.

Скорее пожелайте это себе, если Вы увидели здесь истерию и гормоны. Ума Вам пожелать не могу, очевидно что его нет. Вывод — Вы социально опастны, как я и писала ранее. У Вас нет ни качеств присущих человеку, ни животного сострадания (некоторые животные могут страдать и сопереживать).
Хотите показаться "крутой" и циничной, прожженной жизьню бабенкой. На самом деле ту..порылая соплячка.

тогда давайте всех "овощей" заморозим, а потом будем спасать
это сколько надо стационаров для поддержания жизни мертвецов, на случай "а вдруг придумают"?

Так это пока. Но даже такие разговоры - это мощнейший ящик Пандоры. гитлер тоже говорил об эвтаназии, а на самом деле убивал и стерилизовал неизлечимо больных. Я даже на учет по беременности не шла до 15 недели, потому что боялась,что заставят аборт делать или грубо осмотрят,чтоб вызвать выкидыш. Есть ведь такие случаи. И хотя я лично никогда не сталкивалась с чем-то подобным даже от самых совковых врачей. каждый похож к врачу для меня стресс.

научитесь сначала грамотно писать на родном языке, а потом уже учить жизни)

вы извините но у вас кроме зрения явно какие-то психические патологии имеются
правда вы этого понять не способны, а я это вижу

Я двух женщин знаю, которым около 10 лет назад удалили онкологию, причем одной врачи давали полгода жизни. Живут и умирать явно не хотят. Если удалось вовремя засечь опухоль - отказываться от лечения глупо.