Я нормально отношусь к таким детям, но против романтизации (чего только стоит слово "солнечный", будто это не расстройство, а нечто прекрасное). В больнице, когда лежала соседкой оказалась мама с ребенком с синдромом Дауна. Предупреждали на ранних сроках, но она не прервала беременность, хотя врачи буквально умоляли ее. Говорит - у моей соседки есть такой ребенок и он почти такой же как другие, солнечный, безобидный. Помню врач вышел и сказал: начитаются про солнечность, а нам потом разгребать. А они далеко не все солнечные, там куча проблем и с мозгами и с прочими органами. Стоит упоминать о возможной умственной отсталости? Некоторые необучаемые совершенно. В период полового созревания необучаемые становится агрессивным, происходит регресс.
а какое отношение аутист имеет к синдрому дауна? это совершенно разные диагнозы, аутизм во время беременности не диагностируется.
У детей родившихся с синдромом Дауна ВСЕГДА будет умственная отсталость, выраженная в разной степени. Легкая степень - дебильность ( официальный медицинский термин). Средняя степень тяжести - имбецильность. Тяжелая степень тяжести - идиотия ( опять таки официальный медицинский термин). В основном дети с с-мом Дауна рождаются с легкой степенью. Да, пока живы родители ребенок окружен заботой, если есть братья сестры воспитанные с чувством долга по отношению брату или сестре с таким диагнозом, не все еще не плохо. Но если нет таких условий? Все эти анализы на кариотип дают возможность выбора. Но кто думает о самом ребенке, каково ему будет в этой жизни, решаясь на этого ребенка.
Гость
[3564234841]
#107
Автор
Когда существо будет орать без основки и смотреть на тебя как на мебель - поговорим о материнском инстинкте
это ответ был на первое сообщение в теме от неадеквата.
Автор
[512982145]
#108
Не автор
Но вы не сможете об этом узнать заранее, прежде чем родители такого ребенка понимают, что тяжелая умственная отсталость, то они к этому времени его уже воспитывают несколько лет, в роддоме и по узи такие диагнозы не ставят. А вот как отказаться от ребенка 3-4-5 лет?
Далеко не факт, что даже с деньгами и занятиями реально удасться научить такого ребенка жить самостоятельно. Если в бывом плане и сможет помыться, поесть элементарное, то заработать денег или даже правильно распорядиться пенсией по инвалидности может и не получиться…
Не лечится, но корректируется, чтобы качество жизни повысить.
Одно дело поставить ошибочно "умственную отсталость", хотя у рёбенка аутизм. А у нас так и делают
Автор
[512982145]
#111
Гость
чьим потоком ? вы перепутали два совершенно разных диагноза. При синдроме дауна даже лицо имеет соответствуюие особенности, при аутизме такого нет.
Господи, это уже поняла
Автор
[512982145]
#112
Не автор
Далеко не все умственно отстаталые - аутисты! Аутисты именно люди у которых с умственным интеллектом все нормально, они просто не умеют общаться и правильно воспринимать все окружающее. Иначе не ставили бы этот отдельный диагноз. Аутисты были ВСЕГДА, но раньше их просто всех сразу записывали в умственно отсталые, а потом, все-таки начали заниматься этим
- не может смотреть в глаза (открыто об этом говорил и называл меня сумасшедшей, что я так в глаза пялюсь) - не терпит нарушения планов, не подведения дела до конца, реально впадает в ярость - трясет руками для расслабления, при этом уходит из комнаты, даже прятался в туалете, чтобы я не видела - очень плохо читает, запоминает и не с первого разв может понять прочитанное. Медленно разговаривает и вообще очень медлительный по жизни.
Все это признаки РАС
Вы до сих пор вместе?
Автор
[512982145]
#114
Гость
у нас сосед такой, ходит мычит снимает кепку и машет ею прохожим а еще как 5 месячный ребенок делает та-та-та-та.
Кто за ним ухаживает?
Автор
[512982145]
#115
Не автор
Вот кстати считается… но тут я согласна, что это для многих детей характерно и об аутизме и рас не говорит. Но почему-то признак с выставлением игрушек в ряд и кручением колес (и зависанием над этим) всегда перечисляется в признаках. Но я так понимаю что при таких диагнозах тогда прям все-все признаки совпадают, а не два/три перечисленных
Аутизм у взрослых встречается чаще у мужчин, чем у женщин. Нередко интеллект взрослых аутистов очень высок, они добиваются больших успехов в карьере, делают научные открытия и так далее, но проблемы в общении при этом остаются.
Также вышеупомянутые и прочие исследования показывают, что при аутизме у взрослых только около 33% способны в повседневной жизни полностью или частично обходиться без посторонней помощи, жить и работать самостоятельно. Тяжелые формы аутизма у взрослых приводят к тому, что человек перестает владеть речью. Такие люди находятся на низком интеллектуальном уровне.
Автор
[512982145]
#116
Не автор
Вот кстати считается… но тут я согласна, что это для многих детей характерно и об аутизме и рас не говорит. Но почему-то признак с выставлением игрушек в ряд и кручением колес (и зависанием над этим) всегда перечисляется в признаках. Но я так понимаю что при таких диагнозах тогда прям все-все признаки совпадают, а не два/три перечисленных
Взрослые аутисты имеют недостаточную жестикуляцию и мимику.
Элементарны правила общения не понимают или игнорируют:
слишком пристально смотрят к собеседнику в глаза, либо вообще избегают зрительного контакта; могут подойти к собеседнику слишком близко, либо отдалиться от него на очень большое расстояние; могут говорить слишком громко или наоборот еле слышно; не понимают эмоций, намерений, чувств остальных людей, человек у них ассоциируется с неодушевленным предметом; не осознают, что своим поведением могут кого-то обидеть; они практически не способны к дружеским или романтическим отношениям через дефицит общественных знаний. Они видят и слышат о любви, но им трудно ощутить и понять эту сердечную склонность, так как у многих с аутизмом нет привязанности к родному, а тем более к чужому человеку; не чувствуют жестов романтики, поцелуи считают бесполезными. Объятия для аутистов — это непонятная чья-то попытка ограничить их движения. Им не чужды сексуальные чувства, но обсудить не с кем. Поэтому они получают информацию об ухаживаниях из телефильмов. Мужчины-аутисты ведут себя как самодовольные мачо или покорители женских сердец, а просмотрев порноленты, иногда действуют как насильники. Девушки-аутистки подражают героиням мыльных опер, поведение которых противоречит действительности, через что становятся потерпевшими от насилия; затрудняются первыми вступить в разговор с кем-либо; имеют очень бедный запас слов, часто повторяют определенные заученные фразы; речь взрослого аутиста без интонации, похожа на говор «киборга»; в обыденных однотипных ситуациях чувствуют и ведут себя уверенно, спокойно; реагируют на любую перемену в жизни и очень переживают, если что-то изменилось; имеют ограниченный набор интересов, большую предрасположенность к установленным предметам, привычкам, конкретным местам. Выводит из равновесия или сильно пугает любая перемена привычной обстановки;
Не лечится, но корректируется, чтобы качество жизни повысить.
Одно дело поставить ошибочно "умственную отсталость", хотя у рёбенка аутизм. А у нас так и делают
Ну именно качество жизни. О нормальной полноценной жизни в социуме, когда индивид дееспособен, сам зарабатывает на жизнь, решает свои бытовые проблемы, строит отношения и т.п. там речи не идет в подавляющем большинстве случаев.
Даже если у них не УО в чистом виде, их особенность не дает им мозги нормально развивать. Потому что когда человек живет в своем мире, его мозг не развивается нормально. Так как у ребенка маленького первый источник развития это окружающий мир, коммуникация, пощупать, потрогать, поговорить... Кому нужен, например, сотрудник, перед которым нужно танцы с бубном исполнить, чтобы он соизволил свой интеллект продемонстрировать? Высокофункциональный аутизм , ну это другой, их единицы от общего числа.
Автор
[512982145]
#118
Автор
Взрослые аутисты имеют недостаточную жестикуляцию и мимику.
Элементарны правила общения не понимают или игнорируют:
слишком пристально смотрят к собеседнику в глаза, либо вообще избегают зрительного контакта; могут подойти к собеседнику слишком близко, либо отдалиться от него на очень большое расстояние; могут говорить слишком громко или наоборот еле слышно; не понимают эмоций, намерений, чувств остальных людей, человек у них ассоциируется с неодушевленным предметом; не осознают, что своим поведением могут кого-то обидеть; они практически не способны к дружеским или романтическим отношениям через дефицит общественных знаний. Они видят и слышат о любви, но им трудно ощутить и понять эту сердечную склонность, так как у многих с аутизмом нет привязанности к родному, а тем более к чужому человеку; не чувствуют жестов романтики, поцелуи считают бесполезными. Объятия для аутистов — это непонятная чья-то попытка ограничить их движения. Им не чужды сексуальные чувства, но обсудить не с кем. Поэтому они получают информацию об ухаживаниях из телефильмов. Мужчины-аутисты ведут себя как самодовольные мачо или покорители женских сердец, а просмотрев порноленты, иногда действуют как насильники. Девушки-аутистки подражают героиням мыльных опер, поведение которых противоречит действительности, через что становятся потерпевшими от насилия; затрудняются первыми вступить в разговор с кем-либо; имеют очень бедный запас слов, часто повторяют определенные заученные фразы; речь взрослого аутиста без интонации, похожа на говор «киборга»; в обыденных однотипных ситуациях чувствуют и ведут себя уверенно, спокойно; реагируют на любую перемену в жизни и очень переживают, если что-то изменилось; имеют ограниченный набор интересов, большую предрасположенность к установленным предметам, привычкам, конкретным местам. Выводит из равновесия или сильно пугает любая перемена привычной обстановки;
При диагнозе аутизм симптомы у взрослых затрагивают многие моменты бытового и социального поведения таких больных. Они предрасположены, повторять каждодневно одни и те же действия, с упорством выполняют точнейшие ритуалы в бытовой жизни. Аутисты всегда одеваются в строго конкретной последовательности и только в привычную одежду, в строго упорядоченной форме распределяют вещи, предметы во всем жилище и в своей комнате согласно собственному пониманию.
Гость
[3564234841]
#119
Не автор
Далеко не все умственно отстаталые - аутисты! Аутисты именно люди у которых с умственным интеллектом все нормально, они просто не умеют общаться и правильно воспринимать все окружающее. Иначе не ставили бы этот отдельный диагноз. Аутисты были ВСЕГДА, но раньше их просто всех сразу записывали в умственно отсталые, а потом, все-таки начали заниматься этим
умственным интеллектом)))
Автор
[512982145]
#120
Гость
копипастите и копипастите)))
Читаю, конспектирую
Автор
[512982145]
#121
Гость
милыми аутистов никто не называет
Не всё. Есть группы с молодыми мамашами - они называют.
Гость
[2626457011]
#122
Школьница, 16 лвл.
Если бы родитель разделял всю боль (физ. и псих. ) того человека, которого он затащил в этот ад, в настоящий момент времени, то он бы не стал продолжать род так бездумно. Я считаю, что с любой женщины, которая родила ребёнка, нужно сдирать кожу живьём. И то, к сожалению, это не будет равноценным той боли, которая испытает её жертва в этом аду. Про детей с особенностями я вообще молчу. Отрубите себе руку/ногу, по живите так пару лет, а потом уже Рожайте детей с ДЦП, безмозглые ***.
школьница, так с ДЦП генетика нормальная, это в родах что-то пошло не так, гипоксия мозга, тогда уже с медперсонала кожу сдирать, который прошляпил:))
Гость
[3564234841]
#123
Не автор
По признакам РАС.
- не может смотреть в глаза (открыто об этом говорил и называл меня сумасшедшей, что я так в глаза пялюсь) - не терпит нарушения планов, не подведения дела до конца, реально впадает в ярость - трясет руками для расслабления, при этом уходит из комнаты, даже прятался в туалете, чтобы я не видела - очень плохо читает, запоминает и не с первого разв может понять прочитанное. Медленно разговаривает и вообще очень медлительный по жизни.
Все это признаки РАС
и это надо было быть целкой до 25+ лет чтобы такого прынца отхватить? неужели совсем не было вариантов?
Автор
[512982145]
#124
Гость
милыми аутистов никто не называет
А когда даунов милыми называют, это уже туши свет "солнечный ребёнок", "даунёнок"
Ну именно качество жизни. О нормальной полноценной жизни в социуме, когда индивид дееспособен, сам зарабатывает на жизнь, решает свои бытовые проблемы, строит отношения и т.п. там речи не идет в подавляющем большинстве случаев.
Даже если у них не УО в чистом виде, их особенность не дает им мозги нормально развивать. Потому что когда человек живет в своем мире, его мозг не развивается нормально. Так как у ребенка маленького первый источник развития это окружающий мир, коммуникация, пощупать, потрогать, поговорить... Кому нужен, например, сотрудник, перед которым нужно танцы с бубном исполнить, чтобы он соизволил свой интеллект продемонстрировать? Высокофункциональный аутизм , ну это другой, их единицы от общего числа.
Вроде высофунциональных аутистов всего 20%
Тут всё так распинаются о них, будто всё аутисты умные и талантливые. Илона Маска в пример приводят, Била Гейтца И сколько у нас таких?
Гость
[3564234841]
#129
Автор
У детей родившихся с синдромом Дауна ВСЕГДА будет умственная отсталость, выраженная в разной степени. Легкая степень - дебильность ( официальный медицинский термин). Средняя степень тяжести - имбецильность. Тяжелая степень тяжести - идиотия ( опять таки официальный медицинский термин). В основном дети с с-мом Дауна рождаются с легкой степенью. Да, пока живы родители ребенок окружен заботой, если есть братья сестры воспитанные с чувством долга по отношению брату или сестре с таким диагнозом, не все еще не плохо. Но если нет таких условий? Все эти анализы на кариотип дают возможность выбора. Но кто думает о самом ребенке, каково ему будет в этой жизни, решаясь на этого ребенка.
я там про умственную отсталость вообще не говорила, аутизм не всегда подразумевает уо.
Ну именно качество жизни. О нормальной полноценной жизни в социуме, когда индивид дееспособен, сам зарабатывает на жизнь, решает свои бытовые проблемы, строит отношения и т.п. там речи не идет в подавляющем большинстве случаев.
Даже если у них не УО в чистом виде, их особенность не дает им мозги нормально развивать. Потому что когда человек живет в своем мире, его мозг не развивается нормально. Так как у ребенка маленького первый источник развития это окружающий мир, коммуникация, пощупать, потрогать, поговорить... Кому нужен, например, сотрудник, перед которым нужно танцы с бубном исполнить, чтобы он соизволил свой интеллект продемонстрировать? Высокофункциональный аутизм , ну это другой, их единицы от общего числа.
В Советском Союзе аутизм как самостоятельное нарушение был описан еще в конце 40-х годов. Тем не менее, по признанию родителей, многим малышам до последнего времени продолжали ставить диагноз "детская шизофрения".
Автор
[512982145]
#131
Гость
я там про умственную отсталость вообще не говорила, аутизм не всегда подразумевает уо.
Тут всё так распинаются о них, будто всё аутисты умные и талантливые. Илона Маска в пример приводят, Била Гейтца И сколько у нас таких?
била гейтса в плане денег привела в пример))) там рчь шла что если мальчик то будет пахать на копейки))
Гость
[3564234841]
#144
Автор
Аутисты же тоже семьи свои создают.
ну Сонька вроде не аутист)) а нашла вот такого))
Гость
[3564234841]
#145
Автор
В 4 года, если ребёнок не разговаривает у нас могут сказать "мальчик позже девочек начинают говорить, подождите".
У знакомой ребёнок в три года ни слова не говорит. И сказали ждать, а чего ждать - непонятно
ну хз, слышала некоторые до 4 и даже до 7 молчат. Сложно представить но такое бывает.
Автор
[512982145]
#146
Гость
солнечный потому что они безобидные и лезут обниматься.
Не всё безобидные, есть агрессивные.
Солнечный, будто это что-то хорошее, не крест на всю жизнь - а радость сплошная. Романтизация
Один такой бегал недавно, чуть ли не на прохожих кидался.
Гость
[3564234841]
#147
Автор
ПсихУлог я буд
А так, для себя
может и норм будете психолог) чего сразу психулог))
Гость
[3564234841]
#148
Автор
Не всё безобидные, есть агрессивные.
Солнечный, будто это что-то хорошее, не крест на всю жизнь - а радость сплошная. Романтизация
Один такой бегал недавно, чуть ли не на прохожих кидался.
у нас на площадке девочка такая лет 7, по лицу виден именно синдром Дауна, нормально себе играет, катается на горке. А вот аутисты могут быть часто агрессивными.
Тут всё так распинаются о них, будто всё аутисты умные и талантливые. Илона Маска в пример приводят, Била Гейтца И сколько у нас таких?
Я вообще думаю, что Гейтс и Маск такие же аутисты как я балерина. Такой хайп на модной теме. Ну может есть у них какие-то незначительные аутичные черты, которые можно у всех найти при желании.
Гость
[2874825752]
#150
Автор
ПсихУлог я буд
А так, для себя
Лучше почитай про шизофрению. Это вот ужас ужасный. Потому что заболеть может любой человек в любом возрасте. Один миг и ты проваливаешься в альтернативную реальность. Вот это жуть. Да и тебя ещё как раз будут учить распознавать шизофреников, их можно спутать с человеком в аффекте, или такой припрется и с виду, ну норм, а потом не норм. Я как раз училась с таким, ну эксцентричный, так мы все были такие, просто так изучать что и как в жизни происходит не приходят у почти всех травматичный опыт с детства, поэтому никто не обратил внимание. Последний курс, тренировочные круги /минимум дают, потом углубляться нужно, после диплома/ и человек на «горячем стуле» признался в диагнозе. А никто бы не сказал даже.
Не автор
[3769772814]
#151
Ну вот прям в точности описали моего бывшего.особенно в точку про поцелуи, объятия. Именно что не понимал моих чувств, эмоций и у него не было ко мне привязанности, именно что я была чужим человеком, и даже не звонил после работы если задерживался или шел с друзьями и не понимал почему я волнуюсь, называл это глупостью, даже злился на это и это после того как я ему неоднократно спокойно все объясняла. Так же и когда на дачу один ездил я вообще не знала доехал он или нет, или когда машину поцарапал сильно я переживала именно за него, что все это надо будет решать как то не просто, а он на меня наорал, что это его проблемы и это я утешать его должна, а не плакать рядом. Он даже мне тогда так и сказал «а что ты думаешь как мне будет это все решать, тяжело будет мне а не тебе».
Не автор
[3769772814]
#152
Гость
и это надо было быть целкой до 25+ лет чтобы такого прынца отхватить? неужели совсем не было вариантов?
А я не берегла себя специально. Так получилось. У меня был всегда женский коллектив… в классе 5 мальчиков из 17 чел, в группе 5 мальчиков из 30 чел и то не ходят. На работе вообще полный провал с этим. Но при этом я с мальчиками общалась, но всегда именно как друг, мы играли в бильярд, катались на картах, играли в шахматы, но да, до романтики не доходило. Но не было такого, что прям «до свадьбы нельзя». Я наоборот считала что нельзя свадьбу, пока вместе не поживем.
Гость
[2874825752]
#153
Не автор
Ну вот прям в точности описали моего бывшего.особенно в точку про поцелуи, объятия. Именно что не понимал моих чувств, эмоций и у него не было ко мне привязанности, именно что я была чужим человеком, и даже не звонил после работы если задерживался или шел с друзьями и не понимал почему я волнуюсь, называл это глупостью, даже злился на это и это после того как я ему неоднократно спокойно все объясняла. Так же и когда на дачу один ездил я вообще не знала доехал он или нет, или когда машину поцарапал сильно я переживала именно за него, что все это надо будет решать как то не просто, а он на меня наорал, что это его проблемы и это я утешать его должна, а не плакать рядом. Он даже мне тогда так и сказал «а что ты думаешь как мне будет это все решать, тяжело будет мне а не тебе».
А как вообще с таким человеком можно завести отношения?
Не автор
[3769772814]
#154
Гость
А как вообще с таким человеком можно завести отношения?
Ну он очень старался быть нормальным, но нму тяжело это было. Я видела, что вытаскиваю человека из депрессии и я думала мне это удасться, и как только дошло дело до ребенка, и мое внимание переключилось на ребенка, стало все сильно хуже и в итоге разошлись. Даже до рукоприкладства дошло с его стороны, хотя вообще на ровном месте, что еду отодвинула от него для разговора, за что получила удар по спине. Просто озверел от этого… и я простила и после этого жизнь стала просто невозможной и в итоге через полгода не выдержала.
Гость
[3801466650]
#155
Гость
А как вообще с таким человеком можно завести отношения?
Они на СЗ познакомились, два странных человека. Два года до свадьбы жили вместе, спали в одной кровати, но без, как сказать то? Без полового акта. «Чудо» произошло после свадьбы, но он от этого «чуда»бежал, как черт от ладана. И не аутист он, господи. Мнению сейчас очень удобно обвинить его во всех грехах. Странностей там хватает с обеих сторон.