Я никогда не была ЧФ, но и дети как-то не особо интересовали. Думаю, я легко родила бы в 20 лет – а терять нечего, ни карьеры, ни денег, т.*****. по глупости вышло бы. Сейчас мне 32, успешная карьера, 6-8 раз в году езжу за границу просто так или в командировку. Замужем 2 года, муж почти трудоголик. Материальных проблем нет, квартиры-машины, все есть. Очень насыщенная жизнь у обоих. Мы не предохраняемся уже год, решили – забеременею – будем рожать, но т.к. этого не случалось, я как-то из головы выкинула. Короче, я беременна, разумеется, буду рожать. Но шок от того, что жизнь изменится на 100% очень силен. Плюс сколько я читала про страдания при беременности, родах… и т.п., да и подруги много рассказывали. Многие жалуются, что им тяжело, ну, вы понимаете. У меня такой простой вопрос: а ребенок реально стоит того?? Боли, ущерба здоровью, длительного перерыва в карьере (я не буду бросать ребенка на нянь), лишения всех прошлых привычек?? Знаю, не навсегда – или?? Какая вот такая радость материнства, что не жалко потерять все это? Иногда мне кажется, что мои подруги жалеют о жизни без детей.. Спасибо всем заранее
А если не придет...ни мужчина, от которого Вы захотите детей, ни осознание и понимание материнства - зачем тогда нервничать и задумываться в отношении этой темы?
"Жить нужно в кайф"(с)
Маска
[834229609]
#954
Эксцесс
Сообщение было удалено
Вы интересный момент затронули. Даже если вкладываться по минимуму, и тогда дети фактически отбирают жизнь.
При СССР воспитывало государство. Сейчас все время дети проводят с родителями. Даже во дворах их без родителей не увидишь.
Маньяка или спокойная мама ,уже не так важно.
У вас немного другая ситуация. Двойня малый коллектив, они сами себя развлекают.
не ЧФ
[32104215]
#955
гость
А вот и нет. Я никого не хочу задеть. Просто константирую факты. ЧФ становятся недоласканые, недолюбленные в детстве люди. Родители которых имели завышенные требования е своему ребенку а ребенок не оправдал. Комплексы. В нормальной семье с шумящими визжащими детишками, которых много, ЧФ редкое явление. Отсюда вывод...
Опровергаю такое предположение. Лично я долюбенный ребёнок. И от детей получила такую любовь!!! вот где счастье. Сейчас уже они взрослые и я никогда не чувствую себя одинокой. Если бы не они, возможно меня бы уже не было, жить не хотелось. А знакомые ЧФ уже состарились, активно ищут дружбы и общения, я не против, но я в этом не настолько болезненно заинтересована. У них это бооольшая проблема - одиночество при полном материальном благополучии.
Гость
[2392811556]
#956
у меня так было, родила в 31, любовь настоящая пришла доче было уже года 4-5, то есть когда в человека стала превращаться))) а теперь так жалею, что не насладилась нормально ее младенчеством, смотрю на фотки ее маленькие - ну какая же лапа была, как я могла не прыгать до потолка от радости? нееее, ребенок это кайф, новые эмоции, новые ощущения, не дурите, потом пожалеете, а и с работой и с поездками и со всем остальным можно свободно совмещать, если не быть прибабахнутой мамочкой, можно даже адекватных подружек с детьми найти не зацикленных на 100 процентах на детках
Гость
[1105619450]
#957
Эксцесс
Сообщение было удалено
Как вам сказать? Может пример приведу? Вот сегодня воскресенье, послушала я оперу "Онегин", почитала о солистах, конкретно заинтересовали исполнители арии Ленского " Куда, куда..." и вот уже скоро 4 часа я в этой опере с ушами в наушниках, чтобы занять глаза захожу на разные сайты. Разве возможна такая свобода с детьми? Мне бы совесть не позволила полдня не заниматься детьми. А чем с ними занимаются мне не очень интересно, если честно то скучны мне их занятия.
Я стараюсь не заводить дружбу с детными, с ними не о чем говорить, у них одна тема дети, а потом внуки, скушшшно.
Неведомаяхрень
[2584644120]
#959
С интересом слежу за веткой ))) я сегодня 3 часа провела в ванной комнате ( обертываниеее , уход за волосами , эпиляция , гидромассаж ну и просто поваляться и музыку послушать , несмотря на наличие шестилетнего сына это не редкость для меня , в это время они с папой чем то занимались . Такое ощущение что некоторые думают что ребенок это такая рыба- прилипала ))) адекватному ребенку после 3 лет самому неинтересно на маме висеть )
Неведомаяхрень
[2584644120]
#960
А о каких радостях материнства на этой ветке могут рассказать бездеетные ? Вы зачем заходите? ( простите праздный интерес ))))) ?
Гость
[1105619450]
#961
Неведомаяхрень
Сообщение было удалено
Зачем? Мне вот свою маму хочется еще лучше понять, например. Она как-то слишком отравлена этим счастьем по-моему. Ищу методы лечения ))))
У каждого по-своему, наверное. Вон, кто-то пишет, что радость материнства длится, пока дети маленькие, а потом сплошная нервотрепка, а у меня так наоборот, чем дети старше старше, тем легче и спокойнее -вижу, что хорошие люди растут. Вот вам и повод для радости - благодаря вам станет на Земле достойным человеком больше
Одесситка
[4091653205]
#963
Яна,последняя фраза в тексте- хоть стой, хоть падай. Я не ЧФ, жду ребенка, но совершенно не считаю женщин без детей какими- то не такими, что им хуже всех, что они неполноценные. Как раз неполноценны те мамаши, что плодят маньяков, моральных уродов, ходят с пивасом и сигаретой в одной руке, а в другой держат коляску. Те, кто родил, но так и не смог воспитать Личность( спец. с большой буквы пишу), те, кто рожает и не задумывается даже, что же с этим ребенком делать, им даже незнакомы простейшие понятия: воспитание, раннее развитие, культура общения на форумах( в том числе) и общественных местах, у детей напрочь отсутствует понятие о зле и добре, они не умеют сострадать, сопереживать. Родить легче всего и глупо этим кичиться, бить себя в грудь, что я вот без детей на свете жить не могу, а кто не рожает, тот убогий и зря жизнь прожил. Конечно, не так это все. Проще всего было б в жизни родить , чтобы доказать и показать всем, что ты что- то значишь. Дети и успешность , значимость, реализованность- это в разных комнатах. Полно женщин, которые по пять детей имеют и трех слов связать не могут, как растение живут. Всегда восхищалась женщинами, которые обладали талантом в чем- либо и никогда не интересовало, а рожали ли они? Примитивизм оценивать женщину : мать или нет? Женщина в первую очередь должна быть любимой, желанной, если на то пошлО.
Одесситка
[4091653205]
#964
Мари
Сообщение было удалено
Мари, мне прямо жаль Вас и таких, как Вы мадамушек. Нет любимого и преданного мужчины, ничего нет и никого. И никаких понятий о жизни тоже нет. У меня одноклассник троих заделал и пять лет соседке " пел" :" Ты же женщина, тебе 35, роди хоть для себя, а то " пустоцветом" останешься!" А потом бросил жену, оставил ей все, ушел к этому " пустоцвету", живут 5 лет душа в душу, говорит мне:" Я даже не знал, какое счастье- любить так женщину!" женщины, которые рассуждают так узколобо, как Вы, Мари, вызывают отвращение своей недалекостью и серостью мышления.
Одесситка
[4091653205]
#965
Автору: меня сейчас мучают те же вопросы, хотя намного старше Вас. Кто- то тут писал:" Мне уже под тридцатник." аж передернуло от такой рыночно- хабальной фразы. Я в 34 года выиграла конкурс красоты в журнале и мои фотографии в Киеве заняли второе место по теме женской красоты, я оставила позади себя юных красавиц. Возраст- это цифры и все. Почему Автор должна быть в какие- то 32 года супермудрой и нереально опытной? Должна знать, что и как в материнстве, с чем его едят , к чему быть готовой? 32 года- это детский возраст, если только девушка со школы не бывалая *** потасканная, у которой в голове две извилины. Я много училась, много всего в жизни пыталась охватить, потому лишь в 37 лет(!!!) узнала, что такое овуляция, фертильность, мы с мужем первые друг у друга и оба другим интересовались в жизни, пробивались сами, очень много всего хлебнуть пришлось. Никогда не говорите себе( автору) фразы , типа" мне УЖЕ 32." уважайте и любите себя для этой пошлости. Мои сестры живут в Германии и Израиле,так там женщины после 40- это молодые фрау, цветущие, интересные и роскошные. Многие первый раз рожают в этом возрасте и только выигрывают. Я помню, что в свои 30 лет чуть не в резиночки и классики играла, настолько была девчонка, да и выглядела на 20 лет( повезло с генами), поэтому ничего удивительного, что в 32 года вы совсем неопытная и растерявшаяся будущая молодая мама. И прекрасно, что Вас тревожат эти мысли, носите малыша осознанно, а не как му- му, без мозгов.
Гость
[3808174916]
#966
Одесситка
Сообщение было удалено
Да не глупите. Мне уже тридцатник, значит, что не 20. И не всем с генами повезло как вам, да и к 30 уже наживаешь какую-никакую хронику, и по женски тоже, что делает невозможным спокойную беременность. Тоесть, в 30 и после женшина уже будет даже беременеть с оглядкой, родится ли мой ребенок здоровым. Вон Блеванс, героиня, родила в 40. И что, ребенок то с синдромом Дауна.
И не сравнивайте нашу екологию, медицину, и обший уровень жисни, с Германией и Израелем. Все ето не в нашу пользу.
гость
[585764720]
#967
А в двадцать наверное ходить учились. А в школе анатомию человека не проходили?
Гостья
[2750290980]
#968
Неведомаяхрень
Сообщение было удалено
Чтобы узнать, в чем же она. Но, заходя, все больше находишь подтверждений своим убеждениям. "Детные" почему-то очень агрессивные на форуме, счастье так и прет
Гость
[2392811556]
#969
разве от детных? прочла только последнюю страницу и не интересные и ограниченные и т.п. вопрос был - в чем радость материнства? причем задает ее беременная женщина, нет, надо зайти какой-то хрени написать, жертвы естественного отбора, вам то точно не стоит иметь детей, правильной дорогой идете товарищи
Венера
[2386251588]
#970
[quote="Гость"]А конец света, оказывается, уже произошел. Женщины не любят своих детей, и пишут об этом обыденно и спокойно. Ребенок вам что угодно, только не радость. Бедные ваши мужчины... вы же просто не умеете любить! Бедный автор, тоже во власти этих веяний и идей, будет ли она любить своего малыша. Мне очень страшно читать эту ветку. Я мужчина.
Снимаю шляпу! У меня тоже волосы дыбом от прочитанного.....До чего тупой, невежественный и самовлюбленный молодняк растет....Хотя мне самой 34, но дочь для меня это "ВСЕ"! Я не представляю, как бы я жила без нее и как я жила без нее раньше....Видимо, не всем дано быть хорошими матерями, как и отцами...)))
Гость
[1105619450]
#971
Гостья
Сообщение было удалено
Знаете почему агрессия, от неуверенности, когда кто-то не верит в вашу догму, появляется эта агрессия. Похожий топ http://www.woman.ru/relations/men/thread/4260767/ Женщины также агрессивно нападают на мужчин, которые ставят под сомнение очередную догму об их значимости.
хе-хе вот тут как раз вы правы, женщина обычно не очень хочет рожать если рядом нет мужчины с которым бы она хотела прожить всю жизнь, автор, присмотритесь ко своим отношениям, попробуйте быть бережнее к друг другу, раз уже залетели, а вот убежденным чайлд фри - поменяйте наконец партнера или найдите его, по-настоящему желанного и любимого и все у вас именится, материнский инстинкт притупляется от недостатка окситоцина, а его недостаток от отсутствия настоящей любви и близости
Неведомаяхрень
[2584644120]
#974
Есть такое , ну так неадекватных полно и среди мам и среди чф , это от наличия детей зависит. А ответа конкретного что такое " радость материнства " вам никто не даст , потому что это такое же абстрактное счастье как любовь к мужчине , теплое отношение к своим родственникам , близость настоящей подруги. Если у вас этого нет , то вы никогда не объясните что такое задушевный разговор с мамой , сколько для вас значат ее теплые руки на ваших плечах и т.д.
не ЧФ
[32104215]
#975
Сообщение было удалено
Представьте себе, и это может надоесть. Сейчас у вас живы родители и другие близкие люди старшего поколения, но пройдут десятки лет и вы очень остро почувствуете, что никому не нужны.
Неправда, совсем неправда. Я в свое время бросила любовь всей своей жизни, потому что захотел ребенка, а я нет. Окситоцин здесь не причем, у человека кроме него есть свои взгляды на жизнь, и очень устойчивые.
Гость
[3808174916]
#978
не ЧФ
Сообщение было удалено
Я сама себе нужна, ето самое главное. А друзья и близкие люди будут всегда.
Гость
[1105619450]
#979
не ЧФ
Сообщение было удалено
Там ниже за меня ответили, но я вообщем то согласна, если ты сам себе нужен, ты будешь нужен и другим. Как в песне:
"Первый тайм мы уже отыграли
И одно лишь сумели понять,
Чтоб тебя на земле не теряли,
Постарайся себя не терять. "
А вот детным это сложнее понять, они не знают, что значит собственная ценность, собственное Я.
Гость
[1105619450]
#980
Гость
Сообщение было удалено
Если бы все дети на земле рождались от настоящей любви, счастливых людей было бы больше. Увы.
не ЧФ
[32104215]
#981
Гость
Сообщение было удалено
Эээх, милая, не ты первая, не ты последняя, сколько уж таких самоуверенных (в прошлом) перед глазами. Звонят, находят в одноклассниках, пишут, что очень одиноки и никакая работа, никакие увлечения не спасают. Да и какие уж увлечения, когда здоровья нет. У моей мамы было полно друзей, любимая работа и куча сослуживцев. Из близких подруг одна спит целыми днями, у другой голова поехала, сослуживцы звонят, но способны только до магазина дотелепать, а приехать уже сил нет. И что бы она делала, если бы не дети-внуки, не представляю. Даже мои ровесницы уже в проблемах. Нашла меня недавно одна суперсамоуверенная девочка, в своё время была луТше всех, так её родители убедили. Звонила она мне, жаловалась на одиночество и хотела наладить дружбу, а ведь когда-то презирала вроде вас, наверное и свиноматкой называла. Жизнь расставила всё по местам, свиноматке - любовь взрослых детей, высокомерной ЧФ - жалкая старость.
не ЧФ
[32104215]
#982
А "нужно научиться понимать своих детей" - золотые слова и ещё не нужно быть с ними лицемерными, тогда не будет родителей, которые потом не знают, как наладить отношения с выросшими детьми и кричат во всё горло, что лучше бы детей совсем не заводили.
Гость
[1105619450]
#983
не ЧФ
Сообщение было удалено
Вы как будто завидуете ей до сих пор, той подруге у которой луТше всех было.
Вы глубоко, кстати, ошибаетесь, что все взрослые дети любят своих родителей, в частности матерей, как много взрослых девАчек, которые вообще с ними не общаются, а уж поводов для этого найдут кучу, кого-то в музыкалку не отдали, кому-то запрещали с мальчиком гулять, как говорят психологи, дети всегда найдут в чем упрекнуть родителей.
В нашей семье, кстати, интересный случай тоже, одна мать у нас с сестрой, та ее ненавидит и не общается, к слову воспитывали нас одинаково, а я чф беру на себя нагрузку и общаюсь с матерью каждый день по два часа, осознаю ответственность. А ведь говорила я сестре, будь осторожна материнство портит женщину, ну ладно родила она, бабушке нашей радость и огорчение, что теперь манипулируют они ребенком, то дам то не гам. По крайне мере, если материнство и вызывает какие-то щедрые чувства, то направлена эта щедрость очень узко на своего ребенка в первую очередь, вам будет отведено последнее место.
Гость
[3808174916]
#984
Сообщение было удалено
Ага, согласна, редкая баба со своей дочкой живет, как не кошка с собакой. Причина в зависти к их молодости и красоте, и неумении жить своей жизнью... Все поучают, направляют, и то не так, и то не сяк, и не так пол помыла, и не так пельмень залепила, и т.д.
Маска
[834229609]
#985
Не только дочки. Уход требуется , как правило, после 80. Много женщин переживают этот рубеж. Допустим, их сыновьям 60. А это уже больше продолжительности жизни среднестатистического мужчины.
Вообще, аргументы про старость и одиночество смешны.
Маска
[834229609]
#986
А у меня вопрос к Автору. Почему вы решили забеременеть? По советам подружек? У самой не было горячего желания?
любить и быть хорошей матерью - разные вещи. Ни в коем случае не хочу сказать, что это хорошо, когда ребенка не любят. Но сколько я повидала просто ужасающих мамаш, которые наверняка сильно любят своих чад. Были и те, кто буквально "душил" ребенка своей любовью или, наоборот, допускали вседозволенность с криками "этожеребенок". Единого рецепта нет, не исключаю, что те, кто трезво относится к своему ребенку, гораздо чаще могут воспитать личность, пусть и без розовух соплей и ути-пути. К слову, это розовые сопли со стороны взрослых многим детям лет эдак после 4-5 противны.
Прокси
[273968927]
#988
Вы тут все про памперсы да какашки. Фигня это все. Я работала няней 2 года. Привыкаешь, не противно почти. И это чужой ребенок! Меня убивало другое. Отсутствие тишины в принципе и постоянная необходимость следить за каждым шагом, иначе ожог, синяк, проткнутый глаз, проглоченная батарейка, падение с горки, выбегание под колеса, падание в пруд.... Ни секунды отдыха, под вой и крики, это выматывает под ноль. Своих не хочу, но не исключаю что лет в 40 меня торкнет. Модет и рожу, живу не в России, тут все в 40 рожпют, не вопрос. Но я сильно сомневаюсь, что передумаю. К детям в целом положительно отношусь, к нормальным мамашам не овулям тоже позитивно. Просто сама не хочу так жить. И слава богу особо не лезут. Родители тоже понимают, говорят живи как хочешь, жизнь одна, ты должна быть счастлива, это все чего мы хотитим. Похоже мне в этом плане повезло, муж детей не хочет особо, родители мозг не выносят. Спасибо им, а то смотрю тут многих долбит родня.
не ЧФ
[32104215]
#989
Гость
Сообщение было удалено
Да чему уж тут завидовать, скорее она мне, потому что очень навязчива теперь. А что касается отношений с детьми, я об этом писала. Тем, кто искренне любит детей, но не балует их бездумно, никакие конфликты не грозят. Очевидно, что и детей рожать не всем можно, только умным людям, иначе действительно будет "и то не так, и то не сяк, и не так пол помыла, и не так пельмень залепила". Кстати, тоже не любила общаться с теми, у кого на уме одни дети, первые пару лет - да, а потом надоела, но были и другие, интересные люди, с ними дружу до сих пор. И не надо думать, что дети это пожизненная каторга, у меня много других интересов и симпатий кроме этого. А те, кто зациклен на семье и быте, да, скучны и злобны.
не ЧФ
[32104215]
#990
а потом надоелО
Гость
[1105619450]
#991
не ЧФ
Сообщение было удалено
Т.е рожать можно только умным? Хм, а почему тогда так много дураков плодятся? И как запретить им рожать?
Елена В.
[3383001470]
#992
Сообщение было удалено
Не соглашусь. Каждый родитель, наверное, хочет воспитать личность. Как это можно сделать, не зная, что такое собственное "Я"? Опять же - не умея ценить себя, не сможешь ценить и других, в том числе и собственного ребенка.
А вообще, собственное "Я" формируется, когда ты сам еще ребенок. Если оно сформировано - никуда не денется, и когда ты станешь родителем.
Гость
[2307585027]
#993
Автор
Сообщение было удалено
Papa molodets.
A temu zachem Vi sozdali, esli ne iz chistogo ljubopitstva? Ee nado bilo do beremennosti sozdavat. A teper tolko i ostajetsja, chto rozhat so vsemi vitekajushimi posledstvijami.
Гость
[2307585027]
#994
Прокси
Сообщение было удалено
Horoshie roditeli u Vas.
Гость
[2307585027]
#995
Essa
Сообщение было удалено
Obaldet! Ja zhivotnih s detstva ljublju, a vot takie essi dumajut, chto ot bezdetnosti. Nu i pofig, Vi idite vipolnjat mificheskie programmi, a ja budu zhit kak hochu.
Гость
[2307585027]
#996
ЖдуЛяЛю
Сообщение было удалено
Eto bilo ih soznatelnoe reshenie. A planeta deistvitelno perenaselena.
Гость
[2307585027]
#997
Гость
Сообщение было удалено
Kruto Vi ee prilozhili.) A eshe objazatelno s krishi prignut nado. A kak zhe eshe proverit, razobjeshsja ili net.)))
Гость
[2307585027]
#998
Шайра
Сообщение было удалено
100%. Shaira, Vam skolko let, esli ne sekret. Tak zdravo rassuzhdaete.
Гость
[2307585027]
#999
Гость
Сообщение было удалено
Da. Ne bilo bi menja. i luchshe bi bilo. Zhizn segodnja slishkom dlinnaja, a horoshih let v nei- kot naplakal. Eto, kstati, odna iz prichin, po kotorim u menia net detei.
Гость
[2307585027]
#1000
Яна
Сообщение было удалено
Poslednee predlozhenie- feericheskii bred. Dazhe kommentirovat ne hochestsja.