Дети - счастье или наказание?
Вот решила порассуждать на тему детей. А вернее о целесообразности их появления. Я вот просто не могу понять, как женщины решаются завести детей? Ради чего? Ведь все знают, что беременность и роды не красят, забирают молодость, здоровье, красивое тело. Но если с непорядком в теле еще можно справиться, то что делать со всем остальным? Дети ведь забирают все время, деньги, силы, иногда мужа, да и много чего еще. Жизнь ведь одна, и больше не будет возможности пожить для себя, что-то увидеть в мире, всех отказов от маленьких и больших радостей ради детей не перечислить. Получается, что ты родился, и сразу всем должен. Только научился ходить- в детсад, потом должен учиться минимум 15 лет, потом мужа ублажать и обслуживать, потом детям жизнь отдавать, и только на пенсии можно вздохнуть, но уже нет желания и здоровья, и то далеко не всегда, некоторые детки всю жизнь на шее сидят. Ради чего вся эта семейная жизнь и дети? Ради их беззубой улыбки и неосознанных слов "мама, я тебя люблю"? Да обойдусь, спасибо. Такую цену платить за сомнительное счастье. Все девочки мечтают надеть свадебное платье, выйти замуж, ради чего? Чтобы потом готовить на мужа и стирать, убирать за ним грязь по всей квартире, тратить нервы не загулял ли, не запил ли, ну у кого что...Вот лично я не понимаю такого счастья. Не проще ли самой заработать на квартиру и жить, не перед кем не отчитываясь, куда дела деньги, не спрашивать на что тратить, не думать куда деть детей, если надо в поликлинику или еще куда-то. В чем счастье бессонных ночей, подгузников, нечеловеческих воплей и истерик? В дополнение, я замужем, есть двое детей, но я очень жалею о произошедшем, понимаю, что это навсегда, а я не хочу...
604 ответа
Последний —
Перейти
Майсин
Сообщение было удалено
Больных много, потому что сохраняют те беременности, от которых организм хотел избавиться. Вы знали, что выкидыши до 12 недель случаются на 90% из-за генетических повреждений? А у нас сразу на сохранение. Вот и рождается столько аутистов и всех остальных. Я, Правда, не лежала со своей, она крепко зацепилась. В Европе, к слову, не кладут на сохранение до 12 недель, не спасают эмбрион , и правильно делают
Лето 🌴
Забава
Сообщение было удалено
А я не повесилась, у меня замечательная мама, она иногда помогала папе по работе, когда я подросла и я одна дома была. Мне этого хватало, мы как подруги всю жизнь. Ни разу не было такого, чтобы она меня раздражала. Ещё дело в том, что я жила с родителями в большом доме, пространства было предостаточно и нас всего трое)
Гость
Сообщение было удалено
Спасибо. Вы прямо излагаете мои мысли. Я сейчас стою на распутье, но уже на 70% решилась на развод. Сейчас готовлю себе финансовую подушку на всякий случай. Поэтому отдых подождет.
Гость
Мари-Мария
Сообщение было удалено
У всех наших знакомых с двойнями няни на полный день или бабушки, которые живут с ними, не работают и занимаются только помошью с детьми.
Гость
Сообщение было удалено
Вы хорошо знаете тему про даунов, я, конечно, это все тоже знаю. Но меня не надо уговаривать ее сдать, я сама всех уговариваю. Но поздно уже. Наверное, придется просто бежать от них и все
Майсин
Сообщение было удалено
Ну если синдром Дауна - это здоровый, тогда я не знаю кто больной
Гость
Забава
Сообщение было удалено
Так Вы и не ездили никогда и никуда в компании ТОЛЬКО здорового ребенка.
У Вас травмирующий опыт и совершенно нетипичный, это как жить с лежачим и несоображающим мужчиной и говорить «зачем выходить замуж?».
У Вас ВСЕ проблемы из-за того, что Вы живете рядом с умственно неполноценным ребенком и осуществляете уход за ним, не будь этого ребенка, младший нормальный Вас бы не раздражал, потому что у Вас бы оставались силы и время на свою жизнь.
У Вас травмирующий опыт и совершенно нетипичный, это как жить с лежачим и несоображающим мужчиной и говорить «зачем выходить замуж?».
У Вас ВСЕ проблемы из-за того, что Вы живете рядом с умственно неполноценным ребенком и осуществляете уход за ним, не будь этого ребенка, младший нормальный Вас бы не раздражал, потому что у Вас бы оставались силы и время на свою жизнь.
Гость
Сообщение было удалено
Спасибо, обязательно почитаю, очень интересно
Боровичок
Автор, женщина, счастливая в браке, удачно вышедшая замуж, которая любит мужа, не будет писать о том, что надо за ним убирать и ублажать его.
А что касается детей... У меня тоже двое. Да, крики, да, бессонные ночи, 4 стены, муж может загулять - это все понятно. Но разве вы особенная? Все справляются как-то, а вы не справитесь? Разве у всех мужья уходят? Мужья бросают и тех, у кого подтянутое тело, тех, у кого нет детей. Ваши мамы-бабушки пережили это, вырастили детей? И что, они все вмиг стали страшные? Всех их мужья бросили?
Не знаю, мне с 24 лет резко детей захотелось. Хотя я тоже в науке вся была, как вы. Причем не было парня. И так захотелось, что я и парня быстро нашла, и детей за 4 года уже двое родила.
А что касается материнского инстинкта скажу так: с первым у меня его не было. Чисто машинально мыла, кормила, играть было пыткой. Я собак и котов у родителей целовала, вот как вы про мопсов пишете, а сына не могла. А к его году так захотела второго, что ужас просто. Тесты делала, надеялась. И забеременела в год и 1 месяц старшего. Второго не могу нацеловать. Прижимаю к себе, целую, всякими ласковыми словами называю. Тяжело, да. И быт утомляет. Причем муж золотой.
Но это бабская доля. Моя мама не сломалась при муже-алкаше и нищете, а я что, слабее ее? Нет.
А что касается детей... У меня тоже двое. Да, крики, да, бессонные ночи, 4 стены, муж может загулять - это все понятно. Но разве вы особенная? Все справляются как-то, а вы не справитесь? Разве у всех мужья уходят? Мужья бросают и тех, у кого подтянутое тело, тех, у кого нет детей. Ваши мамы-бабушки пережили это, вырастили детей? И что, они все вмиг стали страшные? Всех их мужья бросили?
Не знаю, мне с 24 лет резко детей захотелось. Хотя я тоже в науке вся была, как вы. Причем не было парня. И так захотелось, что я и парня быстро нашла, и детей за 4 года уже двое родила.
А что касается материнского инстинкта скажу так: с первым у меня его не было. Чисто машинально мыла, кормила, играть было пыткой. Я собак и котов у родителей целовала, вот как вы про мопсов пишете, а сына не могла. А к его году так захотела второго, что ужас просто. Тесты делала, надеялась. И забеременела в год и 1 месяц старшего. Второго не могу нацеловать. Прижимаю к себе, целую, всякими ласковыми словами называю. Тяжело, да. И быт утомляет. Причем муж золотой.
Но это бабская доля. Моя мама не сломалась при муже-алкаше и нищете, а я что, слабее ее? Нет.
Гость
Сообщение было удалено
Послушайте, ошибиться может любой, тем более, когда быстро пишешь. У вас самой я насчитала как минимум 1 ошибку, про знаки препинания вообще молчу, их нет там, где нужно. Поумничали? Стало легче? "Непонятно" в вашем предложении должно слитно писаться. Но мне каж, у нас не урок русского языка.
Мне интересно, где это я написала, что я жду того, чтобы они мне старость скрашивали? Я вообще в это не верю. Считаю, что растить детей неблагодарное занятие.
Мне интересно, где это я написала, что я жду того, чтобы они мне старость скрашивали? Я вообще в это не верю. Считаю, что растить детей неблагодарное занятие.
Гость
Забава
Сообщение было удалено
это младший ребенок?!? ! я шокирована, мягко говоря. мой 3 сын тоже чаще чем другие дети и дольше срыгивал, но чтоб так. дочке 7 мес, практически весь прикорм введен и расширяется, вообще не срыгивает. после еды ношу вертикально, воздух выходит и все, можно даже на живот класть(хотя староаюсь немного носить или занять чем-то в вертикальном положении). есть фартук для еды, хлопковая салфетка, бумажные салфетки. 1 после загрязнения сразу стираю, сушу. наиболее сильные загрязнения -бумажной вытираю, мою рот, умываю и усё. ничего не зарыгано, ничем не пахнет. иногда пачкается смесью, соска есть неудачная , сильнее течет, могут попасть капли. а так иногда приходится даже вспоминать , чтоб заменить одежду или постель .
Гость
Сообщение было удалено
Ничего странного, когда я была беременна, я была настроена нормально, как все. Я же не знала, что ребенок отнимет у меня жизнь и психическое здоровье. Я просто не представляла, какой это геморрой. Я раньше вообще не сталкивалась с садами, детскими поликлиниками, МФЦ, я не знала, что каждый день буду решать их проблемы.Я свои не хочу решать, а еще что-то добавились, причем так конкретно добавились
Боровичок
Автор, первый свой комментарий я оставляла, не читая всю тему, только главный текст. Теперь начала читать. Плачу. Сочувствую вам. Даже совестно стало, что ною со здоровыми детьми. Сил вам. Хотя бы общайтесь на форумах с такими же, как вы, у кого дети с диагнозом. Может, легче станет. А с матерью не общайтесь, на кой она вам, зачем вам ее оскорбления и унижения, вы мазохистка?
Гость
Забава
Сообщение было удалено
вы-то меня поняли, я имела ввиду резкий запах, неудачно сказала про пот. сальные тоже не в том объеме работают. попробуйте себе не мыть голову неделю и маленькому ребенку. разница будет очевидна.
Гость
Сообщение было удалено
Так и было
Гость
311, нету никакой бабской доли. Женщина - это тоже человек, а не придаток к мужику и диточкам. У вас рабский менталитет - сначала создать себе трудности, потом преодолевать, еще и приговаривать - вот, у других-то муж-алкаш, нищета, у меня еще все хорошо. Это мышление неудачников.
И если бы вы были "в науке", вы были бы в курсе, что материнского инстинкта у человека и человекообразных обезьян не существует. Это было доказано экспериментально еще в 60 гг. 20 века (опыты Г. Харлоу над обезьянами). Есть только социальное научение.
И если бы вы были "в науке", вы были бы в курсе, что материнского инстинкта у человека и человекообразных обезьян не существует. Это было доказано экспериментально еще в 60 гг. 20 века (опыты Г. Харлоу над обезьянами). Есть только социальное научение.
Гость
Сообщение было удалено
Я 12 лет не беременела, думала не могу, и ничего не предпринимала. Залетела, и тут прессинг пошёл. Забеременела от второго мужа, ч первым не беременела, хотя не предохранялись. Была сильно влюблена в мужа, самое начало отношений, плюс гормоны тоже брали свое, плюс все говорили, что свое полюбишь и будешь в опу целовать. Спасибо вам, советчики. Только теперь где они?
Боровичок
И пункты, которые вам перечислили чуть выше, в точку.
Я против того, чтобы детей сдавать в интернат, но в вашем случае это было бы очень кстати. Вашей дочке среди таких же, как она сама, будет лучше, интереснее. Там же специалисты работают, занятия подходящие подберут.
Муж? Он ухаживает 24 часа в сутки за старшей? Нет, тогда пусть рот не раскрывает и разводом не грозит. Оставьте его с ней, посмотрите, как он запоет. Вообще, любому, кто будет вас ругать по этому поводу, предложите поухаживать за дочкой вашей, а сами езжайте куда-нибудь в тишину и покой. Люди очень умные, когда их такое горе не касается. Вы понимает, что если вам так тяжело, но в скором времени вас заберут в психушку, а не дочь в интернат? И с кем младшая останется?
Мать - нафик ее, контакты обрывайте, вы уже от нее давно не зависите, если не позвоните ей, не выслушаете ее упреки, вам ничего за это не будет, она уже не побьет вас, поймите это! Вы взрослая тетя, под 40, а при виде матери дрожите? Смешно.
Я против того, чтобы детей сдавать в интернат, но в вашем случае это было бы очень кстати. Вашей дочке среди таких же, как она сама, будет лучше, интереснее. Там же специалисты работают, занятия подходящие подберут.
Муж? Он ухаживает 24 часа в сутки за старшей? Нет, тогда пусть рот не раскрывает и разводом не грозит. Оставьте его с ней, посмотрите, как он запоет. Вообще, любому, кто будет вас ругать по этому поводу, предложите поухаживать за дочкой вашей, а сами езжайте куда-нибудь в тишину и покой. Люди очень умные, когда их такое горе не касается. Вы понимает, что если вам так тяжело, но в скором времени вас заберут в психушку, а не дочь в интернат? И с кем младшая останется?
Мать - нафик ее, контакты обрывайте, вы уже от нее давно не зависите, если не позвоните ей, не выслушаете ее упреки, вам ничего за это не будет, она уже не побьет вас, поймите это! Вы взрослая тетя, под 40, а при виде матери дрожите? Смешно.
Боровичок
Гость
Сообщение было удалено
Вы не правы. Я ХОТЕЛА детей, это не было трудностью для меня и я не собиралась ничего преодолевать, я хотела замуж и детей, это была моя мечта, можно сказать. А потом, когда родила, поняла, каково это. Пока не родишь, не поймешь. Потом гормоны свое - и я родила второго. И сейчас я понимаю, что двое детей - это тяжело, легче быть свободной и иметь возможность прогуляться, встретиться с подругами и поехать в магазин не тогда, когда с детьми смогут посидеть, а тогда, когда ты захочешь. И именно поэтому я говорю про бабскую долю - рожать и растить детей. Кто этим занимается, не мужчины же? Чтобы утешить хоть как-то себя, понимаете? И автора пытаюсь утешить.
И наука бывает разной, не только медицина) Я в технических науках, если что) Есть материнский инстинкт, или такого понятия нет в принципе, я пишу так, чтобы было ВСЕМ понятно, а не избранным)
И наука бывает разной, не только медицина) Я в технических науках, если что) Есть материнский инстинкт, или такого понятия нет в принципе, я пишу так, чтобы было ВСЕМ понятно, а не избранным)
Гость
Сообщение было удалено
А я и мою раз в неделю. У меня сухая кожа, на голове в том числе. Даже через неделю волосы не жирные. Но, если мыть их часто без особой надобности, они станут жирными, потому что смывая тоненькие слой кожного сала каждый день, мы стимулируем его выработку, в результате чего сала вырабатывается все больше и больше. Это рекламный ход, типа "подходит для ежедневного применения ". Зачем это нужно
Гость
Сообщение было удалено
Где я сказала, что он существует? Внимательно надо читать, а потом предъявлять
Боровичок
Забава
Сообщение было удалено
Это не вам гость предъявила, а мне) Мой комментарий - 311. Гость цепляется к каждому слову, зануда еще та)
Эксперты Woman.ru
-
Екатерина МетляеваПсихолог99 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 538
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 030
-
Абрамов СергейПсихолог254 ответа
-
Михаил ПанПсихолог265 ответов
-
Павел ПоповСпециалист по работе с...617 ответов
-
Алёшина МарияПсихолог142 ответа
-
Алена АлександроваПсихолог8 ответов
-
Дикопавленко Кристина21 ответ
-
Маша БородинаПсихолог-консультант1 ответ
Боровичок
Сообщение было удалено
Да, точно)
Гость
Забава
Сообщение было удалено
все равно, у вас сухая, а у кого нормальная, средняя или высокая в среднем моют голову через день(каждый день-это перебор и действительно можно убить волосы).
Гость
Боровичок
Сообщение было удалено
Да, разумеется) Что вам еще остается, когда вас ткнули носом в собственное невежество.
Гость
Не знаю, меня в детях расстраивает лишь одно - это их болезни. Вот неполадки со здоровьем и свет не мил. А так я очень счастлива, хотя не из тех кто много занимается детьми и вообще любит детей. Но само их присутствие как-то греет душу, хочется сделать им что-нибудь хорошее. Люблю их.
Боровичок
Гость
Сообщение было удалено
Я пришла в эту тему, чтобы поддержать автора, а не для того чтобы спорить с вами. Невежа - вы, если считаете, что человек, который занимается наукой, обязательно должен быть сведущ в области медицины) Вы, например, знаете, когда появилась первая прядильная машина и где именно? Нет? Поздравляю, вы невежа!
Удивительно, как такие люди, как вы, в любой теме могут устроить безобразие и придирки к запятым. Даже в этой, где так нужна поддержка.
Удивительно, как такие люди, как вы, в любой теме могут устроить безобразие и придирки к запятым. Даже в этой, где так нужна поддержка.
Гость
автор, а с кем остается младшая дочь, когда ходите на занятия со старшей?
Гость
Автор, вам срочно нужна няня! А так называемый материнский инстинкт не ко всем сразу приходит, к кому-то через год, полтора. Но няня ваше спасение! Идите учиться, работать, или просто побыть в одиночестве, иначе с катушек съедете. Откуда вам брать любовь к детям, если вы морально истощены!
Мнение
Забава
Сообщение было удалено
Ну тогда рожать было не надо... у меня все в роду живут ради детей и для меня это правильно и логично :)
Гость
Забава
Сообщение было удалено
Значит МАМА у вас такая раз уж вы повесились бы,еслиб она стала домохозяйкой!а со мной дочкам весело,гуляю с ними веселю их,играю с ними,занимаюсь,целую обнимаю,если и папа рядом или мама они не топают как вы пишите,с внуками проводят время,мы все счастливы,у вас что орангутанги что от их шагов топоты слышны?а что дети кричат,но им можно сказать чтоб не кричали,и кроме криков больше плюсов у них нет что ли?дети для меня смысл жизни,а крики это мелочи это же дети!по этим крикам мечтать буду и скучать ещё когда вырастут
Гость
Мнение
Сообщение было удалено
Сто процентов,и у нас также!но автор думала влюбиться,но по стопам мамы пошла,потом думала Всю жизнь с инвалидом жить?и надо здорового родить,и ко второму не пришла любовь!но скорее всего к вам материнский инстинкт попозже придёт,либо вы настолько первым ребёнком морально измотаны что вам не до второго,автора правда жалко
Гость
счастье большущее! у нас двое детей, сын и дочка, 9 и 11 лет. смотрю и не нарадуюсь на них, какие мы с мужем все таки молодцы)))
Алиса
Родила ребенка в 30 лет. Через 10 лет брака. И то по совету женщины , которая сказала в 40 пожалеешь что нет детей. И действительно это поняла только в 37 лет. Когда за эти годы умерли мои родные. Вот тогда и поняла что никакой муж и карьера не заменит родную кровь. Что искренне любит только ребенок. И внешность роды не испортили и карьера в гору пошла. И путешествовать начала. И поклонников хоть соли в банках)))). Но когда я болею переживает только дочь
Гость
Сообщение было удалено
Они домой приходят, а бассейн в выходные
Гость
Сообщение было удалено
Все разные, каждому своё. Я по крикам точно скучать не буду)) я вообще плохо переношу любые громкие звуки. Мы живем в новостройке, все делают ремонт, я в берушах сижу или в наушниках смотрю что-то, не могу)))ну и беготня из комнаты в комнату то еще испытание. Сужу по племянникам, они, правда, пацаны, когда не позвоню сестре, они на ней висят, тянут в разные стороны, за волосы, а она терпит. Я бы разогнала по разным комнатам, пока не успокоились бы. Но я не говорю ей это, ее дети, пусть что хотят, то и делают
Новые темы
Гость
Сообщение было удалено
Рада за вас, хоть у кого-то все хорошо)
Алиса
Сообщение было удалено
А я убеждена, что лет до 25 дети только потребительски относятся к родителям. Только дай, купи, своди...Потом подрастают, опять дай, реши проблемы, и так всю жизнь. Прям смотрю на ребенка, и вижу, как будто он мысленно говорит: " Я отберу у тебя твое время, твое здоровье, твои деньги, последние молодые годы, ты будешь всю жизнь на меня пахать, потому что я такой классный карапуз, мне все должны!" И ужас от этого берет
Боровичок
Сообщение было удалено
Спасибо вам, Боровичок!) Такой милый ник, писать приятно его)
Маша
Ну про детей, которые на шее сидят, то это зависит от воспитания. Мне вот интересно, а зачем же родили аж 2 детей если в итоге жалеете об этом? Ну родили, так родили. Назад время не вернуть. Вы же тоже своих родителей любили наверное? Так вот и дети вас очень любят. На самом деле вы очень счастливая женщина. Если не было у вас ни детей, ни мужа, то кто бы вам в старости в трудную минуту помог? Ну, а если посмотреть с другой стороны, то женщинам почему - то всегда даётся худшая доля.
Маша
Ну про детей, которые на шее сидят, то это зависит от воспитания. Мне вот интересно, а зачем же родили аж 2 детей если в итоге жалеете об этом? Ну родили, так родили. Назад время не вернуть. Вы же тоже своих родителей любили наверное? Так вот и дети вас очень любят. На самом деле вы очень счастливая женщина. Если не было у вас ни детей, ни мужа, то кто бы вам в старости в трудную минуту помог? Ну, а если посмотреть с другой стороны, то женщинам почему - то всегда даётся худшая доля.
Маша
Ну про детей, которые на шее сидят, то это зависит от воспитания. Мне вот интересно, а зачем же родили аж 2 детей если в итоге жалеете об этом? Ну родили, так родили. Назад время не вернуть. Вы же тоже своих родителей любили наверное? Так вот и дети вас очень любят. На самом деле вы очень счастливая женщина. Если не было у вас ни детей, ни мужа, то кто бы вам в старости в трудную минуту помог? Ну, а если посмотреть с другой стороны, то женщинам почему - то всегда даётся худшая доля.
Маша
Ну про детей, которые на шее сидят, то это зависит от воспитания. Мне вот интересно, а зачем же родили аж 2 детей если в итоге жалеете об этом? Ну родили, так родили. Назад время не вернуть. Вы же тоже своих родителей любили наверное? Так вот и дети вас очень любят. На самом деле вы очень счастливая женщина. Если не было у вас ни детей, ни мужа, то кто бы вам в старости в трудную минуту помог? Ну, а если посмотреть с другой стороны, то женщинам почему - то всегда даётся худшая доля.
Гость
Автор, милая, вы некорректно назвали тему! Да и описали так, что сразу вашу проблему и не поймешь
Очень сложная у вас ситуация. Всё дело в том, что вы очень устали. Дельные советы вам уже написали, не буду дублировать
Вам желаю разобраться со всем, и чтобы в дальнейшем ничего не причиняло вам такую боль!
Очень сложная у вас ситуация. Всё дело в том, что вы очень устали. Дельные советы вам уже написали, не буду дублировать
Вам желаю разобраться со всем, и чтобы в дальнейшем ничего не причиняло вам такую боль!
Пеппи
Забава
Сообщение было удалено
Забава ну вам точно нужно найти ветку той девушки
Та ушла от мужа планировала это.
Ушла.ей было трудно,младшая дочь оказалась больным ребенком.очень советую прочитать.ветка здесь на вумене называется "моя жизнь с двумя детьми в однушке просто ужасна".
Та ушла от мужа планировала это.
Ушла.ей было трудно,младшая дочь оказалась больным ребенком.очень советую прочитать.ветка здесь на вумене называется "моя жизнь с двумя детьми в однушке просто ужасна".
Маша
Сообщение было удалено
Ну про старость вопрос неоднозначный, далеко. Не факт, что дети это будут делать. А за деньги, потраченные на детей за всю жизнь, можно оплатить сиделку до конца дней своих. Скажу сразу, одной мне не одиноко. Почему-то все думают, что это ужасно. Но для меня это хорошо. Я интроверт, и этим все сказано))
Гость
Сообщение было удалено
Спасибо вам!
Гость
родить ребенка в современных реалиях это значит сослужить ему медвежью услугу, так как в будущем ему придется жить в мире еще более пониженного качества чем сейчас - будет еще хуже еда, вода, воздух, экология вцелом, еще выше конкуренция, тоталитаризм и условия электронного концлагеря. У мировой элиты уже составлен план. Так что если вы не крепкий средний класс хотя бы и вам ненсрать на будущее потенцильного потомства, то не стОит обрекать его на тяжелую жизнь
Была моделькой!🐾
Гость
Сообщение было удалено
Да, как то странно всё это. Хотя у меня например была желанная беременность. Но я всё равно сдала эти анализы, для своего спокойствия. А уж автор со своими сомнениями и нежеланием действительно должна была иметь потребность всё перепроверить что только можно. Я не знаю как при нынешней медицине можно рожать даунов. Это просто безответственность.
При этом про интернат она упорно игнорирует. Значит норм у неё всё.
При этом про интернат она упорно игнорирует. Значит норм у неё всё.
Гость
В интернат можно же отдавать на день как в детский сад или на выходных забирать и выйти на работу
Следующая тема
Предыдущая тема