Родительский комитет класса: платить или не платить?

И зачем она нужна эта метелка? Уборщицы должны мыть полы в классах.

а если дети что то рассыпали?

При трудоустройстве в соответствии с ТК РФ - зачем бы это делать.
А вот в случае нарушения прав работника, разумеется, надо потребовать, что должны. Тем более чего сидеть там, где зарплату не платят или декретные зажали, добьешься своего и уйдешь на нормальную работу Так что можно даже не бояться. что как-то отыграются - не успеют.

Девушка выше писала что живет в Швеции, поборы законом зарещены и все исполняют закон. Вопрос. У всей Швеции мания преследования и твердолобая принципиальность?

а в Швеции тоже бесплатное образование для всех?

Вы глупости пишете. Охрану бюджет не предусматривает. И на охрану действительно идёт безналом. А то что собирается на нужды класса никто учителю не отдаёт. РК сам всё закупает.

Ну решили и хорошо. Хоть какие то зачатки сознания ))

Вас тогда спрошу, установленый законом прожиточный минимум для ребенка - это норма?
И где вы тут видите защиту своих прав?
Речь идет о том, чтобы не додать своему ребенку сверх лимита, поскольку государство обязано и сидеть, ждать у моря погоды? Формально, - да.
Если такой логике следовать, то "честный гаишник"- ни разу не девиация.
А "по гамбургскому счету" - реальная защита своих и ребенка прав - это, к приемру, тот же ремонт с государства стребовать, до того как ребенку потолок на голову упадет. Или законным путем оформить благотворительные взносы и проследить за их целевым использованием. Но так это ж усилия надо прилагать, созидать блага, а не языком бла-бла-бла.

Ну, во-первых, адекватные люди просят не ребенка, а родителей.Это если о детсадовцах речь, конечно. А ребенок постарше уже как бы в курсе, что в этой гулянке он не участвует, и, скорее всего. сам изъявил желание уйти домой пораньше, а не на аниматоров смотреть. И уж точно в курсе, что подарки покупают родители, и он свой получит дома.
Во-вторых, что такого обидного, если ты случайно попал на чужой праздник, на который не собирался? Извиниться и уйти, не мешая людям веселиться своей компанией - это вполне нормально, и в этом нет ничего предосудительного. Так же, как и в том, чтобы остаться ненадолго, если тебя пригласили присоединиться.
А вот упорное желание участвовать в любом увиденном празднике заставляет задуматься. что же там за воспитание и нравы в семье?

Ну решили и хорошо. Хоть какие то зачатки сознания ))

зачатки!) какое самомнение))
так они же стадо, по вашей логике)

Сидеть и ждать пока министр примет решение об обновлении хоз инвентаря. И в сан-эпид не забывать жалобы строчить. И в профсоюз на уборщицу жаловаться, что трудовым инструкциям не следует. Копии всех жалоб в прокуратору. Вот тогда будет весело)

ну мы тут с министрами по поводу метелок не переписываемся, куда уж нам.. ттт

ну мы тут с министрами по поводу метелок не переписываемся, куда уж нам.. ттт

))))))

[quote="Гость" message_id="57887143"
А к чему тогда были ваши посты про пресловутую Машу, которой жлобихи из РК пару листочков пожалели? Мать ясно дала понять что ей эти дополнительные материалы ну вообще не нужны и не дала на них деньги. Вот ей и не стали навязывать))) Кстати и вправду неизвестно кто их печатад, вполне может быть что родители, а не учитель.[/quote]
Если все было так, то к чему разговоры о том, что ребенка обидели? Я и сама склонна думать, что Маша давно скачала эти материалы из Интернета, или дома распечатала, как большинство школьников и делает.
Но тут подавалась и другая версия - что родители специально пошли к учителю говорить. что мол, а вот Маша денег не сдала. И вот эта склочность вызывает некоторое недоумение. Понятно, что листок стоит копейки, и Маша его в любой момент может достать из портфеля. Но пока не достала - надо пошипеть

Вам бы в политику. Точно, всем эрэфянам, кто трудоустроен не по ТК + с серой зарплатой и другими нарушениями работающими, уволиться срочно. И, опять таки, ждать у моря погоды. А детей в интернатах прокормят.

Я бы на месте учительниц вобще с раздаточным материалом после такого не работала. Где написано что она должна и обязана? По бесплатному учебнику от сих - до сих отработала и адьес.

девчат, вы такие чудные по поводу "нала-безнала". Тот же ремонт - если оплата идёт налом - она идёт на руки бригаде, которая делает целиком. Если вы проводите это официально, то 30-40% ваших денег уходит на налоги. Как показывает опыт, на качестве это никак не отражается. Если конкретный Вася делает хорошо, то он и с договором и без договора будет делать хорошо. Только в случае "безнала" вы из каждых 100 рублей почти 40 руб. будете отдавать государству на налоги, потому что "хороший Вася" себе цену знает и за копейки делать не будет. По поводу тетрадей - я вообще не понимаю, какие там дележи с директором описываются. Учитель-предметник предлагает купить такие-то тетради для "усиления учения", говорит, они есть в таком-то магазине и стоят, например, 300 руб. Чтобы не ездить каждому родителю (не тратить своё время), рк собирает деньги (или берет из уже сданых) и поручает тому родителю, кто там рядом с этим магазином живет, сделать закупку на всех. Родитель покупает, приносит учителю, тот раздаёт детям. В каком месте может нажиться учитель, директор или рк?

Юристы, консультирующие родителей на форумах, пишут что охрану обязана оплачивать школа за счет своих средств. В-с-***** юристы это говорят. А вам просто внушили "бедность". Наивных людей всегда легче расчехлить. Пичально..

да там вообще неизвестно кто эти материалы классу отпечатывал, учитель или один из родителей. И почему вас так коробит что маше не отпечатали? Вы же сами пару страниц писали что раз вы денег не сдали то вам это не нужно и не надо навязывать. Вот маше и не навязали. Опять не так? Никто не запрещает маше или машиной маме копировать всё что им нужно в индивидуальном порядке, даже если этого нет в интернете, поросить у учителя и скопировать. К чему было это приподносить как гнобления учителем!, хотя учителю никакого профита с этих листвков нет, сдала она их или нет.

Да как его обидели--то?
Что обидного в том, что ты покупаешь себе шоколадку, какую хочешь. а не получаешь вместе с всеми, какую родительский комитет выбрал?
Ну объясните наконец. кто-нибудь, в чем конкретно заключается обида? Ну неужели трудно сказать ребенку, мол. слушай. не нравятся мне эти типовые подарки, в которых карамель по цене трюфелей продают. А уж сколько они провалялись в классе (их же залдолго до нового года закупить стараются. чтоб дешевле) - там и все сроки годности выйти могли. Давай не будем мы их заказывать, а лучше зайдем в кондитерский магазин и выберем нормальный продукт.
И вот не поверю. что ребенок откажется и скажет: нет, хочу со всеми есть подсохшие конфеты.
И главное - а что мешает сдать на подарки отдельно от нужд класса? Кто-то, может, в поборах не участвует. а подарок или экскурсию оплатил бы.Почему обязательно надо валить все в одну кучу?

Ну откройте ее пост посмотрите. Там даже канцтовары, даже портфель бесплатно выдают школьнику.

Хоть денег не просят за свои "услуги"? У меня как раз случай был с такой "хитросделаной", ой, я смеялась.. Во все отверстия кошелька ее поимели, зато "принципы", "законность".

Да не то, что не отпечатали, а то, что носятся теперь с этим. Дескать, ура, поставили Машу на место. И даже выдумывают. что это было обидно.
Да в том-то и дело. что нисколько такие вещи не обижают, не унижают, не создают каких-либо неудобств. Маша, небось, и ее родители им и значения не придали, а родком радуется, нашел, дескать. способ воздействия. Вот это меня и забавляет.

А налоги какие в Швеции? Не интересовались? Чтобы каждому на портфель хватило.

Потому что за каждым бегать по каждому случаю - вобще лучше ничего не организовывать. Должен быть резервный фонд.

А почему всем?
Я в отличие от некоторых, за всех решать привычки не имею, только прикидываю. как бы я поступила(или вспоминаю. как я действовала, если была в такой ситуации). А остальные вольны поступать так, как им удобнее - и в выборе работы, и в выборе школы. и в вопросах подарков

Може бюджет оплачивать и выдают. Это кстати Швейцария была. Богатейшая страна и не в ЕС. Я, например в Голландии. У нас портфелей не выдают, и еду с собой даём даже в продлёнку. Сдаём на мелкие нужды, экскурсии небольшую сумму, где-то евро 15-20 в полугодие, я даже не слежу за этим, сразу со счёта списывается. Да, все коанцтовары, не говоря уже об учебниках в младшей школе бесплатно, но только в школе, дома своим естественно пишут. Младшая школа с 4 лет, 8 классов. А потом перейдёт в среднюю и всё, включая все учебники - платить самим. В бедных странах ЕС скорее всего и этого нет.
Но зачем вы постите о швейцарии? Это другая страна, с других бюджетом, с другими законами, зачем на неё равняться? В ЮАР я знаю за школу платят, не то что за канцтовары . И что? Они то тут причём?

простите, а вы что считаете, что у школы эти средства откуда-то постоянно появляются? школа, конечно, должна, но у директора стоит выбор, куда эти грубо говоря 100 рублей потратить - на премии хорошим учителям, на ремонт здания, на закупку пособий, на организацию праздников или на охрану. И на всё - им просто не хватит. А если и хватит - то вам такая охрана не нужна будет.

Вы с другой стороны решили подойти чтобы обосновать поборы? Вам это врядли поможет. В России налоги огромные относительно уровню жизни.
А вы сами как платите школе за ремонт, охрану, мебель итд?

Так пост о той маше не родком написал, а какой-то гость который против "поборов" и привёл пример как гнобление учителем. Я поэтому и пишу, что гнобления то и нет.

Да, к своему посту о Голландии, муж где-то 40% от зарплаты платит

Вы мне ни на один вопрос не ответили на тему "как сами". У меня, кстати, еще один появился - вы не из Киева?
Что там обсновывать? На моего ребенка потолок не падает, ттт, а вы - скачите дальше.

На сайтах и форумах юристы бесплатно консультируют.

пАд столом.. )))

Хорошо. Задача директора найти спонсоров среди тех, у кого есть деньги (бизнесмены, миллионеры, чиновники итд). Что с бедных то трясти? Это рекет какой то. Тем более что поборы безналом проходят. Даже если за уши притянуть что это благотвлрительная деятельность родителей, все равно незаконно.

Нет, не так. Пацталом надо писать. Чтобы собедник подумал будто вы в теме.
Сколько за ремонт то расчехляетесь?
Я из Казани кстати, а не из Киева )))))

Здесь одну женщину назвали твердолобой принципиальностью с манией преследования за то что она не собирается платить школе (за комуналку, ремонты итд). Я привела в пример пост девушки на ветке, которая живет в Швейцарии и у них ничего не платят. Мне стало интересно мнение неужели вся Швейцария твердолобая принципиальность с манией величия. Вот зачем был разговор о Швейцарии.

Я бы не назвала вас думающим собеседником. Я сама юрист и знаю где права имеет смысл качать, а где не имеет. А вы и дальше читайте форумы и рассказывайте кто и что вам должен по мнению "юристов на форумах".

ОМГ.. В странах, где родители, портфели не покупают, они платят больше денег в виде налогов, вот и все. В эрэфии налогов на портфели не хватает. Причем тут принципиальность? А манию величия вы уже сами себе благополучно приписали. ИМХО, у вас просто с арифметекой не все ок. Наверное, родители на учебники не сдали в свое время.

Можно эти слова передать директору, и написать в какое нибудь РОНО, *****. Пусть бизнесом занимаются, если им подарки нужны) настоящие учителя давно перевелись как класс

С какого это перепуга задача директора - искать спонсоров? Вы же тут 30 страниц твердите, что школы финансируются из бюджета и там денег дают прям на все на все. Искать спонсоров в задачи директора не входит вообще. Тем более, что этим спонсорам проблемы школы сильно по-барабану, в отличии от родителей учеников.

Рабочие тетради это учебно-методический материал, который обязаны выдавать бесплатно. Вчера об этом говорили. Я давала здесь ссылку на статью "Министр образования запретила требовать с родителей деньги за рабочие тетради".
Что касается ремонта. Дома можете платить Васе безналом. Школа это муниципальное учреждение, где все движения средств должны быть прозрачны. К тому же глупо делать ремонт за свой счет в муниципальном здании, так как вы его уже сделали, заплатив налоги. А то что эти налоги не дошли до школы не ваши проблемы. Это работа директора заботится об обеспечении школы. Ей за это денюшки платят (тоже кстати из наших налогов).

Это всего лишь ваше мнение.

Я не на тот ваш пост ответила, а на следующий где вы пишете что вон в Швейцарии портфель де бесплатный, ответила тем что не надо на другие страны равняться и "портфели" требовать в России на основании что в других странах выдают. В России вон буфеты положены, а в Голландии нет, что принёс из дома то и съел. но это не основание в российских школах буфеты ликвидировать.

Ну и? Сколько платите школе за бесплатное образование? Я бы не назвала думающими людей, которые платят за то, что бесплатно ))))))

Женщина, вы вообще не в теме! Я ответила Кошачьей мяте про портфели абсолютно в другом контексте. Прочитайте разговор сначала, потом вмешивайтесь в него.

да у вас, я смотрю всё бесплатно, и ремонты с учебниками (что дейстивительно бесплатно) и подарки, и экскурсии и дополнительные материалы.
Вот не получит ваш ребёнок подарок на новый год, обязательно идите в суд, что вам положеное не дали))))

Вот кто не в теме - так это вы сами))))) Вы всё в кучу намешали, и что "положено" и что "неположено" И всё назвали поборами. Отделяйте одно от другого.

Вы вообще теплое с мягким путаете. Причем тут к обсуждаемой ситуации реалии другой страны?! Про свой устав и чужой монастырь слышали? Так вот в реалиях РФ это именно твердолобая принципиальность. А в реалиях Швейцарии, кстати, стоматологические услуги стоят столько, что знакомым многократно дешевле купить билет на самолет до Москвы и обратно, и заплатить там за лечение. Потому что при их невъебенных налогах медицинские услуги так же невъебенно дороги. Зато портфели в школе обеспечивают, ага.

"Я сама юрист" - это не аргумент. Юрист юристу рознь, у нас в компании была классная девушка, супер специалист, ушла в декрет, на ее место пришла другая, тоже юрист, но должностную инструкцию не подписывала, пока не убрала все пункты, по которым необходимо было исполнять прямые свои обязанности. Глаз у меня от такого "юриста" еще как выпал и покатился. Сидит сейчас,наверное, точки-тире-суффиксы правит, по любому вопросу -вода, мне легче самой было найти, благо интернет и консультант с гарантом были. Юрист, млин...
Правда, согласна, пока будешь доказывать свою правоту, ребенок вырасти успеет. Но это не значит, что нужно "сдать и не париться" т.к. ситуация ухудшается. Сегодня 70 рублей на шоколадки в 1 классе, завтра 9000 на выпускной после 4 класса.
По теме. В школе утренники и так проводят, просто РК их хочет апгрейдить и предлагает всем кто не сдал самоустраниться. А зачем вы делаете это в школе? Потому что дешевле! Если прям не сидится и есть желание сделать праздник можете скидываться и снимать кафе, нанимать дедов морозов и дарить подарки до опупения. А тут дорого! Значит в школе хотят совместить. А школьный утренник(или детсадовский) - это также часы работы учителей. А родители, которые влезли туда со своими подарками лишают ребенка, родители которого не сдали(да может они плохие, бедные, жадные, не такие как все, (нужное подчеркнуть)), праздника и общения. Типа, мама не сдала, катись... это нормально? Получается хотели сделать приятно своему ребенку, а обижен тот, у кого не сдали. Да ему не должны подарок, но имеют ли права лишать праздника? В который вклинились РК.

Ну откройте ее пост посмотрите. Там даже канцтовары, даже портфель бесплатно выдают школьнику.

я не спрашивала, что им выдают, а спрашивала бесплатное ли у них образование? Вы понимаете разницу?

Нет, речь о том, что "сверх лимита" каждый сам решает, что "додать" своему ребенку.
И никто не должен лезть в чужой кошелек, покупать что-либо другому без его на то просьбы. а потом ставить это в упрек, либо же требовать скинуться на то, что тебе не нужно. или централизованно купить то. что ты предпочитаешь купить сам.
И для начала, не надо валить в один кошелек школьные вымогательства на нужды класса, и подарки и экскурсии для ребенка. Мухи должны быть отдельно, котлеты отдельно. Если же этого нет и все сдается одной суммой в начале года - увы и ах. но разумный человек предпочтет обойтись без таких подарков и экскурсий, к которым в довесок прилагаются поборы на ремонт , зарплату уборщице, и прочие , уже оплаченные государством нужды