Гость
Статьи
Рожать детей это …

Рожать детей это обязанность или выбор женщины?

Ведь как известно дети должны рождаться по любви, а если женщине не повезло встретить свою любовь,что ей теперь от первого встречного рожать?Как можно отключить в себе все чувства и эмоции, и быть с кем-то только потому что, так положено и типа инстинкты зовут?

Автор
153 ответа
Последний — Перейти
Страница 2
VeritaS
#53
Гость
Нет материнского инстинкта.
Это процесс обучения - с детства заставляют играть в куклы.

У человека нет инсинктов, есть рефлексы. Это разное.

Совсем простое для тех, кто не понимает - В кладке от 100 до 126 яиц с кожистой оболочкой диаметром около 4 см. Черепашки вылупляются через 1—2 месяца, несколько часов проводят в гнезде, а затем дружно вылезают из песка и бегут к океану, чтоб его переплыть. Ихмного погибнет, их съедят.

Женщина родила ребенка, может его убить, закопать и пр. Она не знает, что с ним делать, хотя ОБУЧЕНИЕ идет с детства. ЕЕ ОБУЧАЮТ, заставляют, принуждают!

Потому это не инстинкт.
Ваши буйные фантазии имеют мало отношения к реальности. Слышали звон, да не знаете, где он. У Вас каша в голове.

При чём тут черепашки? Младенца тоже никто не обучает пить материнское молоко, потому что рождается с сосательным инстинктом. Заложен также инстинкт самосохранения (ему тоже не обучают). Материнский инстинкт основан не на куклах, а на реализации деторождения, как ГОРМОНАЛЬНОМ стимуле включения этого инстинкта, который спит у будущей матери.

Вы хотя бы поинтересовались определением понятия инстинкта, прежде чем его отрицать. Между прочим, до сих пор вопрос о наличии инстинктов у человека является предметом научных дискуссий. Хотя, по мне, дело ясное (они есть).

В классическом понимании инстинкт — это врождённая программа поведения, которая запускается конкретным стимулом и протекает по относительно стереотипному сценарию без предварительного обучения.
И у человека ЕСТЬ такие встроенные программы, хотя они отличаются от животных тем, что человек может их подавлять в силу наличия разума (+ влияние воспитания), нарушая сценарий инстинктивного поведения вплоть до его полной остановки.
Но рефлексами классические инстинкты назвать нельзя. Хотя, как говорится, хоть горшком назови. По существу моего высказывания у Вас есть замечания?
Гость
#54
Выбор, конечно. У женщины есть функция родить, но она может выбирать воспользоваться этой функцией или нет.
VeritaS
#55
Гость
Инстинкты у животных. Нет у женщин подобной обязанности, так же как и у мужчин делать детей. Люди разумные думают головой, прежде чем что-то сделать.
Зато есть люди, которые морально деградировали на уровень животных. Какой вывод будем делать :?)
Гость
#56
VeritaS
Ваши буйные фантазии имеют мало отношения к реальности. Слышали звон, да не знаете, где он. У Вас каша в голове.

При чём тут черепашки? Младенца тоже никто не обучает пить материнское молоко, потому что рождается с сосательным инстинктом. Заложен также инстинкт самосохранения (ему тоже не обучают). Материнский инстинкт основан не на куклах, а на реализации деторождения, как ГОРМОНАЛЬНОМ стимуле включения этого инстинкта, который спит у будущей матери.

Вы хотя бы поинтересовались определением понятия инстинкта, прежде чем его отрицать. Между прочим, до сих пор вопрос о наличии инстинктов у человека является предметом научных дискуссий. Хотя, по мне, дело ясное (они есть).

В классическом понимании инстинкт — это врождённая программа поведения, которая запускается конкретным стимулом и протекает по относительно стереотипному сценарию без предварительного обучения.
И у человека ЕСТЬ такие встроенные программы, хотя они отличаются от животных тем, что человек может их подавлять в силу наличия разума (+ влияние воспитания), нарушая сценарий инстинктивного поведения вплоть до его полной остановки.
Но рефлексами классические инстинкты назвать нельзя. Хотя, как говорится, хоть горшком назови. По существу моего высказывания у Вас есть замечания?
У тебя чуши не меньше.
Подавлять природу - зло и преступление.
Духовность - зло априори.
Разумные, высокоразвитые трахаются без негативных последствий ("залет" и пр).
Секс - смысл жизни. Без него нет ничего, вообще. Не будет его - не будет ничего.
Но так как ты видимо в хвост и в гриву для начала, значит закономерно маятник качнулся в другую сторону пропаганды теперь. Стандартно.

Инстинкты есть (выживание, половая потребность - и только она одна, и быть выше всех, "клевать" всех сверху).
VeritaS
#57
Гость
Выбор, конечно. У женщины есть функция родить, но она может выбирать воспользоваться этой функцией или нет.
Главное, чтобы с выбором не промахнуться.
А для этого надо дождаться возрастного созревания мозга.
VeritaS
#58
Гость
У тебя чуши не меньше.
Подавлять природу - зло и преступление.
Духовность - зло априори.
Разумные, высокоразвитые трахаются без негативных последствий ("залет" и пр).
Секс - смысл жизни. Без него нет ничего, вообще. Не будет его - не будет ничего.
Но так как ты видимо в хвост и в гриву для начала, значит закономерно маятник качнулся в другую сторону пропаганды теперь. Стандартно.

Инстинкты есть (выживание, половая потребность - и только она одна, и быть выше всех, "клевать" всех сверху).
От того, что Вы назовёте научную информацию чушью, а духовность - злом, они в них не превратятся. Ваш потасканный блудом мозг этого не осознаёт, как и того, что высокоразвитые индивидуумы вообще не "трахаются", считая данное занятие не достойного их - скотского уровня. А если для Вас это занятие смысл жизни, так никто не сомневается, что большая часть мужского населения деградировала вследствие не скорректированного при воспитании инстинкта размножения.
Только не надо блуд называть полом" с хвостами и гривами и валить его одну кучу с инстинктом самосохранения, как не имеющего жизненно необходимой ценности даже для животных.
Матильда
#59
VeritaS
Для начала поймите, что деторождение по своей сути - это страшное преступление против рождённого ребёнка, которого Вы обрекаете на смерть, а вовсе не дарите жизнь (которая есть миг).

Во вторую очередь Вам надо понять, что размножение - это смысл жизни животных, а у человека смысл жизни по определению должен быть иным (духовным, а не материальным).
Глубоко копаете
Красотка❤️
#60
Как можно отключить в себе все чувства и эмоции, и быть с кем-то только потому что, так положено и типа инстинкты зовут?
/////
Зачем вам это делать, если вам это претит? Другие могут, пусть так и живут, а если вы не можете, то идти против своей натуры - это ужасно. Вам и результат не понравится.
Матильда
#61
VeritaS
Вы попутали женщин с самками животных.
Это у животных смысл жизни - размножиться, а у людей смысл жизни - диаметрально противоположный (духовного плана). Посему к пустышкам можете смело отнести себя, как не способную даже осознать эту простую Истину. Ваша реально бессмысленная жизнь ведёт не только к психическим заболеваниям, а вырождению ветви Вашего рода.

И второе. Фертильный возраст в 20 лет (с 30 до 50) вполне достаточный для размножения, если кому приспичит. Кстати, не зря он так резко ограничен у человека по сравнению с животными. Но сделать очевидный вывод из данного биологического факта у Вас ума не достаточно.
Браво !!!!!!!!!!!!
Гость
#62
Гость
Детородный возраст у женщин короткий.
Нужно уложиться в срок и выполнить план, норму по рождению детей. Ещё найти подходящего самца. Это её гендерная роль в жизни. Да и пустышка женщина напрасно живёт в пустую. Пустая без смысла жизнь приводит к депрессии и стрессу и различным психическим заболеваниям.
Короткий он у М =годен для размножения 33-35 ВСЕ!
Ж может и в 60родить, только нах ей нужно уродоваться?
Гость
#63
1234
Не знаю как у вас, а у нас в исконно русских семьях именно так.
У исконно русских такого нет.
Гость
#64
VeritaS
Ваш спич не по адресу. Целится надо в обратную сторону.
Мужлло ссытся гельминтами, а Ж причем?
Только тупо не вступать в котакт с обоссанцем.
Гость
#65
VeritaS
Потому что им промыли мозги в детстве, а переосмыслить навязанные ложные стереотипы не успевают по времени, поскольку запрограммировано рожают ещё в подростковом возрасте - то есть ДО окончания формирования головного мозга, способного на критическое мышление (30 лет).
Критического мышления у быдланов нет и не возникнет.
Мужик обоссался, личинка прилепилась пожирать организм Ж((=
бабе приходится выращивать личинку, чтоб дополнительно не вредить здоровью -выдирание внутренностей еще никому здоровья не принесло(
Красотка❤️
#66
VeritaS
Ваши буйные фантазии имеют мало отношения к реальности. Слышали звон, да не знаете, где он. У Вас каша в голове.

При чём тут черепашки? Младенца тоже никто не обучает пить материнское молоко, потому что рождается с сосательным инстинктом. Заложен также инстинкт самосохранения (ему тоже не обучают). Материнский инстинкт основан не на куклах, а на реализации деторождения, как ГОРМОНАЛЬНОМ стимуле включения этого инстинкта, который спит у будущей матери.

Вы хотя бы поинтересовались определением понятия инстинкта, прежде чем его отрицать. Между прочим, до сих пор вопрос о наличии инстинктов у человека является предметом научных дискуссий. Хотя, по мне, дело ясное (они есть).

В классическом понимании инстинкт — это врождённая программа поведения, которая запускается конкретным стимулом и протекает по относительно стереотипному сценарию без предварительного обучения.
И у человека ЕСТЬ такие встроенные программы, хотя они отличаются от животных тем, что человек может их подавлять в силу наличия разума (+ влияние воспитания), нарушая сценарий инстинктивного поведения вплоть до его полной остановки.
Но рефлексами классические инстинкты назвать нельзя. Хотя, как говорится, хоть горшком назови. По существу моего высказывания у Вас есть замечания?
рождается с сосательным инстинктом
/////
Так вам и сказали, вполне правильно, что сосательный именно рефлекс, а не инстинкт.

Инстинкт - это заданная программа. А заданные программы есть у животных, но уж точно никак не у человека. Вы де сами пишете, что человек сам себе смысли придумывает. А были бы инстинкты - ничего бы и не придумывал - жил бы по программе-инстинкту, как утка какая-нибудь, к примеру.
Гость
#67
VeritaS
Вы попутали женщин с самками животных.
Это у животных смысл жизни - размножиться, а у людей смысл жизни - диаметрально противоположный (духовного плана). Посему к пустышкам можете смело отнести себя, как не способную даже осознать эту простую Истину. Ваша реально бессмысленная жизнь ведёт не только к психическим заболеваниям, а вырождению ветви Вашего рода.

И второе. Фертильный возраст в 20 лет (с 30 до 50) вполне достаточный для размножения, если кому приспичит. Кстати, не зря он так резко ограничен у человека по сравнению с животными. Но сделать очевидный вывод из данного биологического факта у Вас ума не достаточно.
Полностью согласна)
В отличие от Ж М годен до 33-35 для размножения.
Гость
#68
VeritaS
Вы попутали женщин с самками животных.
Это у животных смысл жизни - размножиться, а у людей смысл жизни - диаметрально противоположный (духовного плана). Посему к пустышкам можете смело отнести себя, как не способную даже осознать эту простую Истину. Ваша реально бессмысленная жизнь ведёт не только к психическим заболеваниям, а вырождению ветви Вашего рода.

И второе. Фертильный возраст в 20 лет (с 30 до 50) вполне достаточный для размножения, если кому приспичит. Кстати, не зря он так резко ограничен у человека по сравнению с животными. Но сделать очевидный вывод из данного биологического факта у Вас ума не достаточно.
"Тяжело без него": Родившая в 60 лет москвичка Галина Шубенина похоронила мужа и воспитывает дочку на пенсию
Родившая в 60 лет Галина Шубенина похоронила мужа и растит дочь на пенсию

...а муж был на 8 лнт младше, моложе надо было выбирать
Гость
#69
Гость
Инстинкты у животных. Нет у женщин подобной обязанности, так же как и у мужчин делать детей. Люди разумные думают головой, прежде чем что-то сделать.
Все верно) Человека от животных отличает разум, только видимо не у всех он есть.
Гость
#70
Гость
А за такой вопрос, как в теме - надо штрафовать.
За что? Правда не нравится?
Много лет Ж обманывали, что беременность омолаживает ....только на тот свет, разрушая организм и делая больными, рак у многодетных частое явление.

Вот за ложь нужно наказывать!
Гость
#71
VeritaS
Ваши буйные фантазии имеют мало отношения к реальности. Слышали звон, да не знаете, где он. У Вас каша в голове.

При чём тут черепашки? Младенца тоже никто не обучает пить материнское молоко, потому что рождается с сосательным инстинктом. Заложен также инстинкт самосохранения (ему тоже не обучают). Материнский инстинкт основан не на куклах, а на реализации деторождения, как ГОРМОНАЛЬНОМ стимуле включения этого инстинкта, который спит у будущей матери.

Вы хотя бы поинтересовались определением понятия инстинкта, прежде чем его отрицать. Между прочим, до сих пор вопрос о наличии инстинктов у человека является предметом научных дискуссий. Хотя, по мне, дело ясное (они есть).

В классическом понимании инстинкт — это врождённая программа поведения, которая запускается конкретным стимулом и протекает по относительно стереотипному сценарию без предварительного обучения.
И у человека ЕСТЬ такие встроенные программы, хотя они отличаются от животных тем, что человек может их подавлять в силу наличия разума (+ влияние воспитания), нарушая сценарий инстинктивного поведения вплоть до его полной остановки.
Но рефлексами классические инстинкты назвать нельзя. Хотя, как говорится, хоть горшком назови. По существу моего высказывания у Вас есть замечания?
Так вы и поинтересуйтесь, я привела пример инстинкта с черепашками, тем самым опровергнув инстинкты у человека.
Либо вы не дочитали, либо не поняли.

Чел всегда отдернет руку от горячей плитки –это рефлекс.
Условные и безусловные рефлексы у человека. Что такое безусловный рефлекс у человека — примеры. Рефлексом в общем понятии называют реакцию нервной системы на какой-либо внешний или внутренний раздражитель. В свою очередь, рефлексы подразделяются на безусловные (врожденные) и условные (приобретенные). Безусловные (или «врожденные», как еще называется комплекс безусловных рефлексов) включают реакции нервной системы, которые человек имеет с рождения. Они возникают автоматически и в любых условиях (при наличии раздражителя или ввиду изменения окружающей среды). Например, рефлекс, связанный с дыханием, есть не что иное, как безусловный рефлекс.
Теперь понятна разница?

Например, вы в 12-13лет созрели, началась течка)))
Инстинкт вам говорит, немедленно спариться с самцом и рожать постоянно.
И так каждый год, пока не умрете –
Это инстинкт. Вы так делате?

На самом деле, инстинкт и привязанность (желание заботы) – это два разных понятия. Ученые считают, что материнский инстинкт есть только у животных, так как это врожденная программа, которая срабатывает в определенных условиях.
Если бы у женщины был материнский инстинкт, то при виде любого грудного ребенка она бы начинала делать определенные действия.
Например, кормить из бытылочки, пеленать и т.д. Или сразу же после рождения знала, как правильно заботиться о малыше и не читала бы никакой литературы по этому поводу.

У человека нет инсинктов, есть рефлексы. Это разное.

За материнское поведение в виде заботы и любви отвечает гормон окситоцин, который в большом количестве вырабатывается после родов.
Гость
#72
VeritaS
Ваши буйные фантазии имеют мало отношения к реальности. Слышали звон, да не знаете, где он. У Вас каша в голове.

При чём тут черепашки? Младенца тоже никто не обучает пить материнское молоко, потому что рождается с сосательным инстинктом. Заложен также инстинкт самосохранения (ему тоже не обучают). Материнский инстинкт основан не на куклах, а на реализации деторождения, как ГОРМОНАЛЬНОМ стимуле включения этого инстинкта, который спит у будущей матери.

Вы хотя бы поинтересовались определением понятия инстинкта, прежде чем его отрицать. Между прочим, до сих пор вопрос о наличии инстинктов у человека является предметом научных дискуссий. Хотя, по мне, дело ясное (они есть).

В классическом понимании инстинкт — это врождённая программа поведения, которая запускается конкретным стимулом и протекает по относительно стереотипному сценарию без предварительного обучения.
И у человека ЕСТЬ такие встроенные программы, хотя они отличаются от животных тем, что человек может их подавлять в силу наличия разума (+ влияние воспитания), нарушая сценарий инстинктивного поведения вплоть до его полной остановки.
Но рефлексами классические инстинкты назвать нельзя. Хотя, как говорится, хоть горшком назови. По существу моего высказывания у Вас есть замечания?
За материнское поведение в виде заботы и любви отвечает гормон окситоцин, который в большом количестве вырабатывается после родов. Но данные исследований на людях показывают, что женщина не обязательно должна при этом чувствовать восторг по отношению к новорожденному. То есть у женщины это не инстинкт, а материнская привязанность, которая может появиться как сразу после рождения малыша, так и не появиться вовсе. А действия, которые женщина совершает по уходу и воспитанию ребенка, — это результат опыта, а не генетическая программа.
Гость
#73
Гость
У тебя чуши не меньше.
Подавлять природу - зло и преступление.
Духовность - зло априори.
Разумные, высокоразвитые трахаются без негативных последствий ("залет" и пр).
Секс - смысл жизни. Без него нет ничего, вообще. Не будет его - не будет ничего.
Но так как ты видимо в хвост и в гриву для начала, значит закономерно маятник качнулся в другую сторону пропаганды теперь. Стандартно.

Инстинкты есть (выживание, половая потребность - и только она одна, и быть выше всех, "клевать" всех сверху).
Инстинктов нет у человека.
Гость
#74
Красотка❤️
Как можно отключить в себе все чувства и эмоции, и быть с кем-то только потому что, так положено и типа инстинкты зовут?
/////
Зачем вам это делать, если вам это претит? Другие могут, пусть так и живут, а если вы не можете, то идти против своей натуры - это ужасно. Вам и результат не понравится.
Женщине это навязывают с детства!!
И требуют((
Пора!
Это оч омерзительно((
Гость
#75
Красотка❤️
рождается с сосательным инстинктом
/////
Так вам и сказали, вполне правильно, что сосательный именно рефлекс, а не инстинкт.

Инстинкт - это заданная программа. А заданные программы есть у животных, но уж точно никак не у человека. Вы де сами пишете, что человек сам себе смысли придумывает. А были бы инстинкты - ничего бы и не придумывал - жил бы по программе-инстинкту, как утка какая-нибудь, к примеру.
Все верно)

В норме сосательный рефлекс у ребёнка постепенно угасает по мере созревания нервной системы и перехода к новым формам жизнедеятельности, например, развитию функции жевания.

Сосательный рефлекс — врождённый безусловный рефлекс, который помогает ребёнку добывать пищу и успокаивает его. Он формируется ещё во внутриутробном периоде (около 32 недель беременности) и полностью развивается к 36 неделям.
huggies.ru
Важно: если сосательный рефлекс сохраняется дольше положенного срока (например, более 20 мес.), это может быть связано с различными нарушениями, такими как поражения центральной нервной системы, тяжёлые соматические патологии, родовые травмы и другие состояния.
*****************************************
Потому ребенка отучают от соски.
+380971051831
#76
Выбор
VeritaS
#77
Матильда
Глубоко копаете
Профессия обязывает :)
VeritaS
#78
Красотка❤️
рождается с сосательным инстинктом
/////
Так вам и сказали, вполне правильно, что сосательный именно рефлекс, а не инстинкт.

Инстинкт - это заданная программа. А заданные программы есть у животных, но уж точно никак не у человека. Вы де сами пишете, что человек сам себе смысли придумывает. А были бы инстинкты - ничего бы и не придумывал - жил бы по программе-инстинкту, как утка какая-нибудь, к примеру.
Мне никто такого не говорил - у меня собственное профессиональное мнение биолога. А Вы кто по образованию?

Если бы Вы знали про суть рефлексов, Вы бы сосательный инстинкт им не называли. Где Вы увидели рефлекторную дугу на раздражитель при процессе сосания? Ребёнок не то что мгновенно не кидается на сиську, а даже от неё отказывается (когда не хочет есть).

Далее. Программы поведения у человека заложены, например инстинкт размножения. Если бы у человека его не было, то и не было бы изнасилований, которые совершаются исключительно с целью удовлетворения похоти, а похоть вызывает выброс гормонов (стимул включения инстинкта). Так что не надо фантазировать по вопросам, в которых не компетентны.
Матильда
#79
VeritaS
Профессия обязывает :)
Мне интересно было вас читать .
Красотка❤️
#80
VeritaS
Мне никто такого не говорил - у меня собственное профессиональное мнение биолога. А Вы кто по образованию?

Если бы Вы знали про суть рефлексов, Вы бы сосательный инстинкт им не называли. Где Вы увидели рефлекторную дугу на раздражитель при процессе сосания? Ребёнок не то что мгновенно не кидается на сиську, а даже от неё отказывается (когда не хочет есть).

Далее. Программы поведения у человека заложены, например инстинкт размножения. Если бы у человека его не было, то и не было бы изнасилований, которые совершаются исключительно с целью удовлетворения похоти, а похоть вызывает выброс гормонов (стимул включения инстинкта). Так что не надо фантазировать по вопросам, в которых не компетентны.
Про рефлекторную дугу. Утверждать, что её нет в процессе сосания - это база медицинского колледжа, которую вы игнорируете. Сосательный рефлекс -это безусловный оральный автоматизм. Рецепторы слизистой рта >тройничный нерв-> ядра в стволе мозга >лицевой, подъязычный и блуждающий нервы. Это классическая дуга. А то, что ребенок «отказывается от сиськи», называется доминантой насыщения. Рефлекс временно блокируется сигналами от желудка и гипоталамуса. Если колено не дергается под гипсом, это не значит, что коленного рефлекса не существует.

Про инстинкт размножения. В современной этологии термин «инстинкт» по отношению к человеку практически не используется. Почему? Потому что у инстинкта есть ФКД (фиксированный комплекс действий). У человека нет врожденного, одинакового для всех сценария ухаживания или совокупления. Мы учимся этому через культуру. Гормональный всплеск (либидо) - это всего лишь биологический драйв, энергия, но не программа.

Про насилие. Сводить изнасилование к «инстинкту размножения» это не биология, а попытка оправдать социальную патологию. Если бы это был инстинкт размножения, целью преступника всегда была бы фертильная женщина в период овуляции. Но мы знаем, что жертвами становятся люди любого возраста и пола. Это вопрос власти и агрессии, а не биологической программы продолжения рода.
Человек отличается от животных именно «инстинктивной редукцией». У нас есть потребности, но способы их удовлетворения мы придумываем сами. Если вы считаете, что живете по программам, как утка, - это ваш выбор. Но наука считает, что человек свободен от жестких прошивок.
VeritaS
#82
Красотка❤️
Про рефлекторную дугу. Утверждать, что её нет в процессе сосания - это база медицинского колледжа, которую вы игнорируете. Сосательный рефлекс -это безусловный оральный автоматизм. Рецепторы слизистой рта >тройничный нерв-> ядра в стволе мозга >лицевой, подъязычный и блуждающий нервы. Это классическая дуга. А то, что ребенок «отказывается от сиськи», называется доминантой насыщения. Рефлекс временно блокируется сигналами от желудка и гипоталамуса. Если колено не дергается под гипсом, это не значит, что коленного рефлекса не существует.

Про инстинкт размножения. В современной этологии термин «инстинкт» по отношению к человеку практически не используется. Почему? Потому что у инстинкта есть ФКД (фиксированный комплекс действий). У человека нет врожденного, одинакового для всех сценария ухаживания или совокупления. Мы учимся этому через культуру. Гормональный всплеск (либидо) - это всего лишь биологический драйв, энергия, но не программа.

Про насилие. Сводить изнасилование к «инстинкту размножения» это не биология, а попытка оправдать социальную патологию. Если бы это был инстинкт размножения, целью преступника всегда была бы фертильная женщина в период овуляции. Но мы знаем, что жертвами становятся люди любого возраста и пола. Это вопрос власти и агрессии, а не биологической программы продолжения рода.
Человек отличается от животных именно «инстинктивной редукцией». У нас есть потребности, но способы их удовлетворения мы придумываем сами. Если вы считаете, что живете по программам, как утка, - это ваш выбор. Но наука считает, что человек свободен от жестких прошивок.
Ваше личное мнение основано на научно устаревшем шаблонном мышлении, извращающих суть биологических понятий.

Мне хорошо известны доводы сторонников отрицания наличия инстинктов у человека. Они представляют собой жалкие потуги натягивания совы на глобус, начиная с рефлекторной дуги, возникающей у младенца якобы на сосок матери, и кончая бредом относительно реализации полового инстинкта в рамках фертильного возраста. Эта ахинея не выдерживает никакой критики при логическом рассуждении.

Это не я, а Вы игнорируете контекст моих слов, извращая сказанное. Оральный автоматизм возникает уже в процессе питания (на контакт с пищей), а НЕ на сосок во рту. Есть рефлекс, а есть инстинкт (сосательный), который может сохраняться у детей до полового созревания, потому что инстинкты в отличии от рефлексов блокируются по желанию. Инстинкт - вовсе НЕ "жёсткая прошивка", как Вы втираете; это рефлекс - жёсткая. И не надо изворачиваться примерами про блокировку рефлексов посредством гипса. Со мной у Вас демагогия не прокатит. Ответ на неё будет такой: если придушить живое существо, то у него не будет ни инстинктов, ни рефлексов :)))

Что касается Ваших ущербных доводов по отрицанию существования полового инстинкта, то советую провести опыт над мышами, подсадив в изоляции к молодому самцу старую самку и посмотреть, что будет. Потом тут расскажите :)))

Резюме. Вы либо отстали от жизни либо получили когнитивный диссонанс от моего оппонирующего утверждения. Кстати, ещё раз обращаю внимание, что Вы скромно не заметили моих слов о неоднозначности вопроса о наличии инстинктов у человека в современном научном мире. Я сужу с позиции нейробиологии.

-----
ПС. Что касается упомянутых Вами уток, то это не иначе как оговорка по Фрейду, ибо Вы сами запускаете их на форуме. Просвещайтесь лучше, тогда узнаете, что человек от жёстких прошивок не свободен, так как это - рефлексы, а не инстинкты, которые как раз жёсткими не являются, а подчинены воле человека.
VeritaS
#83
Гость
Так вы и поинтересуйтесь, я привела пример инстинкта с черепашками, тем самым опровергнув инстинкты у человека.
Либо вы не дочитали, либо не поняли.

Чел всегда отдернет руку от горячей плитки –это рефлекс.
Условные и безусловные рефлексы у человека. Что такое безусловный рефлекс у человека — примеры. Рефлексом в общем понятии называют реакцию нервной системы на какой-либо внешний или внутренний раздражитель. В свою очередь, рефлексы подразделяются на безусловные (врожденные) и условные (приобретенные). Безусловные (или «врожденные», как еще называется комплекс безусловных рефлексов) включают реакции нервной системы, которые человек имеет с рождения. Они возникают автоматически и в любых условиях (при наличии раздражителя или ввиду изменения окружающей среды). Например, рефлекс, связанный с дыханием, есть не что иное, как безусловный рефлекс.
Теперь понятна разница?

Например, вы в 12-13лет созрели, началась течка)))
Инстинкт вам говорит, немедленно спариться с самцом и рожать постоянно.
И так каждый год, пока не умрете –
Это инстинкт. Вы так делате?

На самом деле, инстинкт и привязанность (желание заботы) – это два разных понятия. Ученые считают, что материнский инстинкт есть только у животных, так как это врожденная программа, которая срабатывает в определенных условиях.
Если бы у женщины был материнский инстинкт, то при виде любого грудного ребенка она бы начинала делать определенные действия.
Например, кормить из бытылочки, пеленать и т.д. Или сразу же после рождения знала, как правильно заботиться о малыше и не читала бы никакой литературы по этому поводу.

У человека нет инсинктов, есть рефлексы. Это разное.

За материнское поведение в виде заботы и любви отвечает гормон окситоцин, который в большом количестве вырабатывается после родов.
А зачем "интересоваться" профессионалу плодами своего труда (формируемыми им научными знаниями)? Их принято защищать от оппонентов, к чему и переходим.

1. Ваш пример с черепашками ничего подобного не опровергает. Вы вторично игнорируете мой запрос на логическое пояснение.

2. Ваш трактат о рефлексах моим тезисам не противоречит. Разница между рефлексами и инстинктами понятна даже школьнику.

3. По поводу инстинкта размножения Вы заблуждаетесь. У самок его нет, а есть только у самцов, которые в природе насилуют самок, а никак иначе. Это биологическая норма.
Похоть не зависит от старта полового созревания у самок, а зависит только у самцов. Пик либидо у последних - 13 лет, далее - снижение, а у самок - медленный рост до пика в 45 лет. Не знали? Поинтересуйтесь. Природа защищает самок от смертоносной беременности при незрелой детородной системе именно отсутствием похоти - стимулятора инстинкта размножения.

4. Насчёт материнского инстинкта учёные считают по-разному. Вы, видимо, не тех читали. И не надо примешивать сюда фрагменты человеческого быта (пеленание и пр.), когда речь идёт о гормональном чувстве (орудии инстинкта). У женщин есть такая программа (заботы о младенце), которая запускается после родов. Сходите в роддом и сделайте опрос. Узнаете много нового.

5. Ваш вывод об отсутствии инстинктов у человека - притянут за уши. Более того, Вы не замечаете как противоречите сами себе упоминанием гормона инстинкта материнства окситоцина. Зарубите себе на носу: гормоны - орудие инстинктов (для вызова соответствующего чувства) и реальное доказательство наличия инстинктов у человека. Есть гормон - есть инстинкт. Ясно?

И не надо так много слов. На будущее излагайте конкретнее.
VeritaS
#84
Гость
За материнское поведение в виде заботы и любви отвечает гормон окситоцин, который в большом количестве вырабатывается после родов. Но данные исследований на людях показывают, что женщина не обязательно должна при этом чувствовать восторг по отношению к новорожденному. То есть у женщины это не инстинкт, а материнская привязанность, которая может появиться как сразу после рождения малыша, так и не появиться вовсе. А действия, которые женщина совершает по уходу и воспитанию ребенка, — это результат опыта, а не генетическая программа.
Опять дремучие фантазии. Да какие там обследования? Далеко ходить не надо - на животных обратите внимание. Не редки случаи, когда самки бросают выводок или даже загрызают детёнышей, и это случается не только в условиях неволи. Любая программа не совершенная и имеет вероятность сбоя. Инстинкт - н исключение. Исключение - разве что пресловутый рефлекс :)
#85
VeritaS
Ваши буйные фантазии имеют мало отношения к реальности. Слышали звон, да не знаете, где он. У Вас каша в голове.

При чём тут черепашки? Младенца тоже никто не обучает пить материнское молоко, потому что рождается с сосательным инстинктом. Заложен также инстинкт самосохранения (ему тоже не обучают). Материнский инстинкт основан не на куклах, а на реализации деторождения, как ГОРМОНАЛЬНОМ стимуле включения этого инстинкта, который спит у будущей матери.

Вы хотя бы поинтересовались определением понятия инстинкта, прежде чем его отрицать. Между прочим, до сих пор вопрос о наличии инстинктов у человека является предметом научных дискуссий. Хотя, по мне, дело ясное (они есть).

В классическом понимании инстинкт — это врождённая программа поведения, которая запускается конкретным стимулом и протекает по относительно стереотипному сценарию без предварительного обучения.
И у человека ЕСТЬ такие встроенные программы, хотя они отличаются от животных тем, что человек может их подавлять в силу наличия разума (+ влияние воспитания), нарушая сценарий инстинктивного поведения вплоть до его полной остановки.
Но рефлексами классические инстинкты назвать нельзя. Хотя, как говорится, хоть горшком назови. По существу моего высказывания у Вас есть замечания?
у людей инстинктов нет и это отличает их от животных. И какой инстинкт вызывает у меня, мягко говоря, неприязнь к детям?
#86
Гость
Выбор, конечно. У женщины есть функция родить, но она может выбирать воспользоваться этой функцией или нет.
Полностью с вами согласен. Наличие рук не обязывает работать в шахте, наличие матки не обязывает рожать.
#87
VeritaS
Зато есть люди, которые морально деградировали на уровень животных. Какой вывод будем делать :?)
Вот за такое надо бить по морде, чтобы не хотелось ставить себя в позицию "я благородный д'Артаньян, а вы все три-два-расы!"
#88
VeritaS
От того, что Вы назовёте научную информацию чушью, а духовность - злом, они в них не превратятся. Ваш потасканный блудом мозг этого не осознаёт, как и того, что высокоразвитые индивидуумы вообще не "трахаются", считая данное занятие не достойного их - скотского уровня. А если для Вас это занятие смысл жизни, так никто не сомневается, что большая часть мужского населения деградировала вследствие не скорректированного при воспитании инстинкта размножения.
Только не надо блуд называть полом" с хвостами и гривами и валить его одну кучу с инстинктом самосохранения, как не имеющего жизненно необходимой ценности даже для животных.
Твой мозг даже блудом не потаскан, только распятием или чем там
#89
Гость
За что? Правда не нравится?
Много лет Ж обманывали, что беременность омолаживает ....только на тот свет, разрушая организм и делая больными, рак у многодетных частое явление.

Вот за ложь нужно наказывать!
Вот именно! Всем этим попадрилам и лжеврачам, выдумывающим бред про "омолаживающую беременность" -- засунуть в задницу ананас, потом заставить сожрать ведро гороховой каши и вытолкать ананас обратно.
#90
VeritaS
А зачем "интересоваться" профессионалу плодами своего труда (формируемыми им научными знаниями)? Их принято защищать от оппонентов, к чему и переходим.

1. Ваш пример с черепашками ничего подобного не опровергает. Вы вторично игнорируете мой запрос на логическое пояснение.

2. Ваш трактат о рефлексах моим тезисам не противоречит. Разница между рефлексами и инстинктами понятна даже школьнику.

3. По поводу инстинкта размножения Вы заблуждаетесь. У самок его нет, а есть только у самцов, которые в природе насилуют самок, а никак иначе. Это биологическая норма.
Похоть не зависит от старта полового созревания у самок, а зависит только у самцов. Пик либидо у последних - 13 лет, далее - снижение, а у самок - медленный рост до пика в 45 лет. Не знали? Поинтересуйтесь. Природа защищает самок от смертоносной беременности при незрелой детородной системе именно отсутствием похоти - стимулятора инстинкта размножения.

4. Насчёт материнского инстинкта учёные считают по-разному. Вы, видимо, не тех читали. И не надо примешивать сюда фрагменты человеческого быта (пеленание и пр.), когда речь идёт о гормональном чувстве (орудии инстинкта). У женщин есть такая программа (заботы о младенце), которая запускается после родов. Сходите в роддом и сделайте опрос. Узнаете много нового.

5. Ваш вывод об отсутствии инстинктов у человека - притянут за уши. Более того, Вы не замечаете как противоречите сами себе упоминанием гормона инстинкта материнства окситоцина. Зарубите себе на носу: гормоны - орудие инстинктов (для вызова соответствующего чувства) и реальное доказательство наличия инстинктов у человека. Есть гормон - есть инстинкт. Ясно?

И не надо так много слов. На будущее излагайте конкретнее.
Я вот "самец", но никого насиловать не собираюсь. Что со мной не так? Или это попытка проецирования твоих фантазий на других? Вынужден тебя огорчить. Сходи на "Садовод", там стоит Мага, фрукты продаёт. Возможно, он тебе поможет. А я пас!
#91
Красотка❤️
Про рефлекторную дугу. Утверждать, что её нет в процессе сосания - это база медицинского колледжа, которую вы игнорируете. Сосательный рефлекс -это безусловный оральный автоматизм. Рецепторы слизистой рта >тройничный нерв-> ядра в стволе мозга >лицевой, подъязычный и блуждающий нервы. Это классическая дуга. А то, что ребенок «отказывается от сиськи», называется доминантой насыщения. Рефлекс временно блокируется сигналами от желудка и гипоталамуса. Если колено не дергается под гипсом, это не значит, что коленного рефлекса не существует.

Про инстинкт размножения. В современной этологии термин «инстинкт» по отношению к человеку практически не используется. Почему? Потому что у инстинкта есть ФКД (фиксированный комплекс действий). У человека нет врожденного, одинакового для всех сценария ухаживания или совокупления. Мы учимся этому через культуру. Гормональный всплеск (либидо) - это всего лишь биологический драйв, энергия, но не программа.

Про насилие. Сводить изнасилование к «инстинкту размножения» это не биология, а попытка оправдать социальную патологию. Если бы это был инстинкт размножения, целью преступника всегда была бы фертильная женщина в период овуляции. Но мы знаем, что жертвами становятся люди любого возраста и пола. Это вопрос власти и агрессии, а не биологической программы продолжения рода.
Человек отличается от животных именно «инстинктивной редукцией». У нас есть потребности, но способы их удовлетворения мы придумываем сами. Если вы считаете, что живете по программам, как утка, - это ваш выбор. Но наука считает, что человек свободен от жестких прошивок.
Ну, власть и агрессия -- это круто, а дети мне даже в такой позиции нахрен не нужны. Только те, у кого действительно есть власть и возможность наезжать на кого угодно без риска последствий -- они не по углам шарятся и не случайных девок насилуют. Они живут во дворцах, ездят на шикарных лимузинах с охраной, выступают по телевизору, а по праздникам и вживую. А девицы к ним сами стремятся, да не всех пускают -- слишком мало у них, как правило, свободного времени для таких развлечений.
#92
Гость
За материнское поведение в виде заботы и любви отвечает гормон окситоцин, который в большом количестве вырабатывается после родов. Но данные исследований на людях показывают, что женщина не обязательно должна при этом чувствовать восторг по отношению к новорожденному. То есть у женщины это не инстинкт, а материнская привязанность, которая может появиться как сразу после рождения малыша, так и не появиться вовсе. А действия, которые женщина совершает по уходу и воспитанию ребенка, — это результат опыта, а не генетическая программа.
А я мужчина и у меня дитёнки вызывают дикое бешенство. Хорошо, что своих нет. С какими гормонами это связано? При том, что сам по себе я не то, чтобы очень агрессивный -- предпочитаю свалить в уголок и не отсвечивать.
VeritaS
#93
Гость
У человека нет инсинктов, есть рефлексы. Это разное.
Уже тысячу раз обсуждено.
Видно, недостаточно, раз до некоторых не доходит, что следует понимать под термином "инстинкт", а что - под термином "рефлекс". В том то и дело что это разное, но с какого перепуга наличие одного должно исключать наличие другого?
VeritaS
#94
Гость
Инстинкты у животных. Нет у женщин подобной обязанности, так же как и у мужчин делать детей. Люди разумные думают головой, прежде чем что-то сделать.
Иметь инстинкты и подчиняться им - это разные вещи.
Животные подчиняются инстинктам, а человек делает выбор.
Выбор, не подчиняться инстинктам, не значит, что их не заложено.
VeritaS
#95
Antiliberal
у людей инстинктов нет и это отличает их от животных. И какой инстинкт вызывает у меня, мягко говоря, неприязнь к детям?
Ваше некомпетентное мнение против научного - что слону дробина.
Людей отличает от животных не отсутствие инстинктов, а наличие разума.
Неприязнь к детям - не инстинкт, а особенность личности. Инстинкты у всех едины - проявляются посредством одинакового гормонального воздействия. Нет гормонов - нет инстинкта, есть гормоны - есть инстинкт. Фэрштеен?
VeritaS
#96
Antiliberal
Вот за такое надо бить по морде, чтобы не хотелось ставить себя в позицию "я благородный д'Артаньян, а вы все три-два-расы!"
А что надо делать за проявления слабоумия при чтении чужих диалогов с неадекватными репликами в ответ?
VeritaS
#97
Antiliberal
Твой мозг даже блудом не потаскан, только распятием или чем там
Когда правда глаза колет, а по существу возразить нечем, то комплексующие особи переходят на личность собеседника.
VeritaS
#98
Antiliberal
Я вот "самец", но никого насиловать не собираюсь. Что со мной не так? Или это попытка проецирования твоих фантазий на других? Вынужден тебя огорчить. Сходи на "Садовод", там стоит Мага, фрукты продаёт. Возможно, он тебе поможет. А я пас!
Вы, когда текст читаете, вчитываться не пробовали?
Если Вы насиловать не собираетесь, то значит, либо не подчиняетесь заложенному каждому мальчику при рождении инстинкту размножения, либо боитесь уголовного наказания. И то и другое предполагает наличие разума, правда в несколько разной степени. Вот если бы Вы заявили о своём полном отказе от блуда, то повысили бы свой примитивный мужской духовный уровень до женского (чистого женского).
#99
VeritaS
А что надо делать за проявления слабоумия при чтении чужих диалогов с неадекватными репликами в ответ?
что для тебя "слабоумие" -- научное атеистическое мировоззрение. Не нравится -- свали в тайгу к сектантам
VeritaS
#100
Antiliberal
что для тебя "слабоумие" -- научное атеистическое мировоззрение. Не нравится -- свали в тайгу к сектантам
В понятие "слабоумия" входит отсутствие логики здравомыслия.
Вы это проявили уже дважды (в своих неадекватных ответах на мою реплику и на мой уточняющий вопрос по этому поводу).
Мне нравится задвигать ахинею неучей махровых. Так что, валить в тайгу к медведям придётся Вам :)))))

Атеизм к науке не имеет отношения, так как отрицание непознанного - признак слабоумия (определение см. выше).
#101
VeritaS
В понятие "слабоумия" входит отсутствие логики здравомыслия.
Вы это проявили уже дважды (в своих неадекватных ответах на мою реплику и на мой уточняющий вопрос по этому поводу).
Мне нравится задвигать ахинею неучей махровых. Так что, валить в тайгу к медведям придётся Вам :)))))

Атеизм к науке не имеет отношения, так как отрицание непознанного - признак слабоумия (определение см. выше).
Э нет, мадам веритас-сифилис -- бремя доказательства ВСЕГДА ложится на утверждающего. Если я скажу, что видел в небе огромного красного крокодила, то это я должен приводить доказательства, что видел, а не ты -- что крокодилы только зелёные и летать не могут.

Я помню - как-то заходил,
В гости заходил
Красный крокодил,
И понял что перекурил,
Да, перекурил,
Я перекурил.

Его когда я увидал,
Уви-увидал,
Уви-увидал,
То сразу заикаться стал,
За-заикаться стал
И в башмак наклал!

Тогда я взял и сочинил те этот пьяный бред,
Тогда я взял и сочинил те этот пьяный бред,
Я подошёл и рассказал те этот пьяный бред
И гружу тебе его!

Возле двора твоего,
Возле двора твоего...
/Этот пьяный бред!/
Возле двора твоего,
Возле двора,
Возле двора твоего.
/Я гружу тебе его!/

Возле двора твоего,
Возле двора твоего...
/Этот пьяный бред!/
Возле двора твоего,
Возле двора,
Возле двора твоего.
/Я гружу тебе его!/

Нет у меня теперь проблем,
Никаких проблем -
Бесплатно пью и ем.
В моей палате Эминем,
Эми-Эминем,
И группа Бони Эм!

Как раз они-то понимают, этот пьяный бред,
Как раз они-то понимают, этот пьяный бред,
Все помогают петь его
У дурдома моего!
VeritaS
#102
Antiliberal
Э нет, мадам веритас-сифилис -- бремя доказательства ВСЕГДА ложится на утверждающего. Если я скажу, что видел в небе огромного красного крокодила, то это я должен приводить доказательства, что видел, а не ты -- что крокодилы только зелёные и летать не могут.

Я помню - как-то заходил,
В гости заходил
Красный крокодил,
И понял что перекурил,
Да, перекурил,
Я перекурил.

Его когда я увидал,
Уви-увидал,
Уви-увидал,
То сразу заикаться стал,
За-заикаться стал
И в башмак наклал!

Тогда я взял и сочинил те этот пьяный бред,
Тогда я взял и сочинил те этот пьяный бред,
Я подошёл и рассказал те этот пьяный бред
И гружу тебе его!

Возле двора твоего,
Возле двора твоего...
/Этот пьяный бред!/
Возле двора твоего,
Возле двора,
Возле двора твоего.
/Я гружу тебе его!/

Возле двора твоего,
Возле двора твоего...
/Этот пьяный бред!/
Возле двора твоего,
Возле двора,
Возле двора твоего.
/Я гружу тебе его!/

Нет у меня теперь проблем,
Никаких проблем -
Бесплатно пью и ем.
В моей палате Эминем,
Эми-Эминем,
И группа Бони Эм!

Как раз они-то понимают, этот пьяный бред,
Как раз они-то понимают, этот пьяный бред,
Все помогают петь его
У дурдома моего!
Про то, что у Вас сифилис мозга, мне давно известно из предыдущих Ваших перлов. А вот относительно нового эпитета "мадам" Вы меня озадачили. Не подскажете ли, любезный, с какого перепуга Вы меня причисляете к этому разряду женских особей? По каким признакам так решили?

Теперь по существу спора.
Каким боком бремя доказательства (применение которого я не оспариваю) к существу моего замечания про неадекватность отрицания непознанного? Отсутствие доказательств факта не означает, что факта нет. Разве не так?
Один средневековый учёный сказал: "Земля вертится", так его косвенных доказательств (ибо прямых - визуальных тогда получить было нельзя из-за отсутствия доступа в космос) и слушать не захотели подобные Вам недоумки. Так и теперь.
#103
VeritaS
Про то, что у Вас сифилис мозга, мне давно известно из предыдущих Ваших перлов. А вот относительно нового эпитета "мадам" Вы меня озадачили. Не подскажете ли, любезный, с какого перепуга Вы меня причисляете к этому разряду женских особей? По каким признакам так решили?

Теперь по существу спора.
Каким боком бремя доказательства (применение которого я не оспариваю) к существу моего замечания про неадекватность отрицания непознанного? Отсутствие доказательств факта не означает, что факта нет. Разве не так?
Один средневековый учёный сказал: "Земля вертится", так его косвенных доказательств (ибо прямых - визуальных тогда получить было нельзя из-за отсутствия доступа в космос) и слушать не захотели подобные Вам недоумки. Так и теперь.
Так ты женщина или мужчина? Мадам или месье Веритас-Сифилис? Похоже на бред из проЖекта Венера, да