Я работала долго в консалтинге, потом был ит-консалтинг (внедрение специализированного по). После этого попала в ит-компанию документатором (без знакомства, резюме закинула сама). Параллельно занималась тестированием, но простым - веб. Это было 10 лет назад. Потом начала тестировать оракловый код, писала под оракл. Потом декрет. Сейчас я там же, рулю рабочей группой тестировщиков и документаторов. Но мне проще - у меня муж программтст (как раз из серии с седыми яйцами), так что все вопросы адресовала ему. Я из Питера.
orange horse
[4028063177]
#104
Гость
Сообщение было удалено
Какая разница, как называется должность, если зп достойная? Да хоть горшком называйте.
Гость
[1992485214]
#105
orange horse
Сообщение было удалено
Это да, но просто таких людей с большой вероятностью могут заменить на молодых толковых мальчиков. У молодого и здоровье получше и соображает он быстрее, учится новому охотнее
orange horse
[4028063177]
#106
Гость
Сообщение было удалено
Могут, конечно. Как и везде.
Гость
[4109261731]
#107
[quote="Гость" Это да, но просто таких людей с большой вероятностью могут заменить на молодых толковых мальчиков. У молодого и здоровье получше и соображает он быстрее, учится новому охотнее [/quote]это стриптизершу могут заменить с большой вероятностью
orange horse
[4028063177]
#108
Гость
Сообщение было удалено
это стриптизершу могут заменить с большой вероятностью Если особой ценности не представляет, то могут и заменить.
Гость
[4177561633]
#109
Армия, полиция, авиация, стриптиз ) - вот "профессии молодых". С чего интеллектуальные специальности в этот список приплюсовали - не могу понять.
у меня подруга парикмахер работает на себя плюс свадебный стайлинг, в прошлом месяце 210 т.р. чистыми заработала, правда ж о п у порвала, свободного времени только на сон
Гость
[776511884]
#111
Гость
Сообщение было удалено
Вы не в курсе, что включает в себя профессионализм в сфере IT. Этот набор обеспечивается только несколькими десятилетиями практики и никак иначе. Это первое, второе: недавно установили, что мозг человека наиболее эффективно работает в возрасте 40-50 лет. Мозг молодых активней, но молотит вхолостую, генерирует слишком много ошибочных и неэффективных решений. Если говорить о конкретно разработке софта, то это значит, что чувак с седыми яцами спокойно подумает, и сразу напишет наиболее эффективное для данного сучая решение. Молодняк сразу кинется строчить код, настрочит десяток решений из которых половина окажется вообще непригодной, а вторую половину придётся потом ещё не раз переписывать и оптимизировать, это самое обычное дело, Если нужен еальный пример, то почитайте в сети как в Яндексе запороли сервис кинопоиска. Его изначально написали чуваки с седыми яйцами, был отличный сервис, после его приобрёл Яндекс, отдал его команде "молодых дарований", коих в Яндекс сейчас целые стада топчатся, весь профессионализм которых ограничивается букварями Яндексового ШАД-а, и которые тут же превратили кинопоиск в полное УГ. И когда им стали говорить чтоб они убрали свои ручёнки и вернули старый поиск, они ещё сопротивляться начали, типа мы сами знаем что делаем, полные ***** с самомнением, не иначе. Только менеджмент заставил их мозги включать, не иначе зарплату урезали, что их и отрезвило.
Гость
[776511884]
#112
Гость
Сообщение было удалено
В армии большинство офицерского состава старше сорока. В полиции, смотрите какого возраста ГИБДД-шники, чуваки их охрана объектов от МВД, там тоже все старше тридцати-сорока, в авиации почти все пилоты и техники старше сорока, только стюардессы там молодые. А вот стриптиз да, для молодых, так же как и бармены, диджеи, официантки, и пр. мусор.
Гость
[4177561633]
#113
Гость
Сообщение было удалено
После пятидесяти в армии и полиции остаются только чины. Тут называют программирование профессией молодых, так извините - с гораздо большим основанием можно назвать так и силовые профессии. Но люди всё равно в них идут.
Это нормально, что люди в 30 - 50 лет делают карьеру: кто-то вертикальную (становится начальником), кто-то горизонтальную (становится суперспецом, преподавателем, экспертом). В интеллектуальной профессии можно пойти и тем, и другим путём. Ну а если к 50 годам остался на том же уровне, что и в 20 лет. Лузеры ни в какой сфере не нужны.
orange horse
[396877610]
#115
111 Да, так и есть. Опытные уже по всем граблям походили. Блин, в мобильной версии беда с размером баннеров - страница прыгает, читать невозможно. Тоже ламеры делали, видимо.
Гость
[776511884]
#116
Гость
Сообщение было удалено
В аэропортах в Мск проверяющие от МВД на входе все люди за сорок. Там никакие не чины, младший офицерский в лучшем случае.
Марина
[1399029064]
#117
Гость
Сообщение было удалено
Какие крупные города и офисы?) А удаленная работа? Жить можно хоть в Тае, что приличное количество айтишников и делает. Зайдите на www.upwork.com и посмотрите сколько программист может заработать в час и не в деревянных, а в вечнозеленых. Экономист\юрист сможет устроится в SpaceX к Илона Маску, например? А программист при определенном скиле запросто.
Гость
[2867354448]
#118
Банкиры, нефтянники, ФСБ-шники, из врачей хирурги, наркологи, психиатры. Таможенники хорошо живут, успешные адвокаты. Вообще любой профессией можно свою деньгу заработать. Наша уборщица ездит на Лексусе. Помимо офиса убирается частным образом, в основном у иностранцев, работающих в Мск по контракту. Также готовит им еду и закупает продукты и хозтовары. Свою копеечку имеет и хватает ей не только на хлеб с маслом, но и икорку. А по профессии она инженер-разработчик каких-то там месторождений. Вот.
Марина
[1399029064]
#119
Гость
Сообщение было удалено
Ахаха))) Давайте дерзайте, чем больше таких наивных чукч, тем выше моя ценность на рынке труда.
Гость
[648903198]
#120
[quote="Гость"] Не всем! в госконторах платят такие деньги.Если ты с улицы пришел - делать там тебе будет нечего. У начальника будет 200 тыр, ты же будешь сидеть на 15-ти. И не просто сидеть, а в три шкур с тебя будут сдирать. И будешь всегда виноватым. [ Не всем, они начинали с низов. За несколько лет продвинулись. Просто директору частной конторы более жалко денег, чем начальнику в бюджете.
Гость
[198301825]
#122
Марина
Сообщение было удалено
Про ВУЗ там правильно сказали, что для становления как спеца в IT ВУЗ даже вреден. Потому что программы ВУЗ-ов имеют очень отдалённое отношение к реальным, используеым в промышлености технологиям. В ВУЗ-оских букварях встречал откровенную лажу, совершенно искажённую инфомацию, не соответствующую реальным вещам. Базовым теоретическим вещам в ВУЗ-ах обучат, но в работе разраба база занимает от силы процентов пять-десять, всё остальное возня с конкретыми особенностями конкретных технологий, конкретными исходниками, конкретными либами, конкрентыми реализациями, и их знание досконально возможно только при самостоятельном их исследовании, очень часто с помощью дизассемблера. Например, в ВУЗ-ах есть буквари про релляционые базы, про скуль, вся та теоретическая вода, знание всего этого спокойно приобретается несколькими неделями самостоятельного изучения этого, благо сейчас есть интернет в котором инфы об этом сколько угодно, на любом языке, для этого не нужно ходить в какой-то ВУЗ. Но при этом, знание этих основ даже близко не сделает тебя спецом по базам, прежде всего потому что СУБД имеется несколько и у каждой своя специфика, и ни один ВУЗ не предоставит ни капли знаний по этим спецификам, только самостоятельное ковыряние этих СУБД и ничего более.
Гость
[198301825]
#123
В своей практике был случай, когда нашей команде нужно было выяснить наличие или отсутствие некоторых недокументированных возможностей в СУБД от оракела. На профильном закрытом форуме нашли человека, который предоставил инфу об этих возможностях. Он сам разодобыл их ковыряя оракел дизассемблером, запросил очень много за эту инфу, пришлось отдать. Вот они какие, настоящие спецы по технологиям, а не те, кто в ВУЗ-ах штаны протирал. В этому году у ФРС США умыкнули деньги со счетов самым наглым образом, ещё и постебались. Почему хакеры регулярно нагибают корпорации, несмотря на то, что в корпорациях работают тысячи, якобы, специалистов по безопасности с дипломами? Потому что знания этих, которые с дипломами, получающих их в ВУЗ-ах, ничего не стоят, по сравнению с теми знаниями технологий, которыми обладают хакеры, ковыряющие системы дизассемблером. Андеграунд знает даже о тех особенностях систем, о которых не подозревают их создатели. Вот где настоящие ценные знания в IT.
Гость
[712794686]
#124
космонафт (лётчик тоже, но...), судья (взятки текут рекой), пластический херург (красоте нет пеrдела), наркодиллер (нет никаких ограничений по возрасту, полу, профессии, внешнему виду..), спекуляция жильем и зем.учястками (нужны только навыки хама/хамки), езотерик (пока живут на свете дураки - нам ето стало быть с руки!), полный спектр сэкс услуг молодого и симпатичного (молодосьть и симпатичносьть обязательны), продажный политик (продавать Родину всегда выгодно - можно риально разбогатеть)))
Гость
[1992485214]
#125
Марина
Сообщение было удалено
Офшорные индусы и китайцы скоро вам укажут вашу истинную ценность)
в сфере IT работает очень специфичекий контингент. Вообще вся эта область ассоциируется исключительно с задротством и задротским образом жизни. Как правило все они убогие интроверты.Ни когда бы не вышла замуж за этих компьютерных червей. И нет там больших зарплат, не выдумыйте. Ни где рядовые специалисты нормально не зарабатывают. Про женщин-программистов вообще молчу,даже не предствляю, что может сподвигнуть пойти работать в эту сферу. Буэ
Гость
[547622158]
#127
гость
Сообщение было удалено
+100500 у этих компьютерных задротов еще и здоровье плохое как правило, а в постели они быстро выдыхаются) Большие зарплаты там у единиц, а у большинства обыкновенные средненькие зарплатки.
Гость
[547622158]
#129
Гость
Сообщение было удалено
Профессия врача на порядок престижнее и лучше, чем профессия программиста. Поэтому если есть возможность стать врачом, то конечно нужно идти в медицину, а не в айти.
Гость
[997266418]
#130
Программисты есть разные. Много платят меньшинству, и попасть туда трудно, удержаться трудно. Там где трудно, учат в ВУЗах топовых, да-да именно там их учат каждый день. Хорошая работа экономистом, юристом идет в сильный отрыв от хорошего программиста, так как уровень зарплат где-то равный, но программисту много усилий будет требоваться, чтобы сохранить место, их легко увольняют, хотят молодых и они умнее стареньких... It стало модным из-за редких высоких зарплат, и уже давно дефицит в них пропал. Доходное - врачи, может архитектор из МАРХИ, преподаватель иностранного, инженер на производстве, толковый корпоративный юрист в иностранной фирме с красным дипломом самого лучшего вуза. Получают много те, кто создает высокую добавленную стоимость, но еще нужно понимать, что работа должна быть с хорошими условиями, стабильная и прогнозируемая.
Ботаник НИКОГДА не превратится в мужика, это видела из многих жизненных примеров)
Гость
[547622158]
#136
Гость
Сообщение было удалено
Да, в большинстве своем это ограниченные сутулые засаленные вонючие *****, а некоторые еще и манией величия)
Гость
[547622158]
#137
Да, в большинстве своем это ограниченные сутулые засаленные вонючие з а д р о т ы, а некоторые еще и манией величия)
гость
[4143997138]
#139
Гость
Сообщение было удалено
полностью согласна. вообще, программист это диагноз)
Гость
[547622158]
#141
гость
Сообщение было удалено
У этих говввно кодеров как правило еще и характер говввнистый, они истеричные наполеончики какие то)
Гость
[547622158]
#142
Гость
Сообщение было удалено
Да где то к 16 годам уже ясно получится ли полноценный мужик из паренька или нет
Гость
[1366437627]
#143
гость
Сообщение было удалено
В ВУЗ-***** код не пишут, там зубрят то, что старпёры составители программ заставляют зубрить. Многие бросают ВУЗ именно по причине того, что из-за него не остаётся времени на реальное развитие в технологиях. Что до сидения на стуле, то бизнесмены, которые так популярны среди местной женской публики, тоже не руками работают, а так же сидят на тех же стульях.
Гость
[1366437627]
#144
гость
Сообщение было удалено
В ВУЗ-***** код не пишут, там зубрят то, что старпёры составители программ заставляют зубрить. Многие бросают ВУЗ именно по причине того, что из-за него не остаётся времени на реальное развитие в технологиях. Что до сидения на стуле, то бизнесмены, которые так популярны среди местной женской публики, тоже не руками работают, а так же сидят на тех же стульях.
Гость
[1366437627]
#145
Гость
Сообщение было удалено
В 16-это ещё салага, у которого нет устоявшегося образа мышления, нет опыта в чём-либо, ошибочое представление практически обо всём на свете, это чувак, который только на горшок ходить научился и ничего более. Его ещё строгать и строгать, тогда к тридцати может какой буратино с него и получится, повторю, речь идёт о выполнении какой-либо сложной реальной работы, а не о всякой мишуре типа успехов в зубрёжке букварей в каком-то инкубаторе. Если кто думает иначе, то он/она просто не в курсе истинной сложности тех вещей, которые развивает и создаёт человечество, думая что всё просто, как сходить и про_ср_ать бабки на глупом шопинге.
вот ***** создание.бизнесмены руководят людьми, а не говнокодят, прилипнув джеппой к стулу. ты один из задротов-додиков что ли?))))
Гость
[1366437627]
#148
гость
Сообщение было удалено
А руководить людьми-это по-вашему что? Это по-вашему как Александр Македонский рассекать на Буцефале? Вы сами имеете представление что такое руководить людьми, если это более менее заметная организация, а не банда гопников? Нифига у Вас нет об этом ни малейшего представления. Это такая же бамажно-электронно-волокитная рутина, как и кодерство.
Гость
[4143997138]
#149
Гость
Сообщение было удалено
ахаааа))) ***** рассуждает об управлении, еще и с кодерством сравнивает. подняли настроение с утра) не позорься уж, у меня любовник крупным предприятием руководит, управленец с экономическим образованием, и куча додиков типа тебя у него в подчинении, без слез на них не взглянешь. И ни малейшего у них шанса получить нормальную должность, там другие качества нужны. Кстати, на других инженерных должностях контингент поприличнее, а программисты, как правило, самое унылое лошье.
Гость
[547622158]
#150
Гость
Сообщение было удалено
Дело в том, что во всех этих айтишниках нет мужского начала, ну не чувствуется мужик, самец, лидер в них, они какие то все все забитые, трусоватые, обиженные жизнью люди, сутками сидят за своим компом и др0чат на порнуху наверное) В общем у меня такие мужики кроме жалости никаких больше чувств не вызывают
Гость
[734201636]
#151
Гость
Сообщение было удалено
ну мы не должны всем нравится. Кому то бандиты нравится, наверное кому то ботаны. Каждому свое. Цукерберг вон на китаянке женился.
Гость
[734201636]
#152
Гость
Сообщение было удалено
ну каждому свое. Кому то бандиты кому то ботаны. Мне как то по барабану что я вам не нравлюсь, у нас все равно разная шкала ценностей. Цукерберг вон на китаянке женился.
Гость
[734201636]
#153
Вот ***** глючный сайт
Гость
[734201636]
#154
Гость
Сообщение было удалено
у тебя тоже профессия тоже не ахти, хотя и древняя. Постареешь - спишут за профнепригодность
Гость
[547622158]
#155
Гость
Сообщение было удалено
Наверное кроме этой китаянки он никому и не понравился)
Гость
[734201636]
#156
Гость
Сообщение было удалено
она оказалась самой умной. Ну а Марку то какое дело что он не нравился другим, мне кажется они с Присциллой отличная пара
Гость
[547622158]
#157
Гость
Сообщение было удалено
Да может быть и так, айтишники и азиатки оба закомплексованные люди, а минус на минус дает плюс)
Гость
[1628359787]
#158
Гость
Сообщение было удалено
Где здесть доказательство того, что управление людьми не есть такая же бумажно-электронная рутина как и кодерство? Более того, в разработке софта нужны те же самые волевые мужские качества для получения определённых результатов, это не бухгалтерия и гораздо сложнее, чем та деятельность, которой занимаются экономисты и юристы, ибо без творческой жилки и упёртости на достижение результата здесь ничего не сделаешь. В доказательство тому факт того, что женщин в разработке софта исчезающе мало, в отличии от того же менеджента, в котором их уже как минимум столько же, сколько мужиков, это про именно то самое управлении людьми, которая, якобы, по-вашему есть чисто мужская деятельность. Насколько знаю, среди руководителей как раз тусуются самые мерзкие и скользкие сущности, которых настоящими мужиками назвать язык не поворачивется, ну а женщины, они от природы скользкие и прочее, поэтому в руководителях хорошо держатся. Что до хлипких IT-шников, то выше говорил что контингент там самый разный, среди тех с кем работаю (чуваки из Канады) два альпиниста, ещё один чувак любит яхтовать под парусами.
Ольга
[2099414932]
#159
упс
Сообщение было удалено
Потому что только адвокат имеет право представлять интересы лица в уголовном судопроизводстве. Люди на многое идут, много готовы заплатить, лишь бы не "сесть". А просто юрист не участвует в уголовном процессе.
гость
[4143997138]
#160
Гость
Сообщение было удалено
хосспади, у тебя похоже мозги совсем скисли от сидения перед монитором, иди прогуляйся, воздухом подыши что ли. По-твоему, топ менеджер сам печатает приказы и распоряжения на компьютере и табели посещаемости заполняет? документооборотом занимается секретариат. как можно такого не знать,***** просто. о чем можно с тобой разговаривать, если ты не понимаешь , чем деятельность управленца отличается от деятельности, которую выполняет кодер-*****. Кстати, эти додики, как правило, после работы прутся домой и опять прирастают жеппой к стулу перед компом. короче, диагноз это. По поводу того, что женщин в разработке софта мало, так это нормально, что они там забыли. Работать- вообще не женское дело, а уж в такой сфере подавно. Насчет альпинистов, так одно другому не мешает. Среди них полно унылых интровертов, похожих на *****.