Инвестиции - все?

Рыночная как раз и оказалась состоятельной, а "совковая" с ее пятилетками и отсутствием конкуренции = отсутствием качества, провальной, и провалилась вместе с Совком,😁

А на московской бирже сейчас можно торговать S&p500

Кому нравится американский индекс - велкам, ничто не мешает
его торговать. Не нравится вам Магнит и ВТБ - ну вот вам фьюч на S&P500. Там всё растёт, да ? Ну вперёд тогда ! Торгуйте им.

Думаешь если Греф подотрется рукописями Васи Кукушкина то они сразу приобретут сокровенный смысл?

Да, только это для красного словца. Для прикола прочти в Принципах Далио, как быстро по общению дилетанта от профи отличить. Дилетант это всегда - хвастовство несуществующими успехами и красивыми цифрами, апломб, уверенность в своей правоте, пренебрежительное отношение к собеседникам. Это классика хомячка. А возьмем профи. Пусть и условных. Черемушкина и Олейника, например. Оба говорят, что есть риск, заранее выигрышных методов нет, прошлые результаты не гарантируют будущих, не хвалятся своими результатами, открыты к другим точкам зрения. Олейник не стесняется рассказать, как 4 раза разорялся. Далио разорялся и начинал с 0 после 10 лет работы, хотя окончил Гарвард на отлично, имел работу в лучших брокерах, но подвела самонадеянность. После разорения фирмы научился не быть самонадеянным и слушать всех оппонентов ;)

До слёз просто - " А возьмем профи. Пусть и условных. Черемушкина и Олейника, например"(с)
Чувак, ты сделал мой день, просто преклоняюсь. Закрой терминал, лучше бухай - меньше прос.ре.шь.

Денежный предел, после которого в жизни от прибавления денег уже ничего не меняется - он гораздо ниже.

Не требуется никаких 10 млн $.

В США кстати, доход на домохозяйство 220 тыс $ в год - имеет всего 10 % домохозяйств.

Так что, если это деньги официальные, которые можно засветить, то даже в США можно 30 лет жить не работая, припеваючи, на 6.6 млн $.

А чтобы попадать там в 5 % самых богатых домохозяйств, там нужно иметь доход на домохозяйство 550-650 тыс $ в год,
в зависимости от дороговизны штата.

Ну и попробуйте в TIPSах получить доход 220т долларов в год.
Посчитайте сколько надо.

Это ты любишь, лaxтoпuдop.

Ну да. Даже 100 миллионов рублей, чуть больше 1 миллиона долларов на простом депозите или lqdt дадут 18 миллионов в год. Или 1 миллион 500 в месяц. Доход выше 1 млн в месяц в России лишь у 25 000 человек. Математики, подсчитайте процент населения с таким доходом. То есть, 100 миллионов в России - это уже однозначная пенсия в 35. По квартире каждый год в Москве можно покупать лишь с процентов депозита. Как клиенты Зубика и делают. А 10 миллионов долларов это в 10 раз больше. И зачем челу возможность 10 квартир в год покупать? Премиальное жилье по 100 - 200 миллионов такое же, просто больше квадратных метров, которые пылятся, если их не убирать. Некоторые уехавшие олигархи потом замучивались эти квартиры продавать с дисконтом. А если некому будет продать?

Вьюгина сейчас посмотрел. А он бывший глава ФКЦБ, ФСФР, председатель совета директоров Мосбиржи. Говорит, не надо сейчас акции покупать, это слишком опасно и будь его воля, он бы не снижал ставку ЦБ. Говорил, что Полу Волкеру, чтобы победить инфляцию в США в 14% и снизить ее до 3% потребовалось 4 года. Это привело к безработице в 10%, огромным проблемам в промышленности США и сильному краху в строительстве. Но это сопровождалось рейганомикой, снижением налогов, дерегулированием и т.п. А в России наоборот повышают налоги и вся политика сводится к "запретить, запретить, запретить". По его словам, все это крайне опасно, что можно и бизнес обрушить и инфляцию не победить. Страшно представить, что тогда будет с рынком акций. Это еще без геополитических шоков.

Огр, ты на ютубе ролик Тимофея Мартынова смотрел
"С таким рынком забухает даже непьющий" ?

)) Приколькый ролик. Это Тимофей в вот такой день сильного падения в прямом эфире напиваться стал )

У него 2 позиции сильно минусят, Магнит и Диасофт, а он их решил удерживать.

С того дня записи видео ещё сильнее рынок опустился, например вчера к концу дня намного ещё снизился.

У Тимофея в эти дни конфа в Москве, в кинотеатре Октябрь.

Но я представляю себе, с каким он настроением проводит в этот раз конференцию ) У него убытки огромные по ряду акций.

Ну давай называй российских звезд. Бьюсь об заклад, что если бы я назвал любые другие имена, от тебя ровно такой же высссер был бы. Вы же хомячки, предсказуемые в речах и поведении ;)

Я в 90-е считал, что настоящие олигархи - это те, кто может покупать в Москве по 10 квартир в год.

Только не однушек, а скажем, трёшек в сталинках метров 80, ну или хотя бы двушек, как моя.

Ещё интересная пропорция, которая все годы сохранялась.

Я покупал свою двушку в сталинке 58.6 кв. м. за 156 зарплат московского неплохого востребованного программиста.

И сейчас, и все эти годы, примерно квартира и стоила 156-172 зарплаты такого программиста.

Для хорошей жизни достаточно иметь 3 зарплаты программиста в месяц (на одного), и своё нормальное жильё полностью выкупленное.

Сейчас например, если 180 тыс. взять з-п программера за вычетом налога, то получается, 540 тыс в месяц - столько надо для хорошей жизни.

Собственно, на 5-10 тыс $ в месяц можно хорошо жить в большинстве стран мира.

Подожди, сейчас клоун выше вылезет обосреет Тимофея, Смартлаб, Орловского и так далее :)) Можно сказать, команда фас дана :))

Спиз.. жено с просторов Интернета.
"Индекс ММВБ продолжил падать вчера, пробив уровень в 2500. Все это происходит на фоне растущей инфляции в стране, которая еще больше увеличивает убытки инвесторов. На рынке наблюдает полное отсутствие позитивных идей. Деньги теряют все подряд. Оценить потери инвесторов достаточно сложно, например потому, что многие потеряли вообще все, вложившись например в активы которые тупо были реквизированы государством. Тем не менее давайте сделаем примерную оценку убытков людей, которые поверили в экономику России позднего Путина, и допустим просто вложили миллион рублей в сентябре 2021 года в индекс ММВБ.

Индекс ММВБ в сентябре 2021 года составлял 4300 пунктов, а вчера он закрылся на уровне в 2469 пунктов. Если бы инвестор вложил 1 миллион рублей в индекс ММВБ в сентябре 2021 года, когда индекс был на уровне 4300 пунктов, и продал инвестицию сегодня при уровне 2469 пунктов, то без учета инфляции его вложение упало бы примерно на 42,6% и составило около 574 186 рублей. То есть убытки капитала составили бы почти половину вложений. И это без обесценивания рубля

Реальные потери с учётом официальной инфляции (по данным Росстата / CPI) еще выше. Кумулятивная инфляция с сентября 2021 по октябрь 2025 года (официальная, на основе индекса потребительских цен) оценивается в 41,85%. Это значит, что цены выросли в 1,4185 раза за срок с осени 2021 года по осень 2025 года
Покупательная способность сегодняшней суммы (574 186 рублей) в ценах сентября 2021 года: 574 186 / 1,4185 ≈ 404 770 рублей. Таким образом реальная потеря: 1 000 000 − 404 770 = 595 230 рублей."

Тимофей это и постит. "Поминки по Мосбирже" И т.п.

"Но мы прекрасно понимаем, что настоящая инфляция намного выше чем официальная. Не бывает ситуаций, когда инфляция 7% в стране а ЦБ держит ставку 17% - это нонсенс. Реальные потери с учётом неофициальной (оценочной) инфляции намного выше. Официальные данные Росстата часто подвергаются критике независимых источников (например, ROMIR, VoxUkraine, SITE) за занижение, особенно после 2022 года. Альтернативные оценки (на основе индекса ROMIR для товаров повседневного спроса и корректировок регрессионных моделей) предполагают, что реальная кумулятивная инфляция за период ближе к 60–70% (учитывая, что в 2022–2024 годах разница с официальными данными достигала 2–3 раз, а в 2025 году — около 1,5–2 раз).

Возьмём консервативную оценку в 60% (цены выросли в 1,60 раза). Покупательная способность номинального остатка денег: 574 186 / 1,60 ≈ 358 866 рублей. Это дает реальную потерю капитала: 1 000 000 − 358 866 ≈ 641 134 рублей. При более пессимистичной оценке в 70% (1,70 раза): покупательная способность ≈ 337 759 рублей, потеря ≈ 662 241 рубль.

Таким образом, можно сказать, что официально инвестор, купивший индекс ММВБ в сентябре 2021 году потерял чуть более половины капитала, а реально - 2/3 вложенных денег. Инвестиция в индекс ММВБ показала значительное отставание от инфляции, что привело к потере покупательной способности даже без учёта дивидендов или комиссий. Дивиденды как правило не платились в период войны, а комиссии брать не забывали."

Бывший сосед был банкиром с известной фамилией.

Насколько я знаю, он тогда купил двум дочерям своим по квартире
180 кв. м, по 3.2 млн. $

На одной лестничной клетке в престижном доме тут у нас, на м. Университет. Младшенькая сразу заявила, что не будет ни за что жить на одной площадке со старшенькой ))

Вторая дочь тоже что-то другое захотела. В общем, с большими убытками он в итоге эти 2 хаты продавал.

И речи не шло, что удалось обратно вытащить из них по 3.2 млн $
Там вообще, то ли за 1 млн, то ли за 1.5 продано было потом.

Ну да. Из неликвидной недвиги потом фиг вытащишь деньги ;)

Крах Мосбиржи говорит о крахе среднего класса. Но это логично. Ни для кого средний класс не был приоритетом, а скорее был обузой. Политически средний класс представляли либералы, а сейчас в России слово либерал является ругательством. Не считать же "Новых людей" выразителем интересов среднего класса. Это смешно просто.

Вот, например, кто из политиков в России обсуждает обвал Мосбиржи или блокировку ценных бумаг инвесторов? Никто. Стало быть нет политиков, которые как- либо выражали интересы. А вот в США политики постоянно говорят о состоянии дел на бирже. Трамп даже писал "время покупать акции" в твиттере.

Говорят, что настроения на смартлабе, как и речи были самые мрачные, кроме парочки банкиров. Говорят, интересная дискуссия была Орловский - Марламов. Посмотреть бы. Сейчас перец выше виски обольется от ничтожности данных персонажей :))

Еще в телеграме появились токенизированные американские акции ;) Паша Дуров постарался.

Да и в чате Черемушкина негатив и озлобленность процветает. Ну откуда взяться позитиву? Причем заметь, новички всегда бегут именно в акции. Других инструментов будь то денежный рынок, облигации, замещайки, флоатеры, золото, как будто и не существует для них. И 22% в облигациях им "мало". В итоге, в акциях минус 30% получают за пару месяцев. Любимая песня теперь в крипте и акциях. "Я больше не хочу никакого дохода, верните мне мои деньги, пожалуйста" :)) А по мнению всех аналитиков акции должны расти. Правда, по их мнению акции должны были вырасти и в 2022, а газпром и втб должны были заплатить рекордные дивиденды :) И по отчетам и по мультипликаторам все отлично было.

О, а вот и сказочки на ночь подъехали. Пружина вот- вот разожмется и дальше только вверх ;) Так многие писали, когда индекс был 3000, 2800, 2600. А сейчас что- то энтузиазм "разжима пружины" поиссяк. Не в ту сторону отрицательный рост :))

Но в реале ЦБ резко повысил прогноз по ставке на следующий год. Никакой ставкой 12% не пахнет не только в этом, но и в следующем году. По новому прогнозу в следующем году ставка будет 13- 15%, вместо 12- 13% ранее. А еще Набиуллина ответила на вопрос, что будет, если снизить ставку до 12% прямо сейчас. По ее словам гиперинфляция будет по образцу 90- ых. Это всем мечтателям о скорой ставке 12%. А еще наверняка дефицит бюджета будет опять выше ожидаемого, что опять не даст снизить ставку.

Я только рад, если будет рост акций на 5000% процентов. Правда, при таком росте инфляция обычно 10 000%.

А должны вместо кселиуса авторов вумана выбирать? :)

Но Мосбиржу клондайком назвать это смело. Разве что клондайк разбитых грез, несбывшихся надежд, растраченных впустую лет и слитых зарплат. Но сама биржа и брокеры заработали. Казино в плюсе :)

Многие гос.учреждения в расчете соц.выплат и гарантий вкладывались в акции Газпрома, год назад эта тактика поменялась. Рос.рынок - можно посмотреть на график всего индекса ММВБ за лет 10, потом сравнить с индексом загнивающих стран. Потом посмотреть на график Газпрома за лет 15. Потом на курс деревянного. И что такое инвестиции в вашем понимании? Это спекулянты, банки - Сбер, например, сами себя и покупают за счёт вливаний государства. Акции Яндекса как 10 лет назад стоили так и стоят, только Яндекс раньше был только поисковой системой, а сейчас робот тебе еду доставляет и искусственный интеллект помогает выбрать музыку. Сбер как жил кредитами и комиссиями с ЖКХ и прочее, так и живёт, все свои разработки успешно проеп- сбермегамаркет, Купер, сбертакси....-ничего не помогает. Однако акции растут

Да все просто. На российском рынке акций, скажем так, спекулянты, сам по себе рынок в массе состоит из нефтегаза и циклических секторов. А это сугубо спекулятивные сектора, что разбирал учитель Баффета Грэм в "Разумном инвесторе". Цены на сырьевые активы будь то нефть, газ, сталь, древесина, алюминий, никель цикличны, то взлетают до небес, то резко падают. Поэтому акции ходят вверх- вниз, а долгосрочный результат - 0. На сырьевых акциях вне спекуляций не заработать и на американском рынке. Плюс, сейчас сырьевым компаниям еще вредят дорогой рубль и санкции. Трудные времена для этих компаний транслируются и на весь рынок. Например, металлурги заказывают меньше программного обеспечения, что обрушивает it- акции. И сверху им всем еще повышение налогов. Сбер покупают потому, что он платит дивиденд 12%. Хотя это сомнительная идея - рисковать ради дивиденда в 12%, которого может и не быть, если в офз - 15,3%, а в корпоратах 22%. Если же дивы сбера вынут налогами, то акции сбера рухнут раза в 3 и отправят в нокаут весь рынок. Лукойл сильно рухнул на новости о санкциях. У яндекса маленький дивиденд, поэтому всем положить на рост его бизнеса. В Америке же низкие ставки и там первым делом смотрят на акции роста, важна скорость роста бизнеса. И в США яндекс, хэдхантер и озон раз так в 5 дороже бы стоили, чем на Мосбирже.

Вьюгин тоже фанат Далио. Так и сказал. "Далио гораздо умнее нас. Где мы, а где он? Он из 100 долларов вошел в топ- 50 Форбс. Говорит, мол, в портфеле должно быть 15% золота, я так и делаю со своими деньгами ;) Вьюгин долгое время ФСФР возглавлял - Федеральную службу по финансовым рынкам, по рынкам акций, облигаций. А потом эта служба присоединилась к ЦБ ;)

Зато у Тимофея есть бизнес - тот самый Смартлаб. Тут по классике - околорынок приносит больше, чем сам рынок :) У Бабайкина Тим говорил, что у него смартлаб предлагали купить за несколько миллионов долларов. Олейник, кстати, говорил, что на Мосбирже есть пара десятков счетов больше миллиарда. А еще какой- то футболист поставил 50 миллионов на рост рынка акций с 10- ым плечом и потерял эти деньги за пару дней :) Вот такие шоу бывают на Мосбирже. Но, в целом, на крайне малые суммы торги. Редко по каким бумагам оборот в день больше миллиарда.

Это экономисты и крупные чиновники из прошлого. Уровня министра, зам министра, главы банка и так далее. У них одна зарплата в банке за год могла быть больше, чем ты наторгуешь за всю жизнь. В общем, назовем их финансово- экономической элитой ;) Если ты даже не знаешь, кто это, это многое говорит о твоем возрасте и интеллектуальном уровне. Тут один клоун бегал по вуману и говорил, что он трейдером на Мосбирже работает и счет 30 миллионов и скриншоты счета еще постил. Но пропал, видимо, уже проигрался и скриншотом больше не похвастаешься. Ты, наверное, такой же "инвестор" с большой буквы И :))

Ну, пока не самое дно
У меня акции Сбера в профите. 8% плюса

Ну вот Орловский, Коровин из 90- ых. 30 лет на рынке. Не уехали из России. Но там и видно, что они опытные. А по тебе видно, что ты просто напыщенный клоун.

Если бы учил. Я вообще люблю умных людей и люблю учиться. Но тут и мозгов нет совсем и такта, и знаний никаких. Нечему учиться. У данного персонажа лишь невротическое желание выделиться. Показать, как он лучше всех инвесторов мира. При нуле знаний и аргументов. Тут - к психиатру только. К сожалению, трейдеров много агрессивных и поехавших. Хотя цель инвестиций вроде как свобода и счастье в жизни. А вместо этого - вот такое вот ;)

Хороший чат только по облигациям инвесторский. Там инвесторы, много выходцев из банков стабильно имеют свои 30% и плевать хотели на обвал moex и вообще на акции. Более опытные не гоняются за акциями, тем более в эпоху больших проблем в экономике. Как говорил один из них. "Облигации - это математика. Акции - это вера в топ- менеджмент. Я предпочитаю математику и спать спокойно".

Вспомнилась фраза из известного детектива: "За соседним столом двое моложавых жуликов впаривали друг другу акции 20th Century Fox расплачиваясь широкими жестами" 😂

О, офигенный тред. Как думаете, если я собираюсь куда-то деть деньги на 3-4 года, сейчас можно покупать золото?

Только вложить ты свои 100 должен не в lqdt (ибо инфляция) а в линкеры - 52xxx и там уже будет ~8% - уже не так сладко, зайка?
Уровень средненького сеньора в IT на выходе.

Да, потому что ты смотришь шоу - тебе и льют в уши всякие клоуны.

А назвать кого то приличного кого можно посмотреть и кто публично хоть что то записывает? Хммм таких единицы ну к примеру назову Александра Рыбина (Манька Аблигация) и ребят из Арикапитал (Салтыков, Третьяков)

А про 6 тысяч 60 тел, которые еле-еле удалось вернуть на бывшую Украину ничего не слышали? Это как-раз из котла в Курской области.

"Клоун" это ты насчет меня наверное. Не вылезет а сейчас закончит то что начал - общаться с дурачками, ибо в свое время мне вот так сильно помогли отвечая на мои тупые вопросы и теперь я возвращаю миру, но вижу не в коня корм.
По Тимофею - он никогда и не умет торговать, да он этого и не отрицает, он шоумен, у него смартлаб по посещаемости сдувается - только на конфах и живет. Если его спросить - как устраивать конференции или как раскручивать сайт - тут, да он его слово будет иметь вес и стоит прислушаться - но он врядли это расскажет ибо это его бабки.
Орловский - менеджер и по секрету расскажу то что он льет вам в уши и что делает в своем портфеле совсем не обязано быть одним и тем же ))) Это его работа и он её выполняет хорошо - хомяк слушает открыв рты, бабки привлекаются.

Чего не сделаешь ради контента и кликов - у смартлабика просадка посещаемости - хомяк разочаровался в рынке.
Тимофею надо поминки по смартлабику проводить ))

По Орловскому - сказал выше.
По Аленке - держи ссылочку, бедолага.

https://www.comon.ru/strategies/16020/

Сам дотумкаешь или разъяснить куда смотреть? см март 2020, март 2022,2023

Вместо кселиуса, авторов вумана, баффета и тети глаши должны выбирать свое мнение.

Открой индекс РТС за 20 лет и спроси себя - а что я жду от своих инвестиций?

Смартлаб предлагал купить Тиньков когда сорил деньгами и запускал "пульс" и не за несколько а за 2(ДВА) миллиона долларов (и не сразу одним траншем насколько помню). И к примеру в то время тот же Тиньков за рекламный контракт Сардарову (дневник хача) дал миллион.
И Тима небось до сих пор локти кусает, сейчас особенно - заработок только с конференций у него небось, а с сайта сдувается и сдувается.

Я знаю кто это такие, бедолага, с чего ты решил то что именно ни знают как зарабатывать на рос. рынке физику?
Селена Гомес вон заработала уверен за прошлый год больше чем все они вместе взятые за всю жизнь - будешь её советы слушать?