Купить квартиру или оставить на вкладах?

Ну удвой элементарно капитал тогда ))

За чем же дело встало ? )

Я закупил по 86 нал сотки с синей полосой.

На половину стоимости квартиры. Ну-у, посмотрим )

Доллар сейчас на отметке, как 1 июля 2023-го года.

С тех пор инфляция была минимум 20 % в год, и прошло пол-года 2023-го, потом весь 2024-й и первый квартал 2025-го.

С учётом того, что наши власти всегда переставляли курс доллара
согласно набежавшей инфляции, сейчас доллар нам переставят как минимум к отметке:

86 * 1.35 = 116

И это окажется выгоднее, чем держать рублёвые депозиты,
в моменте.

Гы-ыы )) Точно Огр ))

Квартиру!!!
Да. Это геморр. Это риски с жильцами. Но! Это надёжнее. Инфляция, события , решения пра/вительства, могут обесценить вклады за 1 ночь! Камни понадёжнее будут!
Конечно, в ликвидном месте покупать!

Дело, как всегда встало за временем. Удвоение, утроение и даже увеличение капитала в 20 раз лишь вопрос времени. Как и богатство Баффета это лишь дело времени и отсутствия глупых телодвижений. По моим подсчетам получается, что любой, кто бы инвестировал столько по времени, сколько Баффет и откладывал на инвестиции 70 000 рублей в месяц при средней доходности 19% в год заработал бы ровно те самые 300 миллиардов долларов к возрасту Баффета. И ровно как у Баффета весь основной взлет капитала пришелся бы на возраст 60+. Проблема лишь в двух вещах. Сложно прожить, сколько Баффет. И инвестиции в РФ не столь надежны, как в США ;) Поэтому, у нас и стремятся все потратить. Ранее кидали и обдирали десятки раз :)

Я 60 % оставил на рублёвых депозитах, и на 40 % купил наличный доллар сотки с синей полосой, по 86.

Но ! Я ещё торгую на мос-бирже, и сейчас готов тратить
до 450 тысяч рублей в квартал на удержание опционов вверх
(называются Коллы), на фьючерс доллар-рубль.

Опционы - это такая интересная вещь... Рисковая.
Но когда цена идёт в твою сторону.... Там прибыль нарастает бешено.

Опционы изначально были придуманы для хеджирования.

И я не хочу, чтобы когда через год я закрою свои рублёвые депозиты под 21 % в рублях, курс доллара оказался бы 145 !

Если он окажется таким через год, то опционы мне принесут прибыль, как весь этот рост с 86 до 145 на все мои рубли.

С чего бы это? Насмотрелись своего единственного канала?

Я не покупаю сотки, если они без синей полосы, или даже с ней, но с какими-то печатями на купюрах.

Есть нормальные обменники, где нормальные сотки есть каждый день. Сегодня проходил мимо - по 86 продают с синей полосой.

Не надо квартиру ! Я наоборот сейчас вторую квартиру продал.

Хотя с аренды имел в месяц 66 тыс. Но с вкладов можно иметь 200
в месяц ! А не 66 тыс.

Всегда интересовала логика. А в чем особая надежность камней? Репченко вот правильные вопросы задает. Вот, представим что пришел день краха. И заморозили таки вклады. Неужели кто- то думает, что это не закончится тут же крахом и во всех других отраслях? Что в остальном, мол, все по- прежнему будет. Что стройки не встанут, что все достроят точно в срок, что рубль будет по такому же курсу, как сейчас, что обязательно будут арендаторы готовые платить, а не миллионы обнищавших и обозленных, как в начале 90- ых, что преступность не скаканет, как в 90- ые, наконец что цены на жилье останутся прежние при обнищании? Ну- ну ;)

Это, Огр, ты ещё не видел, что с опционами происходит
на мос. бирже !

Когда ты встал в нужную сторону...

Там 0.5 млн депозита в месяц приносят столько, сколько приносят 10 млн рублей, размещённые на депозиты под 21 % в 6-7 ведущих банках.

Тогда уж если страх краха есть, то логичнее покупать жилье в валюте и за границей. В условных Дубае, Тае, Бали и где сейчас модно. Но опять же с умом. Чтобы не кинули, ибо это не передовые рынки и чтобы не впихнули на хаях по завышенным ценам. Хорошо и долго все изучать. Вот тут хоть какая- то подстраховка есть на обвал рубля и финансовый крах. А какая подстраховка в рублевом бетоне? :)

Риэлтор Сергей Смирнов прикалывается, он задаёт вопрос:

Купили квартиру Что именно вы купили ?

Пол и потолок квартиры принадлежат вам лишь на 50 %

Как и стены квартиры, граничащие с соседними квартирами.

Земля, на которой построен дом - вообще вам не принадлежит ни на 0.001 % Она принадлежит городу.

Так что, в итоге, вы купили ? )

Логика есть. Она в том, что когда вы удерживаете квартиру,
то это намного большая сохранность.

Очень трудно кинуть властям всё население страны на квартиры.
Собственность формировалась десятилетиями. И завязаны буквально все.

А вот кинуть на депозиты всех - это легко.

Там просто циферки электронные...

Почему все приводят в пример ситуации "из крайности в крайность"? Положил деньги на вклад - рубль обвалился/запретили снимать со вкладов, купил квартиру - затопили, купил валюту - доллар сразу по шесть рублей... Эти люди, наверное, из дома не выходят, а то метеорит на голову упадёт. Волков бояться - в лес не ходить.

А если купили новостройку, то купили даже не право собственности, а лишь бумажку под названием "право требования" ;))

Ну так какие аргументы у сторонников бетона- то? "Спасение в бетоне" и вот это все? Это разве бизнес- логика? ;)) Обычно на практике "спасение в бетоне" означает покупку на панике на хаях и потерю многих миллионов. Либо прямых убытков, либо упущенной выгоды ;) Примерно такая цена у любых эмоциональных покупок и инвестиций :)

Понятно, что не нужно все яйца в одной корзине хранить. Если средства позволяют, есть много разных инструментов инвестиций. А инвестиции это всегда риск. Хоть вклады, хоть "бетон", хоть просто деньги под матрасом хранить.

Есть 15000 долларов в старых сотках. Подскажите, пожалуйста , что с ними сделать? Куплены для сохранения капитала

Да ну нет, несерьезные рассуждения ;) Тут кинуть, там не кинуть это так не работает. Собственность либо есть любая, либо ее нет никакой. Чуть- чуть беременной быть нельзя ;)

Я посчитала, если сдать с комиссией старые доллары и купить новые, то я теряю около 80000 рублей

Ну вот, все умные спать завалились((

Сегодня (21.04) в Совкомбанке был, там покупают-продают наличный доллар, есть только доллары старого образца, продавали по 84.2

Сказали, что у них есть в городе отделение, где постоянно в наличии доллары с синей полосой, но их продают на 2.5 рубля дороже.

Итак, мы запомнили цифру ! Доллар с синей полосой стоит дороже старых выпусков примерно на 2.5 рубля.

Что можно сделать ? И что можно было сделать ?

Сам доллар-то ходит в гораздо более широком диапазоне..

И нужно было зафиксировать его высокую цену, пока она была ещё высокая. Когда по 110 курс был в декабре, или по 105

А не смотреть пассивно, а потом спрашивать при курсе 81
"Что можно было сделать ? "

Нужно было при курсе 105 через московскую биржу купить квартальный опцион Пут. Один фьючерс на пару "доллар-рубль"
прикрывает 1000 долларов.

Один опцион эквивалентен одному фьючерсу.

Соответствкнно, чтобы зафиксировать 15 тысяч $ на курсе
105, нужно было купить всего 15 опционов Put квартальных,
они в начале действия стоят примерно по 3700 рублей.

Сейчас, при падении курса $ со 105 до 81 опционы полностью
принесли бы вам всю разницу между 105 и 81, на сумму
15 тысяч $

А это - во много раз поболее будет, чем разница в 2.5 рубля
между белым долларом и долларом с синей полосой.

И тогда вам не пришлось бы огорчаться, что старые выпуски наличного доллара обменники принимают на 2 рубля дешевле, чем новые.

Вы бы сейчас пошли, и в обменник сдали свои старые доллары.
Но при курсе 81 вы бы сдали их по 103.

Как сложно))

Может, просто оставить всё как есть, пусть лежат?

Ну где все, ау?

Ну, а ты как хотела ? )

Чтобы всем подряд прохожим бомжам
наша страна деньги раздавала ?

Нет конечно. Нужно знать матчасть.

Да тута я, тута ! ))

А Огр выходит на связь по ночам. И он начинает сразу чересчур
сложные варианты всем предлагать.

Заметьте ! Он сам ещё понятия не имеет, отдадут ли
ему деньги с этих "валютных облигаций в юанях под 8 %
годовых"..

Вероятность, что кинут ? Более 65 %.

Думайте сами, считайте сами... Иметь ? Или не иметь ? ))

Почему это сложные? Облигации куда проще опционов и производных финансовых инструментов, о которых ты вещаешь, не упоминая о рисках и издержках. Чтобы замещающие облигации покупать даже тестирование не требуется. По опционам требуется.

Может, оставить в старых долларах? Пусть лежат?

И мне кажется нелепым про опционы в темах про вклад и недвижимость рассуждать. Логичнее про это вещать в теме про опционы или производные финансовые инструменты, если это вообще интересно кому- то. В среднем, даже на рынке акций средняя жизнь инвестора в России составляет 1,5 года и не более. Дале е 90% теряют все деньги или интерес, не видя результатов. Хорошая беседа, например, Максима Орловского с Бабайкиным. Где он приводит пример, что Газпром сегодня в долларах дешевле, чем в 1998, в год дефолта. "Газпром, мечты сдуваются", как шутят инвесторы. Поэтому по- прежнему популярны у нас бетон, вклады и наличная валюта и другие доисторические вещи, что наш фондовый рынок это, субстанция на букву Г, а экономика в постоянном кризисе.

Глянул, кстати, вчера и за 10 миллионов никаких новостроек не обнаружил в Москве. В лучшем случае мизерная студия на отшибе, что лишний раз говорит о неадекватности цен. Я бы из принципа не стал бы ничего покупать по таким ценам у жадных упырей застройщиков и лучше бы за границей взял, если бы думал о недвиге.

Да, вы слишком умные для такой темы) И не хотите ответить на простой вопрос. Можно ли оставить доллары лежать в старых купюрах? Понятно, что всё можно... но всё-таки

А ведь некоторые по этим ценам набрали ипотек до пенсии, чтобы кормить банки и застроев, отдать штук 5 квартир в рамках выплаты процентов. И просрочка по ипотекам растет. Предположение, что ты, беря ипотеку, 30 лет подряд будешь здоров, на хорошей работе, уровень жизни будет расти и так далее - это смелые и очень сомнительные предположения. Меня, например, сократили в прошлом году вместе с 2/3 фирмы, которая пошла ко дну вместе с высокой ставкой ЦБ. И вообще по последним данным до 60% фирм в РФ планируют сокращения в этом году. Такая высокая ставка ЦБ - это разумеется, тяжелый кризис. И ипотеку явно не все гасить будут, как и с рассрочкой справятся не все. Если 90% покупателей берут новостройки в ипотеку, то квартиры им не принадлежат вдвойне. Нет ни права собственности, пока дом не введен в эксплуатацию, также все в залоге до выплаты ипотеки, т.е. до пенсии, по сути.

Можно оставить, почему нет? Просто следить, чтобы где- нибудь их продать можно было потом. Держать руку на пульсе.

Да, за 10 млн. сейчас в Москве ничего не купишь.

Если из новостроек. На вторичке можно взять однушку.

Тебя всё-таки сократили, Огр ? Не знал.

И где ты сейчас ? Работаешь ? Живёшь на инвестиции ?

Тогда вот такая тактика есть ещё.

Половину продаёте. Вторую половину оставляете.

Если доллар потом сильно вниз, то купите заново, свою половину,
уже купюрами с синей полосой, причём дешевле, чем продавали старые.

Если же доллар потом сильно вверх, то продадите вторую свою половину старых долларов, дороже, чем сейчас продали бы новые доллары.

Опционы - вещь опасная, да.

Она не опасная лишь тогда, когда вас и такой исход
устраивает, и противоположный исход тоже устраивает.

А именно, когда их используют для хеджирования чего-нибудь.

Когда у вас есть какой-то актив, и он у вас и так уже есть.
И вы хотите защитить его.

Например, у вас есть квартира, на дворе курс доллара 70,
и вы хотите зафиксировать сою квартиру в долларах по 70.

Или же: у вас недвижимости нет. Но зато у вас есть накопления в наличном долларе. На дворе курс 110, и вы не хотите, чтобы ваши доллары обесценивались до 80.

Вот в таких случаях - опционы работают.

А почему именно новостройки нужно брать ?

Вторичка захватила все самые лучшие локации.

В городе есть сотни тысяч хороших однокомнатных квартир на вторичке.

То, что 7, или 10, или 5 лет назад было новостроем, сейчас стало вторичкой. Но это ведь те же самые дома !

Новострой интересен лишь покупателям, имеющим право
на льготную ипотеку. Всем остальным он не нужен с приплатой.

У тебя нет льгот по ипотекам. Ни по семейной, ни по айтишной,
ни по дальневосточной, и т. д.

Я тоже смотрел это видео. Орловский - хороший, умный и осторожный инвестор.

Не самые высокие результаты он показал за эти годы,
есть на российском рынке и намного более доходные
управляющие.

Посмотри видео про судьбу другого одиозного российского инвестора: Илью Коровина.

https://www.youtube.com/watch?v=IXC6t0MLLsg&t=14s

Тоже считаю, что можно и оставить.

Доллар всё равно на дистанции сильно вырастет.
Не сейчас, так через полтора года.

Вот тогда на пике цены, его можно и продать. Старые доллары у нас и дальше банки будут покупать и продавать.

Так уж лучше старые доллары по 125 продать, чем сейчас по 81.

Неадекватность цен ? Так потому что государство фантиков
навыпускало !

Покупательная способность которых намного ниже, чем пытаются изображать.

Денежная масса показатель М2 видел, как росла последние годы ?

Это говорит о чём ? О том, что рано или поздно курс доллара переставят намного выше.

Сейчас доллар, как 1 июля 2023-го, точнее тогда он 86 был, а прошло полтора года + ещё один квартал.

А инфляция была всё это время не ниже 20 % в год.

Так не бывает. Доллар переставят как минимум, на отметку

86 * 1.35 = 116

А если его ещё пол-года не будут переставлять, то потом его переставят уже не на 116, а ещё повыше: куда-нибудь на 125

Я думаю, он брешет про доходность. Если бы он 30% годовых имел на протяжении 30 лет, то у него сейчас бешеные миллиарды или даже десятки миллиардов были бы. Люди не понимают, какая космическая доходность 30% на длинной дистанции и со сложным процентом ;)

Тоже уверен, что доллар рано или поздно будет и 120 и 130. Тут ты прав. Но еще есть моменты, чтобы обрушить рубль, которые ты не упомянул. Это 1) отменить продажу валютной выручки; 2) нарастить импорт; 3) дальнейшее падение цен на нефть. Все против рубля. Сейчас ситуация похожа на 2022. Доллар времено ходил на 55 в 2022 году из- за обвала импорта из- за санкций. Сегодня снова обвал импорта из- за санкций, проблем с расчетами. Как ни парадоксально, но снятие санкций и наращивание импорта переставят рубль ниже. Инвесторы все понимают. На валютные облигации спрос бешеный. Недели не прошло с размещения рост уже 4%. Вообще хорошая идея зарабатывать на размещении облигаций. Некоторые у меня выросли на 9% лишь за неделю с размещения ;)

Конечно, бреешет.

Это особенность данной сферы. Тут 98 % - лжецы.

Зато в новостройках есть рассрочки. Типа плати только 20% сразу. Еще 20% через год. Еще 60% через 2,5 года :)) Типа не так больно только 20% на сделке отдать. Через год свыкнешься, что еще 20% нужно отдать и т.п. Я, кстати, в 2018 брал по схеме 30% сразу, 70% через 1,5 года. Рассрочки мне привычны.

Понимаешь ? У нас ведь сговор в России.

Конкретных чиновников из ЦБ с бизнесменами
из других стран.

Кэрри-трейд !

Занять в одной стране, скажем под 2.5 % годовых,
загнать эти деньги в Россию, обменять на рубли,
положить под 21 %...

Кто гарантирует, что за эти пол-года или год, курс $
не улетит на 200 ? Или на 140 ?

Это западным игрокам (которые сейчас через Казахстан и Армению, и Арабские Эмираты кэрри-трейдят в России)

-им гарантируют всего несколько чиновников из российского ЦБ.

Что они успеют обратно рубли обменять. По низкому ещё курсу $

Откаты рос. чиновникам там составляют миллиарды $

Поэтому мы и в 2022-м летом курс 49 видели, и сейчас какой
угодно можем увидеть.

Хоть 65 ! Кэрри-трейдеры иностранные выводят свои деньги по команде. Инсайдеров ЦБ.

После чего ЦБ курс $ переставляет резко вверх.

Минэкономразвития "прогнозирует" курс 99 к концу года. Значит, это минимум + 20% на росте курса валюты, +7% на купоне. 27% консервативная доходность. С другой стороны, есть и рублевые облигации с доходностью в 29- 30% в год, которую точно получишь. По длинным офз прогнозируемая доходность 35% в год. А если будет урегулирование на Украине и снижение ставки ЦБ, то в акциях будет памп. Какой- нибудь хэдхантер легко даст 100% в год, плюс дивиденды. То есть, сейчас разумная стратегия, как в 2022. На новые деньги. 33% валюта. 33% рублевые облигации. 34% акции. Везде потенциальный доход от 25% плюс. В акциях особый памп может быть ;) Надо следить за геополитикой и речами Наби на прессухе в пятницу ;)