Гость
Статьи
В Москве с 250 тысяч в …

В Москве с 250 тысяч в месяц я живу лучше чем американский средний класс

Я финансовый супергерой на фоне западного среднего класса.
С налогом в 4% как самозанятый и своей квартирой, безлимитным годовым проездным за 24 900 рублей моя экономика становится невероятно эффективной. После уплаты налогов и транспортных расходов у меня на руках остается 237 925 рублей в месяц чистыми.
Давайте посмотрим, как эти новые цифры окончательно громят финансовую модель среднего класса в США и Англии.

Я
Ежемесячный налог 4%, 10 тысяч рублей
Транспорт 2 075 руб. в месяц (безлимит на всё)
Жилищные обязательства 0 руб. (собственная небольшая квартира)
Расходы на коммуналку, связь и интернет 7010 рублей

Средний класс Англии
Ежемесячный налог 20–40% (около £600)
Транспорт £150–£300 в месяц (дорогие поезда и метро)
Жилищные обязательства £1 200+ (ипотека, налог Council Tax)
Расходы на коммуналку, связь и интернет 250 £ – 450 £

Средний класс США
Ежемесячный налог 25–35% (около $1 500)
Транспорт $500–$800 (кредит за авто, бензин, страховки)
Жилищные обязательства $2 000+ (ипотека, налог на землю)
Расходы на коммуналку, связь и интернет $ 450– 700

Да, у меня маленькая квартира, но мое «жизненное пространство» не ограничивается четырьмя стенами. Обладая безлимитным проездным и имея свободными почти 238 тысяч рублей, я пользуюсь всей инфраструктурой Москвы как своим продолжением: парками, коворкингами, кафе и ресторанами. Мне не нужно содержать огромный дом, тратить выходные на стрижку газона или чистку водостоков, как это делает средний класс на Западе.
Резюме
Я пример максимально оптимизированной и свободной городской жизни. У меня практически отсутствуют «пассивные обязательные траты» (фиксированные расходы, которые списываются каждый месяц независимо от твоего желания).
Западный средний класс находится в ловушке: огромные налоги, огромная стоимость владения жильем и машиной. Я же, пожертвовав квадратными метрами, получил взамен полную финансовую независимость, которую в США или Англии могут позволить себе только люди с доходом топ-менеджеров крупных корпораций.
Западный средний класс из США или Англии, планируя аналогичный отпуск в Европе, из-за своих кредитов и налогов копил бы на него несколько месяцев. Я же просто нажал кнопку «Купить» и лечу отдыхать на Средиземное море.

Скрытые ловушки западного среднего класса:
США: Огромная часть дохода среднего класса уходит на медицинскую страховку (даже с франшизой) и налог на имущество (Property Tax).
Англия: Высокий подоходный налог (до 40% на доходы выше £50 270) и дорогая транспортная система «съедают» свободные деньги гораздо быстрее, чем в России.
Резюме: По уровню финансового комфорта и объему «свободных денег» после оплаты базовых счетов вы опережаете среднестатистического американца или британца из средней прослойки, у которых обязательные платежи и кредиты забирают до половины

Гость
5 489 ответов
Последний — Перейти
Страница 97
АМ
#5491
Гость
В Москве в моей квартире стоит новейшая стиральная машина, налог на жильё - пара тысяч рублей, пока в скинутом тобой доме человек караулит свои трусы в общем подвале и кружит на машине вокруг квартала.
Ты совсем тупой. Ну поставь сете свою стиралку если так хочется.

Когда строили тот дом в начале 20. века стиралок еще не было, выделенного места нет у меня в квартире есть. Но была б счастлива если б еще была огромная в здании. Можно крупное стирать , сушить . Пуховую перину с подушками .
Гость
#5492
Гость
В Москве за эти 375 тысяч долларов можно взять современную и более просторную квартиру в новом недавно построенном доме и с подземным паркингом, а не 100 летнюю развалюху со старыми трубами и прачечной в подвале и общей парковкой на улице. И не радоваться, как ты, налогу в $200 за квартиру, за которую ты в этой же ссылке обязана отдавать $375 В МЕСЯЦ ($4500 в год) взносов HOA
Можно. А смысл какой. Олигархам везде жить хорошо, это понятно
А обычным людям

С такими ценами как у вас, санкциями, неуверенностью в завтрашнем дне, медициной в которой ОМС ряд болезней не покрывает

И прогнозы я смотрела не предвещают никаких позитивных изменений.
Не хуже , и не лучше. Застой

Смотрела период на 10 лет. Вот и всё, что нужно знать о политике . Ваши бараны как обычно превратили некогда многообещающий проект дружбы народов в серую зону отмыва денег
Гость
#5493
АМ
У них еще по статистике простейшая еда сезонная , простейшая, отнимает треть от дохода, а в ряде регионов половину. Только еда. Из серии курица, картоха, лук, капуста и дай бог какие-то овощи фрукты не в сезон.,

Сидит переживает о каких-то 375 в который включен бассейн для твоего здания.
Какая треть доходов на еду, если лично доход 250 тысяч рублей в месяц, своя квартира и налог 4%? А вот ты в США реально отдаёшь ТРЕТЬ своего дохода за конскую аренду, ещё треть - на налоги и страховки, а на остаток покупаешь еду и бежишь в подвал стирать трусы за монетки
Гость
#5494
АМ
Ты совсем тупой. Ну поставь сете свою стиралку если так хочется.

Когда строили тот дом в начале 20. века стиралок еще не было, выделенного места нет у меня в квартире есть. Но была б счастлива если б еще была огромная в здании. Можно крупное стирать , сушить . Пуховую перину с подушками .
То ты орешь "поставь свою стиралку в квартиру", то тут же признаешь, что дом столетний, коммуникаций нет и места под неё в квартире не предусмотрено. 😂 Ровно то, о чём я тебе и говорил: в квартиры этого дома ставить стиралки ЗАПРЕЩЕНО правилами HOA из-за вековых труб!
Гость
#5495
АМ
У них еще по статистике простейшая еда сезонная , простейшая, отнимает треть от дохода, а в ряде регионов половину. Только еда. Из серии курица, картоха, лук, капуста и дай бог какие-то овощи фрукты не в сезон.,

Сидит переживает о каких-то 375 в который включен бассейн для твоего здания.
Да. Было бы не так, никто бы массово из России не эмигрировал. Пока была возможность
Гость
#5496
Гость
Можно. А смысл какой. Олигархам везде жить хорошо, это понятно
А обычным людям

С такими ценами как у вас, санкциями, неуверенностью в завтрашнем дне, медициной в которой ОМС ряд болезней не покрывает

И прогнозы я смотрела не предвещают никаких позитивных изменений.
Не хуже , и не лучше. Застой

Смотрела период на 10 лет. Вот и всё, что нужно знать о политике . Ваши бараны как обычно превратили некогда многообещающий проект дружбы народов в серую зону отмыва денег
При чём тут олигархи, если доход в 250 тысяч рублей в Москве имеет многие нормальные специалисты? Мой налог 4%, своя квартира, ноль долгов и полная финансовая свобода - это реальность, которую ты никак не можешь переварить.
Гость
#5497
Гость
Статистика ФРС это чепуха? что 40% живут от зарплаты до зарплаты без копейки сбережений, все уходит на обязательные счета и расходы.
Мы обсуждаем МОИ 250 тысяч дохода и МОЙ уровень комфорта в Москве, который для вас обеих - недостижимая роскошь.
Какая роскошь? Стирать трусы?
Ты в себе вообще?

Люди не от бедности пользуются прачечными, а потому что это удобно. Я терпеть не могу возиться с стиркой. Да, у меня есть стиральная машина и что
Проще сдать , получить постиранное выглаженное бельё обратно и ноль хлопот
АМ
#5498
Гость
Какая же ты жалкая врунья. В кондоминиумах Бостона 1920-х годов постройки законодательно ЗАПРЕЩЕНО ставить стиралки в квартиры: правила HOA это карают огромными штрафами, потому что вековые трубы не выдержат давления! Радоваться общественной прачечной в XXI веке это дно нищеты.
Полностью мимо.
В каждом свои правила.

Мы с мужем покупали примерно в том районе, только лучше и ближе к городу квартиру в доме самого начала 20 века. Кирпичный красивый дом. Внутри действующий камин, паркет того времени, барная стойка, две спальни, огромные два коридора, крытый встроенный балкон метров 15 . Если не больше.

Я к чему . Никаких проблем с личной стиралкой внутри квартиры. Нулевые.
Также до этого когда еще на сьеме жили, тоже старый дом. Опять же нулевые проблемы с личной стиралкой.

Сочиняй в другом месте .
Гость
#5499
Гость
Да. Было бы не так, никто бы массово из России не эмигрировал. Пока была возможность
Из тех кто уехал в 2022 году - 85% из них уже вернулись в благополучную Москву, потому что наелись европейского бытового ада. А вот во Франции из-за дикой продуктовой инфляции обычные люди теперь массово экономят на еде, потому что после ваших 45% налогов и конской аренды денег на нормальные продукты просто не остаётся!
Гость
#5500
Гость
При чём тут олигархи, если доход в 250 тысяч рублей в Москве имеет многие нормальные специалисты? Мой налог 4%, своя квартира, ноль долгов и полная финансовая свобода - это реальность, которую ты никак не можешь переварить.
Перечитывай ещё раз этот абзац

С такими ценами как у вас, санкциями, неуверенностью в завтрашнем дне, медициной в которой ОМС ряд болезней не покрывает

Может дойдет почему люди Не хотят покупать в Москве квартиры
Гость
#5501
Гость
Какая роскошь? Стирать трусы?
Ты в себе вообще?

Люди не от бедности пользуются прачечными, а потому что это удобно. Я терпеть не могу возиться с стиркой. Да, у меня есть стиральная машина и что
Проще сдать , получить постиранное выглаженное бельё обратно и ноль хлопот
Про статистику ФРС тебе есть что прокомментировать? Что 40% американцев настолько "богаты", что живут от зарплаты до зарплаты т.к. обязательные расходы огромны
Про стирку: речь была про прачечную самообслуживания в подвале, где люди стирают сами за монетки, потому что в квартиры этого столетнего барака технику ставить ЗАПРЕЩЕНО правилами HOA.
Гость
#5502
Гость
Из тех кто уехал в 2022 году - 85% из них уже вернулись в благополучную Москву, потому что наелись европейского бытового ада. А вот во Франции из-за дикой продуктовой инфляции обычные люди теперь массово экономят на еде, потому что после ваших 45% налогов и конской аренды денег на нормальные продукты просто не остаётся!
Где взял эту цифру в 85%
Что это за бред

Остальной бред комментить в очередной раз не желаю
В 2022 все истерили если что, и если кто-то уезжал то из-за политической позиции, а не из-за денег , как в одну так и другую сторону

Очевидно, что те кто поддерживали насилие не прижились
Гость
#5503
АМ
Полностью мимо.
В каждом свои правила.

Мы с мужем покупали примерно в том районе, только лучше и ближе к городу квартиру в доме самого начала 20 века. Кирпичный красивый дом. Внутри действующий камин, паркет того времени, барная стойка, две спальни, огромные два коридора, крытый встроенный балкон метров 15 . Если не больше.

Я к чему . Никаких проблем с личной стиралкой внутри квартиры. Нулевые.
Также до этого когда еще на сьеме жили, тоже старый дом. Опять же нулевые проблемы с личной стиралкой.

Сочиняй в другом месте .
Ничего не мимо! В каждом дом свои правила - вот именно! В объявлении на квартиру, которую ТЫ САМА скинула, чёрным по белому написано: "Laundry: In Building". В США это означает юридический запрет HOA на установку машинки в квартире из-за вековых общедомовых труб!
АМ
#5504
Гость
Какая треть доходов на еду, если лично доход 250 тысяч рублей в месяц, своя квартира и налог 4%? А вот ты в США реально отдаёшь ТРЕТЬ своего дохода за конскую аренду, ещё треть - на налоги и страховки, а на остаток покупаешь еду и бежишь в подвал стирать трусы за монетки
Это ваша статистика, предоставленная Россией , треть дохода россиян уходит на еду.

О нас. Я могу хоть сколько угодно тратить на наш уровень жизни. Есдинственное что важно насколько хорошо ты живешь какждый божий день, каждую минуту, и что ты сете можешь позволить на регулярной основе. Хоть 99% трать , если на эти деньги ты прекрасно живешь и остатка хватает на всё нужное, абсолютно безразлично скол ко там аренда, налоги , и что еще сочинил.

Тебе на такой уровень никаких доходов не хватит продержаться 10 дней в месяц. Недоступен тебе вообще . Никак . И никогда не будет .
Гость
#5505
Гость
Перечитывай ещё раз этот абзац

С такими ценами как у вас, санкциями, неуверенностью в завтрашнем дне, медициной в которой ОМС ряд болезней не покрывает

Может дойдет почему люди Не хотят покупать в Москве квартиры
Не хотят покупать квартиры в Москве? А кто совершил 100 тысяч сделок за последние 9 месяцев? Данные Росреестра.
Гость
#5506
Гость
Про статистику ФРС тебе есть что прокомментировать? Что 40% американцев настолько "богаты", что живут от зарплаты до зарплаты т.к. обязательные расходы огромны
Про стирку: речь была про прачечную самообслуживания в подвале, где люди стирают сами за монетки, потому что в квартиры этого столетнего барака технику ставить ЗАПРЕЩЕНО правилами HOA.
Я предполагаю, что статистика ФРС — это просто отражение американской финансовой модели. В США деньги должны работать, а не лежать мертвым грузом. Американцы живут на широкую ногу, инвестируют в свое жилье, в свои пенсионные фонды, и поэтому не держат кэш на карточках. То, что для нас кажется "от зарплаты до зарплаты", для них — нормальный, активный круговорот денег и высокий уровень жизни здесь и сейчас, а не когда-нибудь на пенсии
Гость
#5507
Гость
Где взял эту цифру в 85%
Что это за бред

Остальной бред комментить в очередной раз не желаю
В 2022 все истерили если что, и если кто-то уезжал то из-за политической позиции, а не из-за денег , как в одну так и другую сторону

Очевидно, что те кто поддерживали насилие не прижились
85% вернувшихся это официальные данные Минцифры РФ и расследования Financial Times (FT), которые признали массовое возвращение релокантов
Гость
#5508
АМ
Это ваша статистика, предоставленная Россией , треть дохода россиян уходит на еду.

О нас. Я могу хоть сколько угодно тратить на наш уровень жизни. Есдинственное что важно насколько хорошо ты живешь какждый божий день, каждую минуту, и что ты сете можешь позволить на регулярной основе. Хоть 99% трать , если на эти деньги ты прекрасно живешь и остатка хватает на всё нужное, абсолютно безразлично скол ко там аренда, налоги , и что еще сочинил.

Тебе на такой уровень никаких доходов не хватит продержаться 10 дней в месяц. Недоступен тебе вообще . Никак . И никогда не будет .
Давай, пиши список на какие расходы мне не продержаться 10 дней? Прямо по пунктам. Заодно сравним сколько это стоит у нас в Москве на фоне ваших цен.
Ну а воя "математика", где можно отдавать 99% дохода на налоги и аренду и при этом шикарно жить на оставшийся 1% это просто шедевр! 😂
Смысл моих 250 тысяч в Москве в том, что я отдаю всего 4% налога, а остальные 96% остаются у меня в кармане на ЛЮБЫЕ регулярные капризы и рестораны
Гость
#5509
Гость
Не хотят покупать квартиры в Москве? А кто совершил 100 тысяч сделок за последние 9 месяцев? Данные Росреестра.
Вот и посмотри кто
Это показатель масштабного круговорота накопленного ранее «живого» кэша, который люди спешно спасают в бетоне, пока классический рынок ипотеки находится в глубокой заморозке.
Гость
#5510
Гость
Я предполагаю, что статистика ФРС — это просто отражение американской финансовой модели. В США деньги должны работать, а не лежать мертвым грузом. Американцы живут на широкую ногу, инвестируют в свое жилье, в свои пенсионные фонды, и поэтому не держат кэш на карточках. То, что для нас кажется "от зарплаты до зарплаты", для них — нормальный, активный круговорот денег и высокий уровень жизни здесь и сейчас, а не когда-нибудь на пенсии
А ничего что по этой же статистике 40% американцев нет даже $400 на экстренный случай. Это такие умные инвестиции? Или просто отсутствие сбережений от крайней нищеты? Я тоже инвестирую. Но у меня в тумбочке дома лежит $1000 и также €500. Это без учета инвестиций и вкладов, просто кеш дома
АМ
#5511
Гость
Я предполагаю, что статистика ФРС — это просто отражение американской финансовой модели. В США деньги должны работать, а не лежать мертвым грузом. Американцы живут на широкую ногу, инвестируют в свое жилье, в свои пенсионные фонды, и поэтому не держат кэш на карточках. То, что для нас кажется "от зарплаты до зарплаты", для них — нормальный, активный круговорот денег и высокий уровень жизни здесь и сейчас, а не когда-нибудь на пенсии
Конечно . Тратят на большое качественное жилье, что является главной инвестицией на будущее. Активно инвестируют. В пенсионные фонды вкладывают.
Деньги работают.

Главное люди всю жизнь живут на высочайшем уровне. А не дрожат над копьеметал как автор в наследном муравейнике .

Привела пример жилья.
Вчерашний студент только начавший рабочую карьеру может купить двухкомнатную квартиру в хорошем доме в очень дорогом городе, прям у транспорта, с личной парковкой, с бассейном. С ремонтом и техникой. Очень близко от центра. Не напрягаясь выплачивать и хватит на все остальное. Потом расшириться а эту сможет сдавать.

Что может вчерашний студент в России ?
Гость
#5512
Гость
Вот и посмотри кто
Это показатель масштабного круговорота накопленного ранее «живого» кэша, который люди спешно спасают в бетоне, пока классический рынок ипотеки находится в глубокой заморозке.
Это значит, что у людей в Москве столько свободных денег на руках, что они БЕЗ всякой ипотеки совершают по 100 тысяч сделок со 100% оплатой наличными
Гость
#5513
Гость
А ничего что по этой же статистике 40% американцев нет даже $400 на экстренный случай. Это такие умные инвестиции? Или просто отсутствие сбережений от крайней нищеты? Я тоже инвестирую. Но у меня в тумбочке дома лежит $1000 и также €500. Это без учета инвестиций и вкладов, просто кеш дома
У них своя система , пойми наконец, что пока ты там не живёшь , ты ничего не поймёшь

Также как не понимаешь систему Франции, в каждой стране свои нюансы , разница в том , что мы можем сравнить опираясь на личный опыт, а ты — теоретик. Тебе сколько ни пиши , ты упёрся в свой уровень где 375 долларов для тебя дорого и блажишь экстраполируя свой менталитет на американские реалии
АМ
#5514
Гость
Давай, пиши список на какие расходы мне не продержаться 10 дней? Прямо по пунктам. Заодно сравним сколько это стоит у нас в Москве на фоне ваших цен.
Ну а воя "математика", где можно отдавать 99% дохода на налоги и аренду и при этом шикарно жить на оставшийся 1% это просто шедевр! 😂
Смысл моих 250 тысяч в Москве в том, что я отдаю всего 4% налога, а остальные 96% остаются у меня в кармане на ЛЮБЫЕ регулярные капризы и рестораны
На жилье, на еду, на передвижения помимо метро, на регулярные поездки, мини отпуска, на регулярные рестораны, развлечения, на культурную программу.

Но ты запорешьс уже на жилье . Купи двухкомнатную квартиру с ремонтом очень близко от центра, прям у станции метро . С хорошим обслуживанием и бассейном для твоего дома.
Гость
#5515
Гость
Это значит, что у людей в Москве столько свободных денег на руках, что они БЕЗ всякой ипотеки совершают по 100 тысяч сделок со 100% оплатой наличными
Не забывай уточнить: очень маленького процента людей , пока основная масса в ж....
Гость
#5516
Гость
У них своя система , пойми наконец, что пока ты там не живёшь , ты ничего не поймёшь

Также как не понимаешь систему Франции, в каждой стране свои нюансы , разница в том , что мы можем сравнить опираясь на личный опыт, а ты — теоретик. Тебе сколько ни пиши , ты упёрся в свой уровень где 375 долларов для тебя дорого и блажишь экстраполируя свой менталитет на американские реалии
Давай с математикой обоснуй свои тезисы? Или опять из серии одна бабка сказала? Конкретно сколько зарабатывает, сколько тратит на ипотеку, какая процентна ставка?
Нынешние ставки 6.5-7%, согласна? Получается, платеж за квартиру в $375к вместе с налогом и взносами HOA в $375 составит $3200, согласна? Вчерашний студент без опыта в Бостоне получает чистыми на руки около $4000, согласна?
Вывод? Ни один американский банк не одобрит кредит человеку, у которого на оплату жилья будет уходить 80% дохода!
Гость
#5517
АМ
Конечно . Тратят на большое качественное жилье, что является главной инвестицией на будущее. Активно инвестируют. В пенсионные фонды вкладывают.
Деньги работают.

Главное люди всю жизнь живут на высочайшем уровне. А не дрожат над копьеметал как автор в наследном муравейнике .

Привела пример жилья.
Вчерашний студент только начавший рабочую карьеру может купить двухкомнатную квартиру в хорошем доме в очень дорогом городе, прям у транспорта, с личной парковкой, с бассейном. С ремонтом и техникой. Очень близко от центра. Не напрягаясь выплачивать и хватит на все остальное. Потом расшириться а эту сможет сдавать.

Что может вчерашний студент в России ?
В России вчерашний студень айтишник устроится на хорошую зарплату, т.к. в сфере дефицит кадров, и возьмет льготную Ит ипотеку
АМ
#5518
Гость
А ничего что по этой же статистике 40% американцев нет даже $400 на экстренный случай. Это такие умные инвестиции? Или просто отсутствие сбережений от крайней нищеты? Я тоже инвестирую. Но у меня в тумбочке дома лежит $1000 и также €500. Это без учета инвестиций и вкладов, просто кеш дома
Где ты эту чушь откапываешь ? Нет 400, но преспокойно тратят на рестораны, развлечения гораздо больше .

На экстренный случай люди платят кредиткой.
Еще раз. Если б ты на каждодневной основе жил как американец. Тебе б не хватило и на 10 дней вымышленых 250т
Гость
#5519
Гость
У них своя система , пойми наконец, что пока ты там не живёшь , ты ничего не поймёшь

Также как не понимаешь систему Франции, в каждой стране свои нюансы , разница в том , что мы можем сравнить опираясь на личный опыт, а ты — теоретик. Тебе сколько ни пиши , ты упёрся в свой уровень где 375 долларов для тебя дорого и блажишь экстраполируя свой менталитет на американские реалии
Моя "теория" это официальные статьи налогового кодекса IRS, законы Бостона и калькуляторы, против которых вы обе оказались бессильны
Гость
#5520
АМ
Где ты эту чушь откапываешь ? Нет 400, но преспокойно тратят на рестораны, развлечения гораздо больше .

На экстренный случай люди платят кредиткой.
Еще раз. Если б ты на каждодневной основе жил как американец. Тебе б не хватило и на 10 дней вымышленых 250т
Ты просто прелесть! Ты только что сама официально признала нищету 40% американцев! Твой аргумент "люди платят на экстренный случай кредиткой, потому что нет $400 наличных" - это и есть классическая жизнь в долг от безысходности!

Приведи уже наконец конкретные расходы, на что мне не хватило бы 10 дней жить как американец? Заодно сравним сколько это стоит у нас в Москве. Давай, приводи список расходов.
Гость
#5521
Гость
Давай с математикой обоснуй свои тезисы? Или опять из серии одна бабка сказала? Конкретно сколько зарабатывает, сколько тратит на ипотеку, какая процентна ставка?
Нынешние ставки 6.5-7%, согласна? Получается, платеж за квартиру в $375к вместе с налогом и взносами HOA в $375 составит $3200, согласна? Вчерашний студент без опыта в Бостоне получает чистыми на руки около $4000, согласна?
Вывод? Ни один американский банк не одобрит кредит человеку, у которого на оплату жилья будет уходить 80% дохода!
Я не собираюсь тебе ничего обосновывать , это бесполезно. Ещё раз

Даже соседние страны понять друг друга не могут. В той же Англии совсем другая система нежели во Франции , что исторически приводило к столкновению мировоззрений

Тем более я не собираюсь лезть в дела Америки. Я вижу своими глазами , что люди отлично живут , путешествуют, тратят деньги без проблем

Когда ездили на экскурсию в поезде с нами ехала американская семья тоже там же были где и мы , и уж можешь поверить это недешево взять билеты из Америки чтоб прилететь в то знаковое место
АМ
#5522
Гость
В России вчерашний студень айтишник устроится на хорошую зарплату, т.к. в сфере дефицит кадров, и возьмет льготную Ит ипотеку
Что по учителям, по медсестрам, обычным работникам, администраторам , помощникам ветеринара. , простым бухгалтерам,
Гость
#5523
Гость
Я не собираюсь тебе ничего обосновывать , это бесполезно. Ещё раз

Даже соседние страны понять друг друга не могут. В той же Англии совсем другая система нежели во Франции , что исторически приводило к столкновению мировоззрений

Тем более я не собираюсь лезть в дела Америки. Я вижу своими глазами , что люди отлично живут , путешествуют, тратят деньги без проблем

Когда ездили на экскурсию в поезде с нами ехала американская семья тоже там же были где и мы , и уж можешь поверить это недешево взять билеты из Америки чтоб прилететь в то знаковое место
При чём тут американцы в поезде? Мы говорили про факты. АМ утверждала, что вчерашний студент в США легко берёт ипотеку на двушку с бассейном. Так вот: авиабилет во Францию стоит $1 000, а квартира в США 375 000 под 7% годовых. Студент без опыта будет зарабатывать в Бостоне 4 тысячи, банк не даст ему ипотеку за которую надо платить три с лишним тысячи
Гость
#5524
АМ
Что по учителям, по медсестрам, обычным работникам, администраторам , помощникам ветеринара. , простым бухгалтерам,
В России есть семейная ипотека под 6%. Плюс у нас есть материнский капитал, которым можно покрыть первоначальный взнос.
Гость
#5525
Гость
При чём тут американцы в поезде? Мы говорили про факты. АМ утверждала, что вчерашний студент в США легко берёт ипотеку на двушку с бассейном. Так вот: авиабилет во Францию стоит $1 000, а квартира в США 375 000 под 7% годовых. Студент без опыта будет зарабатывать в Бостоне 4 тысячи, банк не даст ему ипотеку за которую надо платить три с лишним тысячи
О, нет. Там была большая семья. Ты себе и представить не можешь сколько стоят билеты туда обратно, проезд, питание, проживание и те экскурсии что я упоминала , там не просто поглазеть , дегустации, шоу , культурная программа. Билеты за вход это только начало
Гость
#5526
Гость
О, нет. Там была большая семья. Ты себе и представить не можешь сколько стоят билеты туда обратно, проезд, питание, проживание и те экскурсии что я упоминала , там не просто поглазеть , дегустации, шоу , культурная программа. Билеты за вход это только начало
Ну и что? Поездка обеспеченной американской семьи во Францию никак не доказывает, что обычный выпускник вуза в США может позволить себе ипотеку под 7% годовых как утверждала АМ.
По статистике, средний американец накапливает $6 000 долга по кредиткам и годами выплачивает студенческий заем на $30 000–$100 000
Гость
#5527
Гость
Ну и что? Поездка обеспеченной американской семьи во Францию никак не доказывает, что обычный выпускник вуза в США может позволить себе ипотеку под 7% годовых как утверждала АМ.
По статистике, средний американец накапливает $6 000 долга по кредиткам и годами выплачивает студенческий заем на $30 000–$100 000
Я тебе привела простой бытовой пример. А в Париже самая большая доля инвесторов — именно американцы. Самая большая доля покупателей жилья среди иностранцев — тоже они
Вот и задумайся
Гость
#5528
Гость
Я тебе привела простой бытовой пример. А в Париже самая большая доля инвесторов — именно американцы. Самая большая доля покупателей жилья среди иностранцев — тоже они
Вот и задумайся
Естественно, богатые американцы скупают недвижимость в Париже -доллар сильный, а во Франции экономический застой, вот они и скупают ваши активы. Как это помогает простому выпускнику вуза в США купить себе жилье? Никак.
Гость
#5529
АМ
Конечно смешно.

В налогах сша сами жители не разбираются , но все четко знают с налогов можно очень многое легально списать . Для этого работают специалисты, которые спишут по максимуму .
Вон послала ссылку на квартиру, район излюбленный русскими . Вокруг университеты с мировым именем. Тихий, спокойный. 15 минут на машине в центр. Метро прям у дома. Есть бассейн .
Налог взиматься можно сказать не будет . Может пару долларов в месяц. . И хотя бы есть спальня. Большой холодильник стоит на кухне где ему положено стоять . И не в коридоре как у автора, т к на кухне либо стол, либо холодильник .
В спальне место для просторной кровати. А не крошечный диван автора, который не разложить, и в туалете не надо ноги поджимать , иначе в стиралку упираются.

Плюс личное парковочное место. И парк пару минут пешком.

В его $375к

Можно легко студентам сдавать . И Школы рейтинг А-
Посмотрел , да этот дом старой постройки , очень крепкий , такие дома больше не строят их можно встретить рядом с центром .
2 комнатная квартира по российским меркам , одна комнатная по меркам в штатах , плюс персональное место на парковке . Кухня старенькая но для рента пойдет.

$375 месячных фи , в это включено , бассейн , страховка , вода и канализация ( без лимита 😂) уборка улиц зимой и летом а также все работы с травой , деревьями и цветами , ремонтные работы по дому с наружи и внутри здания ( кроме самой квартиры) вывоз мусора .
Нормальный кондо кто любит жить в городе , но это точно не для меня .
В некоторых кондоминиумах запрещено сдавать квартиры , но здесь написано что хороший вариант для инвесторов а это значит что можно сдавать в рент .
АМ
#5530
Гость
Ты просто прелесть! Ты только что сама официально признала нищету 40% американцев! Твой аргумент "люди платят на экстренный случай кредиткой, потому что нет $400 наличных" - это и есть классическая жизнь в долг от безысходности!

Приведи уже наконец конкретные расходы, на что мне не хватило бы 10 дней жить как американец? Заодно сравним сколько это стоит у нас в Москве. Давай, приводи список расходов.
Нет , не признала. Я не знаю где ты в теории про эти 400 нашел. Но если по какой-то су щественноц причине у людей вдруг нет 400 и они не собираются вынимать деньги из вложений. Заплатят карточкой , а когда перечислят зарплату, это обычно дважды в месяц, к сроку оплаты карточки переведут.
Ну не сходят в ресторан , в бар, не побудут развлекаться на одни выходные. Вот тебе и 400 сэкономленные . Подождут с попуткой чего-то не существенно .

Ты в теории не соображаешь насколько много на ежедневной основе тратят обычные американцы на насколько высок в целом уровень жизни.

Где ты чушь про 400 откапываешь ?
Гость
#5531
Гость
Естественно, богатые американцы скупают недвижимость в Париже -доллар сильный, а во Франции экономический застой, вот они и скупают ваши активы. Как это помогает простому выпускнику вуза в США купить себе жилье? Никак.
Ты смотришь не в ту сторону, как обычно. То, что американцы скупают жилье в Париже, доказывает как раз силу американской системы. В США созданы лучшие условия в мире для того, чтобы обычный выпускник вуза мог запустить стартап, сделать карьеру и стать сверхбогатым мультимиллионером — масштаб рынка и венчурный капитал там колоссальные.
А Франция привлекательна для них как раз из-за своей стабильной, предсказуемой экономики и надежного рынка. Это идеальное и безопасное место, защищенное от жестких кризисов, куда американцы привозят капиталы, чтобы красиво их тратить и гарантированно сохранять на десятилетия вперед. США — это фабрика богатства, а стабильный Париж — его лучшая витрина
Гость
#5532
АМ
Нет , не признала. Я не знаю где ты в теории про эти 400 нашел. Но если по какой-то су щественноц причине у людей вдруг нет 400 и они не собираются вынимать деньги из вложений. Заплатят карточкой , а когда перечислят зарплату, это обычно дважды в месяц, к сроку оплаты карточки переведут.
Ну не сходят в ресторан , в бар, не побудут развлекаться на одни выходные. Вот тебе и 400 сэкономленные . Подождут с попуткой чего-то не существенно .

Ты в теории не соображаешь насколько много на ежедневной основе тратят обычные американцы на насколько высок в целом уровень жизни.

Где ты чушь про 400 откапываешь ?
Я несколько раз говорил где взял информацию про $400, принципиально не читаешь? Из ФРС! Открой их официальный ежегодный отчет Report on the Economic Well-Being of U.S. Households. Там написано: около 37-40% американцев НЕ могут покрыть экстренную трату в $400 наличными или накоплениями. И нет, они не «переведут деньги из вложений» - у большинства этих людей вообще нет никаких инвестиций.

Ты так и не привела мне список расходов, на что мне не хватит жить 10 дней как американец? Почему? Понимаешь что математика против тебя?
Гость
#5533
Гость
Ты смотришь не в ту сторону, как обычно. То, что американцы скупают жилье в Париже, доказывает как раз силу американской системы. В США созданы лучшие условия в мире для того, чтобы обычный выпускник вуза мог запустить стартап, сделать карьеру и стать сверхбогатым мультимиллионером — масштаб рынка и венчурный капитал там колоссальные.
А Франция привлекательна для них как раз из-за своей стабильной, предсказуемой экономики и надежного рынка. Это идеальное и безопасное место, защищенное от жестких кризисов, куда американцы привозят капиталы, чтобы красиво их тратить и гарантированно сохранять на десятилетия вперед. США — это фабрика богатства, а стабильный Париж — его лучшая витрина
Мы начинали спор с обычного выпускника, который "легко берет ипотеку на двушку с бассейном". Причем тут американские капиталы скупающие жилье в Париже? Это другой уровень.
Американские фонды скупают Париж, потому что для них это дешевый стагнирующий актив на фоне сильного доллара. Французская экономика задыхается от социализма, забастовок и налогов в 45%, из-за чего собственная молодежь бежит из страны. А другая часть бастует, в Португалии вон прямо говорят что нет возможности не то что купить, даже снимать квартиру, очень дорого
Гость
#5534
Гость
Мы начинали спор с обычного выпускника, который "легко берет ипотеку на двушку с бассейном". Причем тут американские капиталы скупающие жилье в Париже? Это другой уровень.
Американские фонды скупают Париж, потому что для них это дешевый стагнирующий актив на фоне сильного доллара. Французская экономика задыхается от социализма, забастовок и налогов в 45%, из-за чего собственная молодежь бежит из страны. А другая часть бастует, в Португалии вон прямо говорят что нет возможности не то что купить, даже снимать квартиру, очень дорого
Я тебе объяснила причем, ты продолжаешь нести пургу

Крупные фонды и миллиардеры никогда не вкладывают миллиарды в «умирающие и задыхающиеся» рынки — это законы экономики. Они инвестируют в Париж, потому что это один из самых стабильных, ликвидных и защищенных рынков недвижимости в мире. Парижский квадратный метр — это как золото или гособлигации: он растет десятилетиями. Инвесторы платят за надежность, а не за «стагнацию». Если бы Франция задыхалась, доллары уходили бы в другие страны

И тем более она не находится в ситуации оттока населения. Молодые специалисты действительно могут уезжать на пару лет за международным опытом в Лондон или США, но массовой «эмиграции от бедности» из Франции нет.
Также некорректно сравнение с Португалией, догадаешься почему?
Гость
#5535
Гость
Я тебе объяснила причем, ты продолжаешь нести пургу

Крупные фонды и миллиардеры никогда не вкладывают миллиарды в «умирающие и задыхающиеся» рынки — это законы экономики. Они инвестируют в Париж, потому что это один из самых стабильных, ликвидных и защищенных рынков недвижимости в мире. Парижский квадратный метр — это как золото или гособлигации: он растет десятилетиями. Инвесторы платят за надежность, а не за «стагнацию». Если бы Франция задыхалась, доллары уходили бы в другие страны

И тем более она не находится в ситуации оттока населения. Молодые специалисты действительно могут уезжать на пару лет за международным опытом в Лондон или США, но массовой «эмиграции от бедности» из Франции нет.
Также некорректно сравнение с Португалией, догадаешься почему?
Если у тебя есть крутые идеи, Америка даёт самый быстрый старт. Это известно всем. Кроме тебя
Гость
#5536
Гость
Я тебе объяснила причем, ты продолжаешь нести пургу

Крупные фонды и миллиардеры никогда не вкладывают миллиарды в «умирающие и задыхающиеся» рынки — это законы экономики. Они инвестируют в Париж, потому что это один из самых стабильных, ликвидных и защищенных рынков недвижимости в мире. Парижский квадратный метр — это как золото или гособлигации: он растет десятилетиями. Инвесторы платят за надежность, а не за «стагнацию». Если бы Франция задыхалась, доллары уходили бы в другие страны

И тем более она не находится в ситуации оттока населения. Молодые специалисты действительно могут уезжать на пару лет за международным опытом в Лондон или США, но массовой «эмиграции от бедности» из Франции нет.
Также некорректно сравнение с Португалией, догадаешься почему?
Вложение в недвижку Франции это не про рост, а про сохранение капитала. Рост и технологии сейчас в Азии и в США, а не в европе где явно идет кризис.
Про «нет эмиграции» открой официальную статистику INSEE: отток французских граждан за рубеж бьет рекорды, и уезжает самая квалифицированная часть, которая не хочет отдавать 45% налогов.
Сравнение с Португалией более чем корректно - это общеевропейский кризис жилья из-за левацкой политики.
Гость
#5537
Гость
Если у тебя есть крутые идеи, Америка даёт самый быстрый старт. Это известно всем. Кроме тебя
Мы спорили про обычного вчерашнего студента, а ты мне про 0,1% гениев. 99% американских выпускников не имеют стартапов
Гость
#5538
Гость
Вложение в недвижку Франции это не про рост, а про сохранение капитала. Рост и технологии сейчас в Азии и в США, а не в европе где явно идет кризис.
Про «нет эмиграции» открой официальную статистику INSEE: отток французских граждан за рубеж бьет рекорды, и уезжает самая квалифицированная часть, которая не хочет отдавать 45% налогов.
Сравнение с Португалией более чем корректно - это общеевропейский кризис жилья из-за левацкой политики.
Слушай, ну зачем ты придумываешь статистику на ходу? Если реально открыть официальные данные INSEE, то миграционное сальдо граждан Франции вообще вышло в плюс — французов возвращается домой больше, чем уезжает. Никакого "рекордного оттока мозгов" из-за 45% налогов (которые платит только микроскопический процент сверхбогатых) в природе не существует.
Насчет "сохранения капитала" — ты сам подтвердил мою правоту. Инвесторы несут миллиарды в Париж, потому что французская экономика — это гарант надежности и стабильности. За агрессивным риском идут в Азию, а за безопасностью для миллиардов — во Францию.
И приплетать Португалию, где кризис жилья начался как раз из-за правых мер вроде "золотых виз" для богачей, к Франции, где государство законом ограничивает рост аренды для защиты молодежи — это полная экономическая безграмотность. Хватит кормить меня мифами, факты говорят об обратном
Гость
#5539
Гость
Слушай, ну зачем ты придумываешь статистику на ходу? Если реально открыть официальные данные INSEE, то миграционное сальдо граждан Франции вообще вышло в плюс — французов возвращается домой больше, чем уезжает. Никакого "рекордного оттока мозгов" из-за 45% налогов (которые платит только микроскопический процент сверхбогатых) в природе не существует.
Насчет "сохранения капитала" — ты сам подтвердил мою правоту. Инвесторы несут миллиарды в Париж, потому что французская экономика — это гарант надежности и стабильности. За агрессивным риском идут в Азию, а за безопасностью для миллиардов — во Францию.
И приплетать Португалию, где кризис жилья начался как раз из-за правых мер вроде "золотых виз" для богачей, к Франции, где государство законом ограничивает рост аренды для защиты молодежи — это полная экономическая безграмотность. Хватит кормить меня мифами, факты говорят об обратном
Ты отчеты INSEE открывала? Миграционный плюс там за счет мигрантов из Африки и Азии, а не возвращающихся французов. За границей сейчас живет около 2,5 миллионов французов, и этот отток за последние 20 лет вырос на 50%
Про "защиту молодежи ограничением аренды" - это полный провал левой экономики. Заморозка цен привела к тому, что арендодатели массово уходят с рынка, жилья критически не хватает, и французский студент месяцами ищет студию, проходя унизительные кастинги с кучей поручителей
Гость
#5540
Гость
Мы спорили про обычного вчерашнего студента, а ты мне про 0,1% гениев. 99% американских выпускников не имеют стартапов
А ничего, чтобы открыть свое дело не нужно быть гением, достаточно чтобы твоя идея понравилась? Выходи из мышления наёмного сотрудника, предприниматель.
В США больше 33 миллионов компаний малого бизнеса — это 99% всех предприятий в стране

Обычные выпускники открывают диджитал-агентства, запускают онлайн-торговлю, занимаются консалтингом, открывают кофейни или фотостудии.

В США работает государственная программа SBA (Small Business Administration), созданная как раз для тех, у кого за пазухой только диплом и бизнес-план.

И много чего ещё.