В Москве с 250 тысяч в месяц я живу лучше чем американский средний класс
Гость
Мудрость форума: Финансы
- Как вы справляетесь с отсутствием денег?4 189 ответов
- Парень не дает денег486 ответов
- Большие расходы на свекровь211 ответов
- Наследство, мой ребёнок и свекровь428 ответов
- Сколько вы тратите на продукты?902 ответа
- Какие продукты вы перестали покупать, потому что они стали слишком дорогими?436 ответов
- У мужа разводятся родители. Свекровь просит денег на покупку квартиры337 ответов
- Жадный муж3 356 ответов
- Муж не хочет давать больше денег754 ответа
- Кто платит за отдых?8 720 ответов
5 489 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Опыт СССР не научил Францию, что там где вводят ограничения цен - там наступает дефицит. Что и происходит с рынком аренды жилья во Франции
Гость
А ничего, чтобы открыть свое дело не нужно быть гением, достаточно чтобы твоя идея понравилась? Выходи из мышления наёмного сотрудника, предприниматель.
В США больше 33 миллионов компаний малого бизнеса — это 99% всех предприятий в стране
Обычные выпускники открывают диджитал-агентства, запускают онлайн-торговлю, занимаются консалтингом, открывают кофейни или фотостудии.
В США работает государственная программа SBA (Small Business Administration), созданная как раз для тех, у кого за пазухой только диплом и бизнес-план.
И много чего ещё.
В США больше 33 миллионов компаний малого бизнеса — это 99% всех предприятий в стране
Обычные выпускники открывают диджитал-агентства, запускают онлайн-торговлю, занимаются консалтингом, открывают кофейни или фотостудии.
В США работает государственная программа SBA (Small Business Administration), созданная как раз для тех, у кого за пазухой только диплом и бизнес-план.
И много чего ещё.
В США малым бизнесом называют любого водителя Uber или фрилансера
Гость
Ты отчеты INSEE открывала? Миграционный плюс там за счет мигрантов из Африки и Азии, а не возвращающихся французов. За границей сейчас живет около 2,5 миллионов французов, и этот отток за последние 20 лет вырос на 50%
Про "защиту молодежи ограничением аренды" - это полный провал левой экономики. Заморозка цен привела к тому, что арендодатели массово уходят с рынка, жилья критически не хватает, и французский студент месяцами ищет студию, проходя унизительные кастинги с кучей поручителей
Про "защиту молодежи ограничением аренды" - это полный провал левой экономики. Заморозка цен привела к тому, что арендодатели массово уходят с рынка, жилья критически не хватает, и французский студент месяцами ищет студию, проходя унизительные кастинги с кучей поручителей
А ты?
Открой сам отчет Insee Première (раздел Flux migratoires), а не выдумывай свой мир. INSEE черным по белому пишет: сальдо именно французских граждан вышло в плюс на 30 тысяч человек. Французы возвращаются домой! А общий приток иностранцев в страну вообще падает. Франция официально имеет один из самых низких уровней эмиграции в ОЭСР.
То, что ты описываешь — это не "провал французского социализма", а мировой кризис недвижимости в мегаполисах, от которого стонут студенты по всему земному шару. Поинтересуйся на досуге у студентов в Москве или Санкт-Петербурге, как у них дела с арендой. Студенты в России точно так же месяцами ищут хоть какое-то жилье, сталкиваясь с бешеными ценами, риелторскими комиссиями, залогами и отказами из-за отсутствия работы, вот только у них за спиной нет и десятой доли тех гарантий, что есть во Франции.
В Париже студент, проходя кастинг, борется за квартиру, где цена законодательно ограничена сверху (encadrement des loyers), чтобы его не обобрали до нитки. Плюс французское государство выплачивает КАЖДОМУ студенту (даже иностранцу) ежемесячную субсидию на аренду — APL (пособие на жилье), которая покрывает до трети стоимости съема. А ещё есть государственная система Visale, где само правительство бесплатно выступает поручителем для студента, если у его родителей нет больших доходов.
Студенческий кризис жилья — это тяжело везде: и в Париже, и в Нью-Йорке, и в Москве. Но французский студент при этом защищен законами, субсидиями от государства и бесплатной медициной
Открой сам отчет Insee Première (раздел Flux migratoires), а не выдумывай свой мир. INSEE черным по белому пишет: сальдо именно французских граждан вышло в плюс на 30 тысяч человек. Французы возвращаются домой! А общий приток иностранцев в страну вообще падает. Франция официально имеет один из самых низких уровней эмиграции в ОЭСР.
То, что ты описываешь — это не "провал французского социализма", а мировой кризис недвижимости в мегаполисах, от которого стонут студенты по всему земному шару. Поинтересуйся на досуге у студентов в Москве или Санкт-Петербурге, как у них дела с арендой. Студенты в России точно так же месяцами ищут хоть какое-то жилье, сталкиваясь с бешеными ценами, риелторскими комиссиями, залогами и отказами из-за отсутствия работы, вот только у них за спиной нет и десятой доли тех гарантий, что есть во Франции.
В Париже студент, проходя кастинг, борется за квартиру, где цена законодательно ограничена сверху (encadrement des loyers), чтобы его не обобрали до нитки. Плюс французское государство выплачивает КАЖДОМУ студенту (даже иностранцу) ежемесячную субсидию на аренду — APL (пособие на жилье), которая покрывает до трети стоимости съема. А ещё есть государственная система Visale, где само правительство бесплатно выступает поручителем для студента, если у его родителей нет больших доходов.
Студенческий кризис жилья — это тяжело везде: и в Париже, и в Нью-Йорке, и в Москве. Но французский студент при этом защищен законами, субсидиями от государства и бесплатной медициной
Гость
Опыт СССР не научил Францию, что там где вводят ограничения цен - там наступает дефицит. Что и происходит с рынком аренды жилья во Франции
То есть ты не в курсе, что нынешнюю социальную систему Франции создавали в середине XX века именно для того, чтобы не допустить прихода СССР! Надо же какая ирония, верно?
Капиталисты пошли на сильные социальные гарантии, чтобы у французов даже мысли не было смотреть в сторону советского блока. И это сработало: Франция осталась мощной рыночной ядерной державой, второй экономикой ЕС.
Во Франции нет фиксированных "советских цен". есть антимонопольный потолок, который защищает людей от откровенного грабежа. А дефицит жилья в Париже вызван не законами, а базовой географией. Париж физически зажат в своих исторических границах, там банально негде строить.
В Нью-Йорке и Лондоне, где царит дикий англосаксонский капитализм и нет никаких ограничений, дефицит жилья и кастинги еще жестче, а цены вообще улетели в космос. Причем тут СССР? Мегаполисы по всему миру задыхаются от нехватки земли, а во Франции при этом у студентов хотя бы есть государственные субсидии и бесплатная медицина, пока в других странах они остаются один на один с кризисом
Капиталисты пошли на сильные социальные гарантии, чтобы у французов даже мысли не было смотреть в сторону советского блока. И это сработало: Франция осталась мощной рыночной ядерной державой, второй экономикой ЕС.
Во Франции нет фиксированных "советских цен". есть антимонопольный потолок, который защищает людей от откровенного грабежа. А дефицит жилья в Париже вызван не законами, а базовой географией. Париж физически зажат в своих исторических границах, там банально негде строить.
В Нью-Йорке и Лондоне, где царит дикий англосаксонский капитализм и нет никаких ограничений, дефицит жилья и кастинги еще жестче, а цены вообще улетели в космос. Причем тут СССР? Мегаполисы по всему миру задыхаются от нехватки земли, а во Франции при этом у студентов хотя бы есть государственные субсидии и бесплатная медицина, пока в других странах они остаются один на один с кризисом
Гость
А ты?
Открой сам отчет Insee Première (раздел Flux migratoires), а не выдумывай свой мир. INSEE черным по белому пишет: сальдо именно французских граждан вышло в плюс на 30 тысяч человек. Французы возвращаются домой! А общий приток иностранцев в страну вообще падает. Франция официально имеет один из самых низких уровней эмиграции в ОЭСР.
То, что ты описываешь — это не "провал французского социализма", а мировой кризис недвижимости в мегаполисах, от которого стонут студенты по всему земному шару. Поинтересуйся на досуге у студентов в Москве или Санкт-Петербурге, как у них дела с арендой. Студенты в России точно так же месяцами ищут хоть какое-то жилье, сталкиваясь с бешеными ценами, риелторскими комиссиями, залогами и отказами из-за отсутствия работы, вот только у них за спиной нет и десятой доли тех гарантий, что есть во Франции.
В Париже студент, проходя кастинг, борется за квартиру, где цена законодательно ограничена сверху (encadrement des loyers), чтобы его не обобрали до нитки. Плюс французское государство выплачивает КАЖДОМУ студенту (даже иностранцу) ежемесячную субсидию на аренду — APL (пособие на жилье), которая покрывает до трети стоимости съема. А ещё есть государственная система Visale, где само правительство бесплатно выступает поручителем для студента, если у его родителей нет больших доходов.
Студенческий кризис жилья — это тяжело везде: и в Париже, и в Нью-Йорке, и в Москве. Но французский студент при этом защищен законами, субсидиями от государства и бесплатной медициной
Открой сам отчет Insee Première (раздел Flux migratoires), а не выдумывай свой мир. INSEE черным по белому пишет: сальдо именно французских граждан вышло в плюс на 30 тысяч человек. Французы возвращаются домой! А общий приток иностранцев в страну вообще падает. Франция официально имеет один из самых низких уровней эмиграции в ОЭСР.
То, что ты описываешь — это не "провал французского социализма", а мировой кризис недвижимости в мегаполисах, от которого стонут студенты по всему земному шару. Поинтересуйся на досуге у студентов в Москве или Санкт-Петербурге, как у них дела с арендой. Студенты в России точно так же месяцами ищут хоть какое-то жилье, сталкиваясь с бешеными ценами, риелторскими комиссиями, залогами и отказами из-за отсутствия работы, вот только у них за спиной нет и десятой доли тех гарантий, что есть во Франции.
В Париже студент, проходя кастинг, борется за квартиру, где цена законодательно ограничена сверху (encadrement des loyers), чтобы его не обобрали до нитки. Плюс французское государство выплачивает КАЖДОМУ студенту (даже иностранцу) ежемесячную субсидию на аренду — APL (пособие на жилье), которая покрывает до трети стоимости съема. А ещё есть государственная система Visale, где само правительство бесплатно выступает поручителем для студента, если у его родителей нет больших доходов.
Студенческий кризис жилья — это тяжело везде: и в Париже, и в Нью-Йорке, и в Москве. Но французский студент при этом защищен законами, субсидиями от государства и бесплатной медициной
Ты сама расписалась в том, что во Франции построили совок с левой диктатурой, где собственник не может свободно распоряжаться своей квартирой. И не может регулировать цены на основе рыночного спроса. Ограничение цен всегда и везде рождает жесткий дефицит - это базовый закон экономики
Про INSEE: плюс в 30 тысяч "вернувшихся французских граждан" это временно уезжавшие на контракты, и натурализованные мигранты с французскими паспортами.
Про INSEE: плюс в 30 тысяч "вернувшихся французских граждан" это временно уезжавшие на контракты, и натурализованные мигранты с французскими паспортами.
Гость
То есть ты не в курсе, что нынешнюю социальную систему Франции создавали в середине XX века именно для того, чтобы не допустить прихода СССР! Надо же какая ирония, верно?
Капиталисты пошли на сильные социальные гарантии, чтобы у французов даже мысли не было смотреть в сторону советского блока. И это сработало: Франция осталась мощной рыночной ядерной державой, второй экономикой ЕС.
Во Франции нет фиксированных "советских цен". есть антимонопольный потолок, который защищает людей от откровенного грабежа. А дефицит жилья в Париже вызван не законами, а базовой географией. Париж физически зажат в своих исторических границах, там банально негде строить.
В Нью-Йорке и Лондоне, где царит дикий англосаксонский капитализм и нет никаких ограничений, дефицит жилья и кастинги еще жестче, а цены вообще улетели в космос. Причем тут СССР? Мегаполисы по всему миру задыхаются от нехватки земли, а во Франции при этом у студентов хотя бы есть государственные субсидии и бесплатная медицина, пока в других странах они остаются один на один с кризисом
Капиталисты пошли на сильные социальные гарантии, чтобы у французов даже мысли не было смотреть в сторону советского блока. И это сработало: Франция осталась мощной рыночной ядерной державой, второй экономикой ЕС.
Во Франции нет фиксированных "советских цен". есть антимонопольный потолок, который защищает людей от откровенного грабежа. А дефицит жилья в Париже вызван не законами, а базовой географией. Париж физически зажат в своих исторических границах, там банально негде строить.
В Нью-Йорке и Лондоне, где царит дикий англосаксонский капитализм и нет никаких ограничений, дефицит жилья и кастинги еще жестче, а цены вообще улетели в космос. Причем тут СССР? Мегаполисы по всему миру задыхаются от нехватки земли, а во Франции при этом у студентов хотя бы есть государственные субсидии и бесплатная медицина, пока в других странах они остаются один на один с кризисом
Вот только Союз развалился, а Франция так и осталась сидеть на этой левацкой игле. Результат в госдолге в 110% ВВП и налогах в 45%, которые душат развитие
Рыночный капитализм решает проблемы инфраструктуры, а твоя Франция просто запретила поднимать цены, заморозив рынок. Ограничение цены это и есть советский инструмент, как его ни назови. Итог - объективный дефицит и огромные трудности снять жилье. Арендодатели просто уходят с этого рынка
Рыночный капитализм решает проблемы инфраструктуры, а твоя Франция просто запретила поднимать цены, заморозив рынок. Ограничение цены это и есть советский инструмент, как его ни назови. Итог - объективный дефицит и огромные трудности снять жилье. Арендодатели просто уходят с этого рынка
Гость
Ты сама расписалась в том, что во Франции построили совок с левой диктатурой, где собственник не может свободно распоряжаться своей квартирой. И не может регулировать цены на основе рыночного спроса. Ограничение цен всегда и везде рождает жесткий дефицит - это базовый закон экономики
Про INSEE: плюс в 30 тысяч "вернувшихся французских граждан" это временно уезжавшие на контракты, и натурализованные мигранты с французскими паспортами.
Про INSEE: плюс в 30 тысяч "вернувшихся французских граждан" это временно уезжавшие на контракты, и натурализованные мигранты с французскими паспортами.
Что-то я не пойму, ты сейчас чем собрался гордиться?
Тем, что в России собственник может свободно распоряжаться квартирой? И знаешь, как это "помогло" студентам? Хозяева просто пользуются моментом и задирают цены на аренду на 40–50%, а в конце лета массово выкидывают студентов на улицу, чтобы пересдать жилье подороже. В итоге возле вузов сейчас жесточайший дефицит, и студенты вынуждены либо жить вдесятером в одной комнате, либо тратить всю стипендию и подработки просто на угол на окраине. Вот тебе и "плюсы" абсолютно свободного рынка
Это сейчас происходит у тебя в стране под носом, пока ты разводишь демагогию про французские паспорта
Тем, что в России собственник может свободно распоряжаться квартирой? И знаешь, как это "помогло" студентам? Хозяева просто пользуются моментом и задирают цены на аренду на 40–50%, а в конце лета массово выкидывают студентов на улицу, чтобы пересдать жилье подороже. В итоге возле вузов сейчас жесточайший дефицит, и студенты вынуждены либо жить вдесятером в одной комнате, либо тратить всю стипендию и подработки просто на угол на окраине. Вот тебе и "плюсы" абсолютно свободного рынка
Это сейчас происходит у тебя в стране под носом, пока ты разводишь демагогию про французские паспорта
Гость
Вот только Союз развалился, а Франция так и осталась сидеть на этой левацкой игле. Результат в госдолге в 110% ВВП и налогах в 45%, которые душат развитие
Рыночный капитализм решает проблемы инфраструктуры, а твоя Франция просто запретила поднимать цены, заморозив рынок. Ограничение цены это и есть советский инструмент, как его ни назови. Итог - объективный дефицит и огромные трудности снять жилье. Арендодатели просто уходят с этого рынка
Рыночный капитализм решает проблемы инфраструктуры, а твоя Франция просто запретила поднимать цены, заморозив рынок. Ограничение цены это и есть советский инструмент, как его ни назови. Итог - объективный дефицит и огромные трудности снять жилье. Арендодатели просто уходят с этого рынка
Посчитаем
обычная однушка в Москве стоит под 75–90 тысяч рублей,
Ибо За 45 тысяч в Москве ( которые ты мне приводил в пример) студент сейчас найдет либо убитый угол в полутора часах езды от универа, либо наткнется на хозяев, которые его даже на порог не пустят, выбрав более богатого жильца. Свободный рынок работает на тех, у кого есть деньги, а не на тех, кому нужно учиться. Так что "найти за 45" в реальности оборачивается либо тремя часами в метро каждый день, либо необходимостью выложить 135 тысяч сразу за первый месяц, залог и риелтора. Студенту без помощи родителей этот рынок просто недоступен
а базовая стипендия студента — 2 300 рублей. Хозяева квартир абсолютно свободны задирать цены как хотят, поэтому студенты физически не могут потянуть аренду без помощи родителей или ночных подработок. Твой "эффективный свободный рынок" просто выставил студентов за дверь
И разделил людей на классы
Сделав образование большей части населения недоступным
обычная однушка в Москве стоит под 75–90 тысяч рублей,
Ибо За 45 тысяч в Москве ( которые ты мне приводил в пример) студент сейчас найдет либо убитый угол в полутора часах езды от универа, либо наткнется на хозяев, которые его даже на порог не пустят, выбрав более богатого жильца. Свободный рынок работает на тех, у кого есть деньги, а не на тех, кому нужно учиться. Так что "найти за 45" в реальности оборачивается либо тремя часами в метро каждый день, либо необходимостью выложить 135 тысяч сразу за первый месяц, залог и риелтора. Студенту без помощи родителей этот рынок просто недоступен
а базовая стипендия студента — 2 300 рублей. Хозяева квартир абсолютно свободны задирать цены как хотят, поэтому студенты физически не могут потянуть аренду без помощи родителей или ночных подработок. Твой "эффективный свободный рынок" просто выставил студентов за дверь
И разделил людей на классы
Сделав образование большей части населения недоступным
Гость
Что-то я не пойму, ты сейчас чем собрался гордиться?
Тем, что в России собственник может свободно распоряжаться квартирой? И знаешь, как это "помогло" студентам? Хозяева просто пользуются моментом и задирают цены на аренду на 40–50%, а в конце лета массово выкидывают студентов на улицу, чтобы пересдать жилье подороже. В итоге возле вузов сейчас жесточайший дефицит, и студенты вынуждены либо жить вдесятером в одной комнате, либо тратить всю стипендию и подработки просто на угол на окраине. Вот тебе и "плюсы" абсолютно свободного рынка
Это сейчас происходит у тебя в стране под носом, пока ты разводишь демагогию про французские паспорта
Тем, что в России собственник может свободно распоряжаться квартирой? И знаешь, как это "помогло" студентам? Хозяева просто пользуются моментом и задирают цены на аренду на 40–50%, а в конце лета массово выкидывают студентов на улицу, чтобы пересдать жилье подороже. В итоге возле вузов сейчас жесточайший дефицит, и студенты вынуждены либо жить вдесятером в одной комнате, либо тратить всю стипендию и подработки просто на угол на окраине. Вот тебе и "плюсы" абсолютно свободного рынка
Это сейчас происходит у тебя в стране под носом, пока ты разводишь демагогию про французские паспорта
Да, ты не знала, что в нормальном социуме право частной собственности неприкосновенно? И нельзя грабить чужое? А цену регулирует свободный рынок: если цена завышена, ее не снимут. Точно также я могу ставить любые цены на свои услуги, но если я их завышу - я останусь без работы. А если зарабатываю - значит рынок решил что моя цена реальна.
А контракты на аренду обычно заключаются на год, и по условиям договора в этот срок запрещено поднимать цену.
В России студенты работают со 2-3 курса, у кого денег мало, живут в комфортных общежитиях своих вузов.
Кто может - снимает квартиру за два дня так как у нас нет дефицита ибо цена регулируется рынок. В Париже студент даже с деньгами (и твоими пособиями) стоит в унизительной очереди из 50 человек на кастинг к собственнику, потому что из-за вашей левой диктатуры цен свободного жилья физически нет на рынке.
А контракты на аренду обычно заключаются на год, и по условиям договора в этот срок запрещено поднимать цену.
В России студенты работают со 2-3 курса, у кого денег мало, живут в комфортных общежитиях своих вузов.
Кто может - снимает квартиру за два дня так как у нас нет дефицита ибо цена регулируется рынок. В Париже студент даже с деньгами (и твоими пособиями) стоит в унизительной очереди из 50 человек на кастинг к собственнику, потому что из-за вашей левой диктатуры цен свободного жилья физически нет на рынке.
Гость
Посчитаем
обычная однушка в Москве стоит под 75–90 тысяч рублей,
Ибо За 45 тысяч в Москве ( которые ты мне приводил в пример) студент сейчас найдет либо убитый угол в полутора часах езды от универа, либо наткнется на хозяев, которые его даже на порог не пустят, выбрав более богатого жильца. Свободный рынок работает на тех, у кого есть деньги, а не на тех, кому нужно учиться. Так что "найти за 45" в реальности оборачивается либо тремя часами в метро каждый день, либо необходимостью выложить 135 тысяч сразу за первый месяц, залог и риелтора. Студенту без помощи родителей этот рынок просто недоступен
а базовая стипендия студента — 2 300 рублей. Хозяева квартир абсолютно свободны задирать цены как хотят, поэтому студенты физически не могут потянуть аренду без помощи родителей или ночных подработок. Твой "эффективный свободный рынок" просто выставил студентов за дверь
И разделил людей на классы
Сделав образование большей части населения недоступным
обычная однушка в Москве стоит под 75–90 тысяч рублей,
Ибо За 45 тысяч в Москве ( которые ты мне приводил в пример) студент сейчас найдет либо убитый угол в полутора часах езды от универа, либо наткнется на хозяев, которые его даже на порог не пустят, выбрав более богатого жильца. Свободный рынок работает на тех, у кого есть деньги, а не на тех, кому нужно учиться. Так что "найти за 45" в реальности оборачивается либо тремя часами в метро каждый день, либо необходимостью выложить 135 тысяч сразу за первый месяц, залог и риелтора. Студенту без помощи родителей этот рынок просто недоступен
а базовая стипендия студента — 2 300 рублей. Хозяева квартир абсолютно свободны задирать цены как хотят, поэтому студенты физически не могут потянуть аренду без помощи родителей или ночных подработок. Твой "эффективный свободный рынок" просто выставил студентов за дверь
И разделил людей на классы
Сделав образование большей части населения недоступным
Тетка здешней Ксении двушку за 60к снимает
Гость
Посчитаем
обычная однушка в Москве стоит под 75–90 тысяч рублей,
Ибо За 45 тысяч в Москве ( которые ты мне приводил в пример) студент сейчас найдет либо убитый угол в полутора часах езды от универа, либо наткнется на хозяев, которые его даже на порог не пустят, выбрав более богатого жильца. Свободный рынок работает на тех, у кого есть деньги, а не на тех, кому нужно учиться. Так что "найти за 45" в реальности оборачивается либо тремя часами в метро каждый день, либо необходимостью выложить 135 тысяч сразу за первый месяц, залог и риелтора. Студенту без помощи родителей этот рынок просто недоступен
а базовая стипендия студента — 2 300 рублей. Хозяева квартир абсолютно свободны задирать цены как хотят, поэтому студенты физически не могут потянуть аренду без помощи родителей или ночных подработок. Твой "эффективный свободный рынок" просто выставил студентов за дверь
И разделил людей на классы
Сделав образование большей части населения недоступным
обычная однушка в Москве стоит под 75–90 тысяч рублей,
Ибо За 45 тысяч в Москве ( которые ты мне приводил в пример) студент сейчас найдет либо убитый угол в полутора часах езды от универа, либо наткнется на хозяев, которые его даже на порог не пустят, выбрав более богатого жильца. Свободный рынок работает на тех, у кого есть деньги, а не на тех, кому нужно учиться. Так что "найти за 45" в реальности оборачивается либо тремя часами в метро каждый день, либо необходимостью выложить 135 тысяч сразу за первый месяц, залог и риелтора. Студенту без помощи родителей этот рынок просто недоступен
а базовая стипендия студента — 2 300 рублей. Хозяева квартир абсолютно свободны задирать цены как хотят, поэтому студенты физически не могут потянуть аренду без помощи родителей или ночных подработок. Твой "эффективный свободный рынок" просто выставил студентов за дверь
И разделил людей на классы
Сделав образование большей части населения недоступным
Нет, никто не может задирать цену как хочет. Если я задеру цену на свои услуги - у меня их не купят, уйдут к другому специалисту. Также с арендой квартир, если цена завышена - просто некому было бы ее снимать.
Проблема социализма что его доброта за чужой счет - за счет грабежа и насилия других.
В моем районе однушка стоит в аренду 50 тысяч. А студенты могут жить в комфортных общежитиях своих вузов за пару тысяч в месяц
Проблема социализма что его доброта за чужой счет - за счет грабежа и насилия других.
В моем районе однушка стоит в аренду 50 тысяч. А студенты могут жить в комфортных общежитиях своих вузов за пару тысяч в месяц
Гость
Она снова рассуждает как иждивенец, который считает, что государство должно у всех всё отнять и поделить. Собственник квартиры вложил свои деньги, и он имеет полное право сдавать её за столько, сколько готов платить рынок, а не за столько, сколько хочется бедному студенту. Это базовое право частной собственности.
Кстати то, что цены в Москве выросли, доказывает ровно одно: в город едут огромные потоки людей, здесь есть деньги, работа и гигантские перспективы. Иначе если было нечем платить и аренда была разорительной, эти квартиры просто стояли бы пустыми.
Кстати то, что цены в Москве выросли, доказывает ровно одно: в город едут огромные потоки людей, здесь есть деньги, работа и гигантские перспективы. Иначе если было нечем платить и аренда была разорительной, эти квартиры просто стояли бы пустыми.
Гость
Да, ты не знала, что в нормальном социуме право частной собственности неприкосновенно? И нельзя грабить чужое? А цену регулирует свободный рынок: если цена завышена, ее не снимут. Точно также я могу ставить любые цены на свои услуги, но если я их завышу - я останусь без работы. А если зарабатываю - значит рынок решил что моя цена реальна.
А контракты на аренду обычно заключаются на год, и по условиям договора в этот срок запрещено поднимать цену.
В России студенты работают со 2-3 курса, у кого денег мало, живут в комфортных общежитиях своих вузов.
Кто может - снимает квартиру за два дня так как у нас нет дефицита ибо цена регулируется рынок. В Париже студент даже с деньгами (и твоими пособиями) стоит в унизительной очереди из 50 человек на кастинг к собственнику, потому что из-за вашей левой диктатуры цен свободного жилья физически нет на рынке.
А контракты на аренду обычно заключаются на год, и по условиям договора в этот срок запрещено поднимать цену.
В России студенты работают со 2-3 курса, у кого денег мало, живут в комфортных общежитиях своих вузов.
Кто может - снимает квартиру за два дня так как у нас нет дефицита ибо цена регулируется рынок. В Париже студент даже с деньгами (и твоими пособиями) стоит в унизительной очереди из 50 человек на кастинг к собственнику, потому что из-за вашей левой диктатуры цен свободного жилья физически нет на рынке.
А с 1 го курса им куда деваться?
Про "комфортные общаги, где все живут" — расскажи студентам крупных вузов, которым мест вообще не достается, потому что общаги переполнены. Снять квартиру за два дня без огромных денег в Москве сейчас нереально — нормального жилья на рынке дефицит, а хозяева устраивают такие же жесткие кастинги, отсеивая студентов. А чтобы самому оплачивать аренду в 50 тысяч, студенту нужно пахать курьером по 8 часов в день. В итоге твой "свободный рынок" дает выбор: либо бросить учебу ради работы на аренду, либо остаться на улице, потому что государство вообще никак не защищает права арендатора
Про "комфортные общаги, где все живут" — расскажи студентам крупных вузов, которым мест вообще не достается, потому что общаги переполнены. Снять квартиру за два дня без огромных денег в Москве сейчас нереально — нормального жилья на рынке дефицит, а хозяева устраивают такие же жесткие кастинги, отсеивая студентов. А чтобы самому оплачивать аренду в 50 тысяч, студенту нужно пахать курьером по 8 часов в день. В итоге твой "свободный рынок" дает выбор: либо бросить учебу ради работы на аренду, либо остаться на улице, потому что государство вообще никак не защищает права арендатора
Гость
Нет, никто не может задирать цену как хочет. Если я задеру цену на свои услуги - у меня их не купят, уйдут к другому специалисту. Также с арендой квартир, если цена завышена - просто некому было бы ее снимать.
Проблема социализма что его доброта за чужой счет - за счет грабежа и насилия других.
В моем районе однушка стоит в аренду 50 тысяч. А студенты могут жить в комфортных общежитиях своих вузов за пару тысяч в месяц
Проблема социализма что его доброта за чужой счет - за счет грабежа и насилия других.
В моем районе однушка стоит в аренду 50 тысяч. А студенты могут жить в комфортных общежитиях своих вузов за пару тысяч в месяц
Неправда.
Ты путаешь обычные услуги с базовыми потребностями. Если ты задерешь цену на свои услуги, от них откажутся. От жилья отказаться нельзя — под мостом спать никто не хочет. Поэтому собственники могут и БУДУТ задирать цены, зная, что людям деваться некуда.
Про общаги за пару тысяч — это просто сказка. Мест в них катастрофически не хватает на всех студентов, вузы сегодня открыто отказывают в заселении тысячам ребят. И куда им идти? На твой "свободный рынок", где однушка в его районе стоит 50 тысяч при стипендии в две?
Вот так мы и пришли к сути
Твой "чистый капитализм" и свободный рынок работают идеально только на бумаге и только для тех, у кого уже есть деньги. В реальности он порождает сверхбогатых арендодателей и сверхнищих студентов, делая качественное образование недоступным по чисто экономическим причинам. По твоей логике, если у студента нет денег на квартиру за 75 тысяч, он должен либо не учиться, либо угробить здоровье на двух работах. Именно поэтому в цивилизованном мире государство и регулирует рынок — чтобы право на крышу над головой и образование было у всех, а не только у тех, кому повезло родиться в богатой семье
Ты путаешь обычные услуги с базовыми потребностями. Если ты задерешь цену на свои услуги, от них откажутся. От жилья отказаться нельзя — под мостом спать никто не хочет. Поэтому собственники могут и БУДУТ задирать цены, зная, что людям деваться некуда.
Про общаги за пару тысяч — это просто сказка. Мест в них катастрофически не хватает на всех студентов, вузы сегодня открыто отказывают в заселении тысячам ребят. И куда им идти? На твой "свободный рынок", где однушка в его районе стоит 50 тысяч при стипендии в две?
Вот так мы и пришли к сути
Твой "чистый капитализм" и свободный рынок работают идеально только на бумаге и только для тех, у кого уже есть деньги. В реальности он порождает сверхбогатых арендодателей и сверхнищих студентов, делая качественное образование недоступным по чисто экономическим причинам. По твоей логике, если у студента нет денег на квартиру за 75 тысяч, он должен либо не учиться, либо угробить здоровье на двух работах. Именно поэтому в цивилизованном мире государство и регулирует рынок — чтобы право на крышу над головой и образование было у всех, а не только у тех, кому повезло родиться в богатой семье
Гость
А с 1 го курса им куда деваться?
Про "комфортные общаги, где все живут" — расскажи студентам крупных вузов, которым мест вообще не достается, потому что общаги переполнены. Снять квартиру за два дня без огромных денег в Москве сейчас нереально — нормального жилья на рынке дефицит, а хозяева устраивают такие же жесткие кастинги, отсеивая студентов. А чтобы самому оплачивать аренду в 50 тысяч, студенту нужно пахать курьером по 8 часов в день. В итоге твой "свободный рынок" дает выбор: либо бросить учебу ради работы на аренду, либо остаться на улице, потому что государство вообще никак не защищает права арендатора
Про "комфортные общаги, где все живут" — расскажи студентам крупных вузов, которым мест вообще не достается, потому что общаги переполнены. Снять квартиру за два дня без огромных денег в Москве сейчас нереально — нормального жилья на рынке дефицит, а хозяева устраивают такие же жесткие кастинги, отсеивая студентов. А чтобы самому оплачивать аренду в 50 тысяч, студенту нужно пахать курьером по 8 часов в день. В итоге твой "свободный рынок" дает выбор: либо бросить учебу ради работы на аренду, либо остаться на улице, потому что государство вообще никак не защищает права арендатора
Ты продолжаешь судить о России по слухам. С 1-го курса иногородним студентам госуслуги и вузы предоставляют места в общежитиях по закону.
Компании приглашают студентов на оплачиваемые стажировки по специальности, не только курьерами.
И главное дефицита жилья в Москве нет, его и строят, и свободный рынок насыщен, и сделка оформляется за пару дней. Твоя же "защита" привела к тому, что собственники боятся сдавать квартиры.
Компании приглашают студентов на оплачиваемые стажировки по специальности, не только курьерами.
И главное дефицита жилья в Москве нет, его и строят, и свободный рынок насыщен, и сделка оформляется за пару дней. Твоя же "защита" привела к тому, что собственники боятся сдавать квартиры.
Гость
Она снова рассуждает как иждивенец, который считает, что государство должно у всех всё отнять и поделить. Собственник квартиры вложил свои деньги, и он имеет полное право сдавать её за столько, сколько готов платить рынок, а не за столько, сколько хочется бедному студенту. Это базовое право частной собственности.
Кстати то, что цены в Москве выросли, доказывает ровно одно: в город едут огромные потоки людей, здесь есть деньги, работа и гигантские перспективы. Иначе если было нечем платить и аренда была разорительной, эти квартиры просто стояли бы пустыми.
Кстати то, что цены в Москве выросли, доказывает ровно одно: в город едут огромные потоки людей, здесь есть деньги, работа и гигантские перспективы. Иначе если было нечем платить и аренда была разорительной, эти квартиры просто стояли бы пустыми.
Причем тут "отнять и поделить"? Ты путаешь советский шариковский коммунизм и нормальный европейский капитализм с человеческим лицом. Ограничение аппетитов собственников в Париже или Берлине — это защита общества от джунглей.
Твой аргумент, что раз квартиры в Москве снимают по диким ценам, значит у людей "есть деньги" — это полная экономическая безграмотность. Люди платят 50-70 тысяч не потому, что богатеют, а потому что ипотека в стране стала недоступна из-за гигантских ставок. Им просто НЕГДЕ больше жить, альтернатива — вокзал. Они отдают последнее, экономя на еде и здоровье. Задирать цены на том, что человеку жизненно необходимо и без чего он не может выжить — это не "эффективный рынок", это обычная спекуляция на безысходности. И то, что государство это никак не регулирует — беда, а не повод для гордости
Всё, я спать. Опять меня втянул в бессмысленную дискуссию, ибо ты не способен осмыслить ни свой патологический нарциссизм и эгоизм, ни экономические и социальные реалии не касающиеся твоей тыловой части
Твой аргумент, что раз квартиры в Москве снимают по диким ценам, значит у людей "есть деньги" — это полная экономическая безграмотность. Люди платят 50-70 тысяч не потому, что богатеют, а потому что ипотека в стране стала недоступна из-за гигантских ставок. Им просто НЕГДЕ больше жить, альтернатива — вокзал. Они отдают последнее, экономя на еде и здоровье. Задирать цены на том, что человеку жизненно необходимо и без чего он не может выжить — это не "эффективный рынок", это обычная спекуляция на безысходности. И то, что государство это никак не регулирует — беда, а не повод для гордости
Всё, я спать. Опять меня втянул в бессмысленную дискуссию, ибо ты не способен осмыслить ни свой патологический нарциссизм и эгоизм, ни экономические и социальные реалии не касающиеся твоей тыловой части
Гость
Неправда.
Ты путаешь обычные услуги с базовыми потребностями. Если ты задерешь цену на свои услуги, от них откажутся. От жилья отказаться нельзя — под мостом спать никто не хочет. Поэтому собственники могут и БУДУТ задирать цены, зная, что людям деваться некуда.
Про общаги за пару тысяч — это просто сказка. Мест в них катастрофически не хватает на всех студентов, вузы сегодня открыто отказывают в заселении тысячам ребят. И куда им идти? На твой "свободный рынок", где однушка в его районе стоит 50 тысяч при стипендии в две?
Вот так мы и пришли к сути
Твой "чистый капитализм" и свободный рынок работают идеально только на бумаге и только для тех, у кого уже есть деньги. В реальности он порождает сверхбогатых арендодателей и сверхнищих студентов, делая качественное образование недоступным по чисто экономическим причинам. По твоей логике, если у студента нет денег на квартиру за 75 тысяч, он должен либо не учиться, либо угробить здоровье на двух работах. Именно поэтому в цивилизованном мире государство и регулирует рынок — чтобы право на крышу над головой и образование было у всех, а не только у тех, кому повезло родиться в богатой семье
Ты путаешь обычные услуги с базовыми потребностями. Если ты задерешь цену на свои услуги, от них откажутся. От жилья отказаться нельзя — под мостом спать никто не хочет. Поэтому собственники могут и БУДУТ задирать цены, зная, что людям деваться некуда.
Про общаги за пару тысяч — это просто сказка. Мест в них катастрофически не хватает на всех студентов, вузы сегодня открыто отказывают в заселении тысячам ребят. И куда им идти? На твой "свободный рынок", где однушка в его районе стоит 50 тысяч при стипендии в две?
Вот так мы и пришли к сути
Твой "чистый капитализм" и свободный рынок работают идеально только на бумаге и только для тех, у кого уже есть деньги. В реальности он порождает сверхбогатых арендодателей и сверхнищих студентов, делая качественное образование недоступным по чисто экономическим причинам. По твоей логике, если у студента нет денег на квартиру за 75 тысяч, он должен либо не учиться, либо угробить здоровье на двух работах. Именно поэтому в цивилизованном мире государство и регулирует рынок — чтобы право на крышу над головой и образование было у всех, а не только у тех, кому повезло родиться в богатой семье
Почему бы тебе не помогать студентам за свой счет, а не засчет насилия и грабежа других?
Если собственник задерет цену выше рынка, квартира будет стоять пустой, и он потеряет деньги. В Москве цена формируется балансом спроса и предложения, а не "хотелками". А твои левацкие законы уничтожили предложение, и квартир физически нет.
Про "недоступное образование". У нас более 50% студентов учатся бесплатно на бюджете, а государство гарантирует места в общежитиях иногородним.
Если собственник задерет цену выше рынка, квартира будет стоять пустой, и он потеряет деньги. В Москве цена формируется балансом спроса и предложения, а не "хотелками". А твои левацкие законы уничтожили предложение, и квартир физически нет.
Про "недоступное образование". У нас более 50% студентов учатся бесплатно на бюджете, а государство гарантирует места в общежитиях иногородним.
Гость
Ты продолжаешь судить о России по слухам. С 1-го курса иногородним студентам госуслуги и вузы предоставляют места в общежитиях по закону.
Компании приглашают студентов на оплачиваемые стажировки по специальности, не только курьерами.
И главное дефицита жилья в Москве нет, его и строят, и свободный рынок насыщен, и сделка оформляется за пару дней. Твоя же "защита" привела к тому, что собственники боятся сдавать квартиры.
Компании приглашают студентов на оплачиваемые стажировки по специальности, не только курьерами.
И главное дефицита жилья в Москве нет, его и строят, и свободный рынок насыщен, и сделка оформляется за пару дней. Твоя же "защита" привела к тому, что собственники боятся сдавать квартиры.
Всё, я не слушаю твое враньё
Спорь с статистикой, а не со мной. Капиталист в социальном жилье от родителей
• Про общаги «всем по закону»: По данным Минобрнауки РФ, дефицит мест в студенческих общежитиях по стране составляет 18%. Мест на всех физически нет. Тот же НИУ ВШЭ официально указывает на своем сайте, что гарантированно заселить всех иногородних не может, из-за чего отправляет студентов искать альтернативное жилье, селиться в хостелах или Подмосковье.
• Про стоимость аренды: По данным аналитического центра ДОМ.РФ и сервиса Яндекс Аренда, средняя стоимость съема однокомнатной квартиры в Москве перевалила за 70 000 — 100 000 рублей в месяц. Жилье внутри МКАД дешевле 50 тысяч — это редчайшее исключение.
• Про зарплаты стажеров: По статистике профильных порталов SuperJob Старт и Dream Job, средняя зарплата стажера без опыта в Москве составляет от 50 000 до 70 000 рублей.
Итог: Чистая математика свободного рынка в РФ. Даже если студент найдет оплачиваемую стажировку, его максимального дохода (до 70 тысяч) впритык хватит только на оплату аренды самой скромной однушки (от 70 тысяч). На еду, проезд и жизнь не останется вообще ничего.
Спорь с статистикой, а не со мной. Капиталист в социальном жилье от родителей
• Про общаги «всем по закону»: По данным Минобрнауки РФ, дефицит мест в студенческих общежитиях по стране составляет 18%. Мест на всех физически нет. Тот же НИУ ВШЭ официально указывает на своем сайте, что гарантированно заселить всех иногородних не может, из-за чего отправляет студентов искать альтернативное жилье, селиться в хостелах или Подмосковье.
• Про стоимость аренды: По данным аналитического центра ДОМ.РФ и сервиса Яндекс Аренда, средняя стоимость съема однокомнатной квартиры в Москве перевалила за 70 000 — 100 000 рублей в месяц. Жилье внутри МКАД дешевле 50 тысяч — это редчайшее исключение.
• Про зарплаты стажеров: По статистике профильных порталов SuperJob Старт и Dream Job, средняя зарплата стажера без опыта в Москве составляет от 50 000 до 70 000 рублей.
Итог: Чистая математика свободного рынка в РФ. Даже если студент найдет оплачиваемую стажировку, его максимального дохода (до 70 тысяч) впритык хватит только на оплату аренды самой скромной однушки (от 70 тысяч). На еду, проезд и жизнь не останется вообще ничего.
Гость
Причем тут "отнять и поделить"? Ты путаешь советский шариковский коммунизм и нормальный европейский капитализм с человеческим лицом. Ограничение аппетитов собственников в Париже или Берлине — это защита общества от джунглей.
Твой аргумент, что раз квартиры в Москве снимают по диким ценам, значит у людей "есть деньги" — это полная экономическая безграмотность. Люди платят 50-70 тысяч не потому, что богатеют, а потому что ипотека в стране стала недоступна из-за гигантских ставок. Им просто НЕГДЕ больше жить, альтернатива — вокзал. Они отдают последнее, экономя на еде и здоровье. Задирать цены на том, что человеку жизненно необходимо и без чего он не может выжить — это не "эффективный рынок", это обычная спекуляция на безысходности. И то, что государство это никак не регулирует — беда, а не повод для гордости
Всё, я спать. Опять меня втянул в бессмысленную дискуссию, ибо ты не способен осмыслить ни свой патологический нарциссизм и эгоизм, ни экономические и социальные реалии не касающиеся твоей тыловой части
Твой аргумент, что раз квартиры в Москве снимают по диким ценам, значит у людей "есть деньги" — это полная экономическая безграмотность. Люди платят 50-70 тысяч не потому, что богатеют, а потому что ипотека в стране стала недоступна из-за гигантских ставок. Им просто НЕГДЕ больше жить, альтернатива — вокзал. Они отдают последнее, экономя на еде и здоровье. Задирать цены на том, что человеку жизненно необходимо и без чего он не может выжить — это не "эффективный рынок", это обычная спекуляция на безысходности. И то, что государство это никак не регулирует — беда, а не повод для гордости
Всё, я спать. Опять меня втянул в бессмысленную дискуссию, ибо ты не способен осмыслить ни свой патологический нарциссизм и эгоизм, ни экономические и социальные реалии не касающиеся твоей тыловой части
Твоё "человеческое лицо" - это когда молодая работающая семья отдает 45% налогов, но при этом годами не может физически снять даже 20-метровую конуру в Париже из-за созданного государством дефицита. Это не защита, это кастрация экономики.
Про "дикие ставки и безысходность в Москве" опять мимо. В России создана льготная Семейная ипотека под 6%, по которой миллионы обычных людей покупают жилье.
А по твоей логике, государство должно прийти, залезть в чужой карман, установить свой потолок цен и связать собственнику руки. Отмена базовых прав частной собственности. И это всегда создает дефицит и становится еще хуже, что даже имея деньги жилье не снять. Что мы и видим во Франции.
Про "дикие ставки и безысходность в Москве" опять мимо. В России создана льготная Семейная ипотека под 6%, по которой миллионы обычных людей покупают жилье.
А по твоей логике, государство должно прийти, залезть в чужой карман, установить свой потолок цен и связать собственнику руки. Отмена базовых прав частной собственности. И это всегда создает дефицит и становится еще хуже, что даже имея деньги жилье не снять. Что мы и видим во Франции.
Гость
Всё, я не слушаю твое враньё
Спорь с статистикой, а не со мной. Капиталист в социальном жилье от родителей
• Про общаги «всем по закону»: По данным Минобрнауки РФ, дефицит мест в студенческих общежитиях по стране составляет 18%. Мест на всех физически нет. Тот же НИУ ВШЭ официально указывает на своем сайте, что гарантированно заселить всех иногородних не может, из-за чего отправляет студентов искать альтернативное жилье, селиться в хостелах или Подмосковье.
• Про стоимость аренды: По данным аналитического центра ДОМ.РФ и сервиса Яндекс Аренда, средняя стоимость съема однокомнатной квартиры в Москве перевалила за 70 000 — 100 000 рублей в месяц. Жилье внутри МКАД дешевле 50 тысяч — это редчайшее исключение.
• Про зарплаты стажеров: По статистике профильных порталов SuperJob Старт и Dream Job, средняя зарплата стажера без опыта в Москве составляет от 50 000 до 70 000 рублей.
Итог: Чистая математика свободного рынка в РФ. Даже если студент найдет оплачиваемую стажировку, его максимального дохода (до 70 тысяч) впритык хватит только на оплату аренды самой скромной однушки (от 70 тысяч). На еду, проезд и жизнь не останется вообще ничего.
Спорь с статистикой, а не со мной. Капиталист в социальном жилье от родителей
• Про общаги «всем по закону»: По данным Минобрнауки РФ, дефицит мест в студенческих общежитиях по стране составляет 18%. Мест на всех физически нет. Тот же НИУ ВШЭ официально указывает на своем сайте, что гарантированно заселить всех иногородних не может, из-за чего отправляет студентов искать альтернативное жилье, селиться в хостелах или Подмосковье.
• Про стоимость аренды: По данным аналитического центра ДОМ.РФ и сервиса Яндекс Аренда, средняя стоимость съема однокомнатной квартиры в Москве перевалила за 70 000 — 100 000 рублей в месяц. Жилье внутри МКАД дешевле 50 тысяч — это редчайшее исключение.
• Про зарплаты стажеров: По статистике профильных порталов SuperJob Старт и Dream Job, средняя зарплата стажера без опыта в Москве составляет от 50 000 до 70 000 рублей.
Итог: Чистая математика свободного рынка в РФ. Даже если студент найдет оплачиваемую стажировку, его максимального дохода (до 70 тысяч) впритык хватит только на оплату аренды самой скромной однушки (от 70 тысяч). На еду, проезд и жизнь не останется вообще ничего.
А у вас во Франции дают студентам бесплатное общежитие?
Гость
Всё, я не слушаю твое враньё
Спорь с статистикой, а не со мной. Капиталист в социальном жилье от родителей
• Про общаги «всем по закону»: По данным Минобрнауки РФ, дефицит мест в студенческих общежитиях по стране составляет 18%. Мест на всех физически нет. Тот же НИУ ВШЭ официально указывает на своем сайте, что гарантированно заселить всех иногородних не может, из-за чего отправляет студентов искать альтернативное жилье, селиться в хостелах или Подмосковье.
• Про стоимость аренды: По данным аналитического центра ДОМ.РФ и сервиса Яндекс Аренда, средняя стоимость съема однокомнатной квартиры в Москве перевалила за 70 000 — 100 000 рублей в месяц. Жилье внутри МКАД дешевле 50 тысяч — это редчайшее исключение.
• Про зарплаты стажеров: По статистике профильных порталов SuperJob Старт и Dream Job, средняя зарплата стажера без опыта в Москве составляет от 50 000 до 70 000 рублей.
Итог: Чистая математика свободного рынка в РФ. Даже если студент найдет оплачиваемую стажировку, его максимального дохода (до 70 тысяч) впритык хватит только на оплату аренды самой скромной однушки (от 70 тысяч). На еду, проезд и жизнь не останется вообще ничего.
Спорь с статистикой, а не со мной. Капиталист в социальном жилье от родителей
• Про общаги «всем по закону»: По данным Минобрнауки РФ, дефицит мест в студенческих общежитиях по стране составляет 18%. Мест на всех физически нет. Тот же НИУ ВШЭ официально указывает на своем сайте, что гарантированно заселить всех иногородних не может, из-за чего отправляет студентов искать альтернативное жилье, селиться в хостелах или Подмосковье.
• Про стоимость аренды: По данным аналитического центра ДОМ.РФ и сервиса Яндекс Аренда, средняя стоимость съема однокомнатной квартиры в Москве перевалила за 70 000 — 100 000 рублей в месяц. Жилье внутри МКАД дешевле 50 тысяч — это редчайшее исключение.
• Про зарплаты стажеров: По статистике профильных порталов SuperJob Старт и Dream Job, средняя зарплата стажера без опыта в Москве составляет от 50 000 до 70 000 рублей.
Итог: Чистая математика свободного рынка в РФ. Даже если студент найдет оплачиваемую стажировку, его максимального дохода (до 70 тысяч) впритык хватит только на оплату аренды самой скромной однушки (от 70 тысяч). На еду, проезд и жизнь не останется вообще ничего.
Во-первых, с чего ты взяла, что студент-одиночка без опыта обязан снимать отдельную однушку? В США и Франции студенты живут по несколько человек. В Москве аренда комнаты стоит от 25 до 35 тысяч рублей
Эксперты Woman.ru
-
Абрамов СергейПсихолог317 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог5 614
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035
-
Михаил ПанПсихолог323 ответа
-
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов
-
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа
-
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов
-
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов
-
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов
-
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов
Гость
Всё, я не слушаю твое враньё
Спорь с статистикой, а не со мной. Капиталист в социальном жилье от родителей
• Про общаги «всем по закону»: По данным Минобрнауки РФ, дефицит мест в студенческих общежитиях по стране составляет 18%. Мест на всех физически нет. Тот же НИУ ВШЭ официально указывает на своем сайте, что гарантированно заселить всех иногородних не может, из-за чего отправляет студентов искать альтернативное жилье, селиться в хостелах или Подмосковье.
• Про стоимость аренды: По данным аналитического центра ДОМ.РФ и сервиса Яндекс Аренда, средняя стоимость съема однокомнатной квартиры в Москве перевалила за 70 000 — 100 000 рублей в месяц. Жилье внутри МКАД дешевле 50 тысяч — это редчайшее исключение.
• Про зарплаты стажеров: По статистике профильных порталов SuperJob Старт и Dream Job, средняя зарплата стажера без опыта в Москве составляет от 50 000 до 70 000 рублей.
Итог: Чистая математика свободного рынка в РФ. Даже если студент найдет оплачиваемую стажировку, его максимального дохода (до 70 тысяч) впритык хватит только на оплату аренды самой скромной однушки (от 70 тысяч). На еду, проезд и жизнь не останется вообще ничего.
Спорь с статистикой, а не со мной. Капиталист в социальном жилье от родителей
• Про общаги «всем по закону»: По данным Минобрнауки РФ, дефицит мест в студенческих общежитиях по стране составляет 18%. Мест на всех физически нет. Тот же НИУ ВШЭ официально указывает на своем сайте, что гарантированно заселить всех иногородних не может, из-за чего отправляет студентов искать альтернативное жилье, селиться в хостелах или Подмосковье.
• Про стоимость аренды: По данным аналитического центра ДОМ.РФ и сервиса Яндекс Аренда, средняя стоимость съема однокомнатной квартиры в Москве перевалила за 70 000 — 100 000 рублей в месяц. Жилье внутри МКАД дешевле 50 тысяч — это редчайшее исключение.
• Про зарплаты стажеров: По статистике профильных порталов SuperJob Старт и Dream Job, средняя зарплата стажера без опыта в Москве составляет от 50 000 до 70 000 рублей.
Итог: Чистая математика свободного рынка в РФ. Даже если студент найдет оплачиваемую стажировку, его максимального дохода (до 70 тысяч) впритык хватит только на оплату аренды самой скромной однушки (от 70 тысяч). На еду, проезд и жизнь не останется вообще ничего.
Ну в РФ дефицит бесплатных общежитий для студентов
Бесплатных
18 %, а во Франции для студентов бесплатных нет!
Вот так
дают ли во Франции бесплатное общежитие студентам
Нет, во Франции нет бесплатных студенческих общежитий. Проживание в государственных общежитиях сети CROUS является платным, хотя и субсидируется государством, поэтому цены там намного ниже рыночных.
Стоимость проживания в CROUS
• В регионах: от 300 до 450 евро в месяц.
• В Париже: от 330 до 640+ евро в месяц в зависимости от типа жилья (комната с удобствами на этаже или отдельная студия).
Бесплатных
18 %, а во Франции для студентов бесплатных нет!
Вот так
дают ли во Франции бесплатное общежитие студентам
Нет, во Франции нет бесплатных студенческих общежитий. Проживание в государственных общежитиях сети CROUS является платным, хотя и субсидируется государством, поэтому цены там намного ниже рыночных.
Стоимость проживания в CROUS
• В регионах: от 300 до 450 евро в месяц.
• В Париже: от 330 до 640+ евро в месяц в зависимости от типа жилья (комната с удобствами на этаже или отдельная студия).
Гость
Во Франции даже платных общежитий для студентов дефицит
Важные нюансы
• Платная основа: За комнату или студию нужно платить ежемесячно.
• Ограниченность мест: Мест в общежитиях CROUS катастрофически мало, в первую очередь их получают студенты со стипендиями по социальным критериям.
• Жилищная субсидия: Студенты (включая иностранцев) могут оформить государственную помощь от CAF (Aide personnalisée au logement), которая компенсирует часть стоимости аренды (обычно от 30% до 50%), но жилье полностью бесплатным она не делает.
Важные нюансы
• Платная основа: За комнату или студию нужно платить ежемесячно.
• Ограниченность мест: Мест в общежитиях CROUS катастрофически мало, в первую очередь их получают студенты со стипендиями по социальным критериям.
• Жилищная субсидия: Студенты (включая иностранцев) могут оформить государственную помощь от CAF (Aide personnalisée au logement), которая компенсирует часть стоимости аренды (обычно от 30% до 50%), но жилье полностью бесплатным она не делает.
Гость
У вузов во Франции нет своих общежитий, се государственные общаги в стране принадлежат единой конторе - CROUS.
Они платные для всех: За комнату около 9 кв. метров цена 300–500 евро в месяц.
И их хватает только на 10% льготников. Остальные идут снимать на общих основаниях за 800-1000 евро. Проходя кастинги на дефицитном рынке которое создало государство ограничивая цены.
Так что там все гораздо жестче. В России же есть свои общежития у вузов.
Они платные для всех: За комнату около 9 кв. метров цена 300–500 евро в месяц.
И их хватает только на 10% льготников. Остальные идут снимать на общих основаниях за 800-1000 евро. Проходя кастинги на дефицитном рынке которое создало государство ограничивая цены.
Так что там все гораздо жестче. В России же есть свои общежития у вузов.
Гость
Ну в РФ дефицит бесплатных общежитий для студентов
Бесплатных
18 %, а во Франции для студентов бесплатных нет!
Вот так
дают ли во Франции бесплатное общежитие студентам
Нет, во Франции нет бесплатных студенческих общежитий. Проживание в государственных общежитиях сети CROUS является платным, хотя и субсидируется государством, поэтому цены там намного ниже рыночных.
Стоимость проживания в CROUS
• В регионах: от 300 до 450 евро в месяц.
• В Париже: от 330 до 640+ евро в месяц в зависимости от типа жилья (комната с удобствами на этаже или отдельная студия).
Бесплатных
18 %, а во Франции для студентов бесплатных нет!
Вот так
дают ли во Франции бесплатное общежитие студентам
Нет, во Франции нет бесплатных студенческих общежитий. Проживание в государственных общежитиях сети CROUS является платным, хотя и субсидируется государством, поэтому цены там намного ниже рыночных.
Стоимость проживания в CROUS
• В регионах: от 300 до 450 евро в месяц.
• В Париже: от 330 до 640+ евро в месяц в зависимости от типа жилья (комната с удобствами на этаже или отдельная студия).
Ты опять запутался в матчасти.
Во-первых, в России общаги НЕ бесплатные, обычные студенты за них платят. Но главное — какая разница, сколько они стоят, если мест нет для каждого пятого студента? Для тех, кого вуз выставил за дверь, эта цена не имеет значения, они идут на твой "свободный рынок" отдавать 50 тысяч.
Во-вторых, ты скопировал ценник французского CROUS, но "забыл" про государственное пособие APL (от фонда CAF). Во Франции государство возвращает студентам с низким доходом от 100 до 250 евро в месяц на оплату жилья. В итоге реальный остаток, который студент платит за комнату CROUS из своего кармана — те же 50–100 евро (около 5–9 тысяч рублей), при том что бедным студентам платят стипендию до 600 евро и дают обеды за 1 евро.
Французский студент платит за жилье копейки, потому что его защищает государство. А российский студент ищет 50 тысяч на аренду, потому что в общагах дефицит, а на рынке — капиталистический хаос
Всё, утомил окончательно. Фини
Во-первых, в России общаги НЕ бесплатные, обычные студенты за них платят. Но главное — какая разница, сколько они стоят, если мест нет для каждого пятого студента? Для тех, кого вуз выставил за дверь, эта цена не имеет значения, они идут на твой "свободный рынок" отдавать 50 тысяч.
Во-вторых, ты скопировал ценник французского CROUS, но "забыл" про государственное пособие APL (от фонда CAF). Во Франции государство возвращает студентам с низким доходом от 100 до 250 евро в месяц на оплату жилья. В итоге реальный остаток, который студент платит за комнату CROUS из своего кармана — те же 50–100 евро (около 5–9 тысяч рублей), при том что бедным студентам платят стипендию до 600 евро и дают обеды за 1 евро.
Французский студент платит за жилье копейки, потому что его защищает государство. А российский студент ищет 50 тысяч на аренду, потому что в общагах дефицит, а на рынке — капиталистический хаос
Всё, утомил окончательно. Фини
Гость
У вузов во Франции нет своих общежитий, се государственные общаги в стране принадлежат единой конторе - CROUS.
Они платные для всех: За комнату около 9 кв. метров цена 300–500 евро в месяц.
И их хватает только на 10% льготников. Остальные идут снимать на общих основаниях за 800-1000 евро. Проходя кастинги на дефицитном рынке которое создало государство ограничивая цены.
Так что там все гораздо жестче. В России же есть свои общежития у вузов.
Они платные для всех: За комнату около 9 кв. метров цена 300–500 евро в месяц.
И их хватает только на 10% льготников. Остальные идут снимать на общих основаниях за 800-1000 евро. Проходя кастинги на дефицитном рынке которое создало государство ограничивая цены.
Так что там все гораздо жестче. В России же есть свои общежития у вузов.
Верно.
И есть бесплатные семейные благоустроенные общежития для молодых преподавателей.
Как-нибудь не поленюсь съездить и показать насколько шикарное семейное общежитие для преподавателей бесплатное у нас при СФУ.
И есть бесплатные семейные благоустроенные общежития для молодых преподавателей.
Как-нибудь не поленюсь съездить и показать насколько шикарное семейное общежитие для преподавателей бесплатное у нас при СФУ.
Гость
Ты опять запутался в матчасти.
Во-первых, в России общаги НЕ бесплатные, обычные студенты за них платят. Но главное — какая разница, сколько они стоят, если мест нет для каждого пятого студента? Для тех, кого вуз выставил за дверь, эта цена не имеет значения, они идут на твой "свободный рынок" отдавать 50 тысяч.
Во-вторых, ты скопировал ценник французского CROUS, но "забыл" про государственное пособие APL (от фонда CAF). Во Франции государство возвращает студентам с низким доходом от 100 до 250 евро в месяц на оплату жилья. В итоге реальный остаток, который студент платит за комнату CROUS из своего кармана — те же 50–100 евро (около 5–9 тысяч рублей), при том что бедным студентам платят стипендию до 600 евро и дают обеды за 1 евро.
Французский студент платит за жилье копейки, потому что его защищает государство. А российский студент ищет 50 тысяч на аренду, потому что в общагах дефицит, а на рынке — капиталистический хаос
Всё, утомил окончательно. Фини
Во-первых, в России общаги НЕ бесплатные, обычные студенты за них платят. Но главное — какая разница, сколько они стоят, если мест нет для каждого пятого студента? Для тех, кого вуз выставил за дверь, эта цена не имеет значения, они идут на твой "свободный рынок" отдавать 50 тысяч.
Во-вторых, ты скопировал ценник французского CROUS, но "забыл" про государственное пособие APL (от фонда CAF). Во Франции государство возвращает студентам с низким доходом от 100 до 250 евро в месяц на оплату жилья. В итоге реальный остаток, который студент платит за комнату CROUS из своего кармана — те же 50–100 евро (около 5–9 тысяч рублей), при том что бедным студентам платят стипендию до 600 евро и дают обеды за 1 евро.
Французский студент платит за жилье копейки, потому что его защищает государство. А российский студент ищет 50 тысяч на аренду, потому что в общагах дефицит, а на рынке — капиталистический хаос
Всё, утомил окончательно. Фини
Хватит нам писать сказки про Россию.
Сколько стоит обычное общежитие
Для остальных студентов бюджетной формы обучения проживание не является полностью бесплатным, но его стоимость законодательно ограничена и обычно составляет от 500 до 3500 рублей в месяц в зависимости от региона, типа комнаты и университета. В среднем по стране цены равны примерно 1000–2000 рублей.
Это чисто символически
Сколько стоит обычное общежитие
Для остальных студентов бюджетной формы обучения проживание не является полностью бесплатным, но его стоимость законодательно ограничена и обычно составляет от 500 до 3500 рублей в месяц в зависимости от региона, типа комнаты и университета. В среднем по стране цены равны примерно 1000–2000 рублей.
Это чисто символически
Гость
Ты опять запутался в матчасти.
Во-первых, в России общаги НЕ бесплатные, обычные студенты за них платят. Но главное — какая разница, сколько они стоят, если мест нет для каждого пятого студента? Для тех, кого вуз выставил за дверь, эта цена не имеет значения, они идут на твой "свободный рынок" отдавать 50 тысяч.
Во-вторых, ты скопировал ценник французского CROUS, но "забыл" про государственное пособие APL (от фонда CAF). Во Франции государство возвращает студентам с низким доходом от 100 до 250 евро в месяц на оплату жилья. В итоге реальный остаток, который студент платит за комнату CROUS из своего кармана — те же 50–100 евро (около 5–9 тысяч рублей), при том что бедным студентам платят стипендию до 600 евро и дают обеды за 1 евро.
Французский студент платит за жилье копейки, потому что его защищает государство. А российский студент ищет 50 тысяч на аренду, потому что в общагах дефицит, а на рынке — капиталистический хаос
Всё, утомил окончательно. Фини
Во-первых, в России общаги НЕ бесплатные, обычные студенты за них платят. Но главное — какая разница, сколько они стоят, если мест нет для каждого пятого студента? Для тех, кого вуз выставил за дверь, эта цена не имеет значения, они идут на твой "свободный рынок" отдавать 50 тысяч.
Во-вторых, ты скопировал ценник французского CROUS, но "забыл" про государственное пособие APL (от фонда CAF). Во Франции государство возвращает студентам с низким доходом от 100 до 250 евро в месяц на оплату жилья. В итоге реальный остаток, который студент платит за комнату CROUS из своего кармана — те же 50–100 евро (около 5–9 тысяч рублей), при том что бедным студентам платят стипендию до 600 евро и дают обеды за 1 евро.
Французский студент платит за жилье копейки, потому что его защищает государство. А российский студент ищет 50 тысяч на аренду, потому что в общагах дефицит, а на рынке — капиталистический хаос
Всё, утомил окончательно. Фини
Ой, то есть я немного ошиблась. Точно утомил уже
На самом деле цифры ещё круче. Максимальная стипендия CROUS — это 633 евро в месяц. Плюс к ней государство доплачивает жилищное пособие CAF (APL) — еще около 200 евро.
В итоге французский студент из бедной семьи получает от государства около 850 евро в месяц. Из них на оплату общаги (с учетом скидок) уходит всего 150-200 евро. На жизнь остается чистыми 650 евро (больше 60 тысяч рублей), а полноценный обед в универе для него стоит 1 евро.
И теперь сравни это с Россией, где "бесплатная" общага не достается каждому пятому, а базовая стипендия — 2 300 рублей, которой не хватит даже на один день аренды. Французская система полностью обеспечивает студента, чтобы он учился, а не выживал. Так у кого тут более дикие условия?
На самом деле цифры ещё круче. Максимальная стипендия CROUS — это 633 евро в месяц. Плюс к ней государство доплачивает жилищное пособие CAF (APL) — еще около 200 евро.
В итоге французский студент из бедной семьи получает от государства около 850 евро в месяц. Из них на оплату общаги (с учетом скидок) уходит всего 150-200 евро. На жизнь остается чистыми 650 евро (больше 60 тысяч рублей), а полноценный обед в универе для него стоит 1 евро.
И теперь сравни это с Россией, где "бесплатная" общага не достается каждому пятому, а базовая стипендия — 2 300 рублей, которой не хватит даже на один день аренды. Французская система полностью обеспечивает студента, чтобы он учился, а не выживал. Так у кого тут более дикие условия?
Гость
Ой, то есть я немного ошиблась. Точно утомил уже
На самом деле цифры ещё круче. Максимальная стипендия CROUS — это 633 евро в месяц. Плюс к ней государство доплачивает жилищное пособие CAF (APL) — еще около 200 евро.
В итоге французский студент из бедной семьи получает от государства около 850 евро в месяц. Из них на оплату общаги (с учетом скидок) уходит всего 150-200 евро. На жизнь остается чистыми 650 евро (больше 60 тысяч рублей), а полноценный обед в универе для него стоит 1 евро.
И теперь сравни это с Россией, где "бесплатная" общага не достается каждому пятому, а базовая стипендия — 2 300 рублей, которой не хватит даже на один день аренды. Французская система полностью обеспечивает студента, чтобы он учился, а не выживал. Так у кого тут более дикие условия?
На самом деле цифры ещё круче. Максимальная стипендия CROUS — это 633 евро в месяц. Плюс к ней государство доплачивает жилищное пособие CAF (APL) — еще около 200 евро.
В итоге французский студент из бедной семьи получает от государства около 850 евро в месяц. Из них на оплату общаги (с учетом скидок) уходит всего 150-200 евро. На жизнь остается чистыми 650 евро (больше 60 тысяч рублей), а полноценный обед в универе для него стоит 1 евро.
И теперь сравни это с Россией, где "бесплатная" общага не достается каждому пятому, а базовая стипендия — 2 300 рублей, которой не хватит даже на один день аренды. Французская система полностью обеспечивает студента, чтобы он учился, а не выживал. Так у кого тут более дикие условия?
У вас.
Поэтому студенты активно бастуют.
У нас за общежитие плата 1000 рублей😅
По стране.
У вас дефицит таких мест огромный.
Поэтому студенты активно бастуют.
У нас за общежитие плата 1000 рублей😅
По стране.
У вас дефицит таких мест огромный.
Гость
У вас.
Поэтому студенты активно бастуют.
У нас за общежитие плата 1000 рублей😅
По стране.
У вас дефицит таких мест огромный.
Поэтому студенты активно бастуют.
У нас за общежитие плата 1000 рублей😅
По стране.
У вас дефицит таких мест огромный.
Это сейчас смех над вашими же студентами? Нда, ну и менталитет
Конечно они не бастуют у вас, когда им бастовать когда каждый пятый едет в деревню обратно, потому что альтернатива — улица или ужасная коммуналка с криминальными элементами
бастуют во Франции потому, что граждане могут и умеют требовать от государства улучшения своей жизни, а не молча пахать курьерами по ночам, чтобы оплатить рыночную однушку в Бутово
Конечно они не бастуют у вас, когда им бастовать когда каждый пятый едет в деревню обратно, потому что альтернатива — улица или ужасная коммуналка с криминальными элементами
бастуют во Франции потому, что граждане могут и умеют требовать от государства улучшения своей жизни, а не молча пахать курьерами по ночам, чтобы оплатить рыночную однушку в Бутово
Гость
Это сейчас смех над вашими же студентами? Нда, ну и менталитет
Конечно они не бастуют у вас, когда им бастовать когда каждый пятый едет в деревню обратно, потому что альтернатива — улица или ужасная коммуналка с криминальными элементами
бастуют во Франции потому, что граждане могут и умеют требовать от государства улучшения своей жизни, а не молча пахать курьерами по ночам, чтобы оплатить рыночную однушку в Бутово
Конечно они не бастуют у вас, когда им бастовать когда каждый пятый едет в деревню обратно, потому что альтернатива — улица или ужасная коммуналка с криминальными элементами
бастуют во Франции потому, что граждане могут и умеют требовать от государства улучшения своей жизни, а не молча пахать курьерами по ночам, чтобы оплатить рыночную однушку в Бутово
Оставьте при себе ваши фантазии.
От хорошей жизни никто не бастует и машины не сжигают чужие.
Никакой каждый пятый студент наш не едет обратно.
Это всё ваши больные фантазии от безделья и от лени вашей.
От хорошей жизни никто не бастует и машины не сжигают чужие.
Никакой каждый пятый студент наш не едет обратно.
Это всё ваши больные фантазии от безделья и от лени вашей.
Гость
Оставьте при себе ваши фантазии.
От хорошей жизни никто не бастует и машины не сжигают чужие.
Никакой каждый пятый студент наш не едет обратно.
Это всё ваши больные фантазии от безделья и от лени вашей.
От хорошей жизни никто не бастует и машины не сжигают чужие.
Никакой каждый пятый студент наш не едет обратно.
Это всё ваши больные фантазии от безделья и от лени вашей.
Вследствие недостатка образования вы путаете причину и следствие. Бастуют как раз потому, чтоб жить было хорошо, а не молча отчисляются. Ваши истерики бъют сухие факты:
• Дефицит мест в общежитиях: По данным Минобрнауки РФ, в стране не хватает 150 000 мест в студенческих общежитиях. Ведущие вузы (например, НИУ ВШЭ) официально отменили гарантированное заселение для иногородних, потому что селить людей физически негде.
• Финансовый тупик рынка: Медианная аренда однушки в Москве составляет от 70 000 до 100 000 рублей (данные ДОМ.РФ и Яндекс Аренды), а средняя зарплата стажёра без опыта — 50 000 — 70 000 рублей до вычета налогов (данные SuperJob). Рыночная аренда съедает больше 100% дохода работающего студента.
• Вынужденные отчисления: Исследования Института образования ВШЭ подтверждают, что финансовая несостоятельность и необходимость работать в ущерб учёбе входят в топ-3 причин добровольного отчисления студентов из вузов крупных городов в РФ
Перечитывайте, прежде чем вставлять свое неэкспертное мнение
• Дефицит мест в общежитиях: По данным Минобрнауки РФ, в стране не хватает 150 000 мест в студенческих общежитиях. Ведущие вузы (например, НИУ ВШЭ) официально отменили гарантированное заселение для иногородних, потому что селить людей физически негде.
• Финансовый тупик рынка: Медианная аренда однушки в Москве составляет от 70 000 до 100 000 рублей (данные ДОМ.РФ и Яндекс Аренды), а средняя зарплата стажёра без опыта — 50 000 — 70 000 рублей до вычета налогов (данные SuperJob). Рыночная аренда съедает больше 100% дохода работающего студента.
• Вынужденные отчисления: Исследования Института образования ВШЭ подтверждают, что финансовая несостоятельность и необходимость работать в ущерб учёбе входят в топ-3 причин добровольного отчисления студентов из вузов крупных городов в РФ
Перечитывайте, прежде чем вставлять свое неэкспертное мнение
Гость
Вследствие недостатка образования вы путаете причину и следствие. Бастуют как раз потому, чтоб жить было хорошо, а не молча отчисляются. Ваши истерики бъют сухие факты:
• Дефицит мест в общежитиях: По данным Минобрнауки РФ, в стране не хватает 150 000 мест в студенческих общежитиях. Ведущие вузы (например, НИУ ВШЭ) официально отменили гарантированное заселение для иногородних, потому что селить людей физически негде.
• Финансовый тупик рынка: Медианная аренда однушки в Москве составляет от 70 000 до 100 000 рублей (данные ДОМ.РФ и Яндекс Аренды), а средняя зарплата стажёра без опыта — 50 000 — 70 000 рублей до вычета налогов (данные SuperJob). Рыночная аренда съедает больше 100% дохода работающего студента.
• Вынужденные отчисления: Исследования Института образования ВШЭ подтверждают, что финансовая несостоятельность и необходимость работать в ущерб учёбе входят в топ-3 причин добровольного отчисления студентов из вузов крупных городов в РФ
Перечитывайте, прежде чем вставлять свое неэкспертное мнение
• Дефицит мест в общежитиях: По данным Минобрнауки РФ, в стране не хватает 150 000 мест в студенческих общежитиях. Ведущие вузы (например, НИУ ВШЭ) официально отменили гарантированное заселение для иногородних, потому что селить людей физически негде.
• Финансовый тупик рынка: Медианная аренда однушки в Москве составляет от 70 000 до 100 000 рублей (данные ДОМ.РФ и Яндекс Аренды), а средняя зарплата стажёра без опыта — 50 000 — 70 000 рублей до вычета налогов (данные SuperJob). Рыночная аренда съедает больше 100% дохода работающего студента.
• Вынужденные отчисления: Исследования Института образования ВШЭ подтверждают, что финансовая несостоятельность и необходимость работать в ущерб учёбе входят в топ-3 причин добровольного отчисления студентов из вузов крупных городов в РФ
Перечитывайте, прежде чем вставлять свое неэкспертное мнение
Я вообще бывший преподаватель а вы просто домохозяйка которая сидит дома и не может выйти в аптеку.
У нас даже те кто учатся на платном не возвращаются у нас нету такого как вы пишете сказки свои.
Например моей соседке родители оплачивают аж квартиру в Питере.
Второму ученику купили квартиру свою зачем им общежитие.
Какие каждые пятые из деревни?
Ложитесь лучше спать.
У нас даже те кто учатся на платном не возвращаются у нас нету такого как вы пишете сказки свои.
Например моей соседке родители оплачивают аж квартиру в Питере.
Второму ученику купили квартиру свою зачем им общежитие.
Какие каждые пятые из деревни?
Ложитесь лучше спать.
Гость
Вам вообще какая разница как живёт Россия что вы к ней лезете уже лет 15?
Вы же 2 дня назад кричали не пишите про Францию нельзя про Францию писать да нам ваша Франция вообще не особо нужна даже в плане обсуждения.
Вы сюда ходите писать и лить помои про Россию с утра до ночи вы даже и ночами готовы не спать ради этого.
Выпейте чай и ложитесь спать.
Кроме автора темы ваши выкрики никто особо не воспринимает всерьёз.
Вы же 2 дня назад кричали не пишите про Францию нельзя про Францию писать да нам ваша Франция вообще не особо нужна даже в плане обсуждения.
Вы сюда ходите писать и лить помои про Россию с утра до ночи вы даже и ночами готовы не спать ради этого.
Выпейте чай и ложитесь спать.
Кроме автора темы ваши выкрики никто особо не воспринимает всерьёз.
Гость
Мы давно уже поняли что по вашей версии у нас всё самое ужасное А у вас всё самое элитное Вы не устали писать об этом 15 лет и ночами не спать доказывать буквами что-то когда тут читает максимум 10 человек ветку.
Новые темы
- Вы на озоне или вб брали кредит или рассрочку?1 ответ
- Огромные пени и долг по капремонту (ФКР СПб, нежилой фонд): как разобраться и не переплатить?5 ответов
- Я жадничаю на некоторые салонные процедуры, потому что ощущаю себя обманутой10 ответов
- Хочу сесть на алименты10 ответов
- Где вы берете деньги на жизнь?135 ответов
Гость
У нас полно платников.
И уж наверное если родители отправляют своих детей на платное обучение то найдут и на съём жилья.
У нас не рассчитывают Как вы на халяву каких-то там общежитий и всё остальное дали общежитие хорошо не дали почти все родители платят детям за квартиру.
И уж наверное не для того их отправляют учиться в крупные города чтобы они возвращались.
И уж наверное если родители отправляют своих детей на платное обучение то найдут и на съём жилья.
У нас не рассчитывают Как вы на халяву каких-то там общежитий и всё остальное дали общежитие хорошо не дали почти все родители платят детям за квартиру.
И уж наверное не для того их отправляют учиться в крупные города чтобы они возвращались.
Гость
В России в основном родители тянут детей своих студентов до последнего и платное образование оплачивают и квартиру снимают и всё остальное А если родители не могут такое себе позволить то их дети идут на заочное обучение и прекрасно могут сами полноценно работать и оплачивать себе прекрасно квартиру.
Точно так же как и ваши французские студенты в крайнем случае наши студенты живут вместе по два по три человека снимают жильё.
А в основном родители тянут до последнего своих детей хотят их люди вывести выучить у нас не принято Как у вас ребёнка в 17 лет из дома вышвыривать.
Точно так же как и ваши французские студенты в крайнем случае наши студенты живут вместе по два по три человека снимают жильё.
А в основном родители тянут до последнего своих детей хотят их люди вывести выучить у нас не принято Как у вас ребёнка в 17 лет из дома вышвыривать.
Гость
Каких-то придумала каждых пятых студентов из деревни которые приезжают и потом им общежитие не дают и они обратно возвращаются ну реально бред какой-то.
С чего вдруг наши деревенские поедут куда-то в Москву учиться это единицы.
Как правило это выдающиеся дети.
Зачем им нужна та же Москва когда он поедет в крупный город который рядом находится.
Это в Москве нехватка общежитий.
При чём тут вообще эти общежития.
Сидят там свои Франции халявщики выдумывают про Россию всякую чепуху.
С чего вдруг наши деревенские поедут куда-то в Москву учиться это единицы.
Как правило это выдающиеся дети.
Зачем им нужна та же Москва когда он поедет в крупный город который рядом находится.
Это в Москве нехватка общежитий.
При чём тут вообще эти общежития.
Сидят там свои Франции халявщики выдумывают про Россию всякую чепуху.
Гость
Это сейчас смех над вашими же студентами? Нда, ну и менталитет
Конечно они не бастуют у вас, когда им бастовать когда каждый пятый едет в деревню обратно, потому что альтернатива — улица или ужасная коммуналка с криминальными элементами
бастуют во Франции потому, что граждане могут и умеют требовать от государства улучшения своей жизни, а не молча пахать курьерами по ночам, чтобы оплатить рыночную однушку в Бутово
Конечно они не бастуют у вас, когда им бастовать когда каждый пятый едет в деревню обратно, потому что альтернатива — улица или ужасная коммуналка с криминальными элементами
бастуют во Франции потому, что граждане могут и умеют требовать от государства улучшения своей жизни, а не молча пахать курьерами по ночам, чтобы оплатить рыночную однушку в Бутово
По факту вы изнасиловали собственников жилья, извратили понятие частной собственности и сделали всем только хуже, ибо где ограничения цен, там неминуемый дефицит жилья, что мы и видим во Франции
Гость
Ой, то есть я немного ошиблась. Точно утомил уже
На самом деле цифры ещё круче. Максимальная стипендия CROUS — это 633 евро в месяц. Плюс к ней государство доплачивает жилищное пособие CAF (APL) — еще около 200 евро.
В итоге французский студент из бедной семьи получает от государства около 850 евро в месяц. Из них на оплату общаги (с учетом скидок) уходит всего 150-200 евро. На жизнь остается чистыми 650 евро (больше 60 тысяч рублей), а полноценный обед в универе для него стоит 1 евро.
И теперь сравни это с Россией, где "бесплатная" общага не достается каждому пятому, а базовая стипендия — 2 300 рублей, которой не хватит даже на один день аренды. Французская система полностью обеспечивает студента, чтобы он учился, а не выживал. Так у кого тут более дикие условия?
На самом деле цифры ещё круче. Максимальная стипендия CROUS — это 633 евро в месяц. Плюс к ней государство доплачивает жилищное пособие CAF (APL) — еще около 200 евро.
В итоге французский студент из бедной семьи получает от государства около 850 евро в месяц. Из них на оплату общаги (с учетом скидок) уходит всего 150-200 евро. На жизнь остается чистыми 650 евро (больше 60 тысяч рублей), а полноценный обед в универе для него стоит 1 евро.
И теперь сравни это с Россией, где "бесплатная" общага не достается каждому пятому, а базовая стипендия — 2 300 рублей, которой не хватит даже на один день аренды. Французская система полностью обеспечивает студента, чтобы он учился, а не выживал. Так у кого тут более дикие условия?
У вас более дикие условия. Эти льготные комнаты CROUS есть только у 10% студентов
Гость
У нас общежитие стоит для бюджетников 1.000 руб в месяц.
18% таких общежитий не хватает.
А у вас таких общежитий нет не было и не будет.
У нас они хотя бы есть.
Для малоимущих.
Основная масса снимает своим детям жильё.
18% таких общежитий не хватает.
А у вас таких общежитий нет не было и не будет.
У нас они хотя бы есть.
Для малоимущих.
Основная масса снимает своим детям жильё.
Гость
А ты?
Открой сам отчет Insee Première (раздел Flux migratoires), а не выдумывай свой мир. INSEE черным по белому пишет: сальдо именно французских граждан вышло в плюс на 30 тысяч человек. Французы возвращаются домой! А общий приток иностранцев в страну вообще падает. Франция официально имеет один из самых низких уровней эмиграции в ОЭСР.
То, что ты описываешь — это не "провал французского социализма", а мировой кризис недвижимости в мегаполисах, от которого стонут студенты по всему земному шару. Поинтересуйся на досуге у студентов в Москве или Санкт-Петербурге, как у них дела с арендой. Студенты в России точно так же месяцами ищут хоть какое-то жилье, сталкиваясь с бешеными ценами, риелторскими комиссиями, залогами и отказами из-за отсутствия работы, вот только у них за спиной нет и десятой доли тех гарантий, что есть во Франции.
В Париже студент, проходя кастинг, борется за квартиру, где цена законодательно ограничена сверху (encadrement des loyers), чтобы его не обобрали до нитки. Плюс французское государство выплачивает КАЖДОМУ студенту (даже иностранцу) ежемесячную субсидию на аренду — APL (пособие на жилье), которая покрывает до трети стоимости съема. А ещё есть государственная система Visale, где само правительство бесплатно выступает поручителем для студента, если у его родителей нет больших доходов.
Студенческий кризис жилья — это тяжело везде: и в Париже, и в Нью-Йорке, и в Москве. Но французский студент при этом защищен законами, субсидиями от государства и бесплатной медициной
Открой сам отчет Insee Première (раздел Flux migratoires), а не выдумывай свой мир. INSEE черным по белому пишет: сальдо именно французских граждан вышло в плюс на 30 тысяч человек. Французы возвращаются домой! А общий приток иностранцев в страну вообще падает. Франция официально имеет один из самых низких уровней эмиграции в ОЭСР.
То, что ты описываешь — это не "провал французского социализма", а мировой кризис недвижимости в мегаполисах, от которого стонут студенты по всему земному шару. Поинтересуйся на досуге у студентов в Москве или Санкт-Петербурге, как у них дела с арендой. Студенты в России точно так же месяцами ищут хоть какое-то жилье, сталкиваясь с бешеными ценами, риелторскими комиссиями, залогами и отказами из-за отсутствия работы, вот только у них за спиной нет и десятой доли тех гарантий, что есть во Франции.
В Париже студент, проходя кастинг, борется за квартиру, где цена законодательно ограничена сверху (encadrement des loyers), чтобы его не обобрали до нитки. Плюс французское государство выплачивает КАЖДОМУ студенту (даже иностранцу) ежемесячную субсидию на аренду — APL (пособие на жилье), которая покрывает до трети стоимости съема. А ещё есть государственная система Visale, где само правительство бесплатно выступает поручителем для студента, если у его родителей нет больших доходов.
Студенческий кризис жилья — это тяжело везде: и в Париже, и в Нью-Йорке, и в Москве. Но французский студент при этом защищен законами, субсидиями от государства и бесплатной медициной
Вот про риелторский кризис соглашусь. Я слышу это от многих, и от тех же риелторов, что рынок практически встал и стоит на месте. Покупают, конечно, но то, что остро необходимо и по экономной цене. Дорогое элитное жилье несколько лет не пользуется таким спросом, как раньше. Сейчас период, когда выплачивают ипотеки и держатся за то, что уже есть. Цены очень высокие.
Гость
Это сейчас смех над вашими же студентами? Нда, ну и менталитет
Конечно они не бастуют у вас, когда им бастовать когда каждый пятый едет в деревню обратно, потому что альтернатива — улица или ужасная коммуналка с криминальными элементами
бастуют во Франции потому, что граждане могут и умеют требовать от государства улучшения своей жизни, а не молча пахать курьерами по ночам, чтобы оплатить рыночную однушку в Бутово
Конечно они не бастуют у вас, когда им бастовать когда каждый пятый едет в деревню обратно, потому что альтернатива — улица или ужасная коммуналка с криминальными элементами
бастуют во Франции потому, что граждане могут и умеют требовать от государства улучшения своей жизни, а не молча пахать курьерами по ночам, чтобы оплатить рыночную однушку в Бутово
Во Франции сейчас мародёры, а не несчастные студенты. Это малообразованные, недоразвитые подростки и молодежь мигрантов второго поколения, которые решили жить за счёт европейских пособий, требуя и выставляя свои условия. При этом они хотят продолжать торговать наркотиками и насиловать людей. Вот кто именно в эти дни бастует на улицах Франции, Италии и других стран. Там уже нормальные студенты все давно убежали и засели по своим норкам.
АМ
Вам вообще какая разница как живёт Россия что вы к ней лезете уже лет 15?
Вы же 2 дня назад кричали не пишите про Францию нельзя про Францию писать да нам ваша Франция вообще не особо нужна даже в плане обсуждения.
Вы сюда ходите писать и лить помои про Россию с утра до ночи вы даже и ночами готовы не спать ради этого.
Выпейте чай и ложитесь спать.
Кроме автора темы ваши выкрики никто особо не воспринимает всерьёз.
Вы же 2 дня назад кричали не пишите про Францию нельзя про Францию писать да нам ваша Франция вообще не особо нужна даже в плане обсуждения.
Вы сюда ходите писать и лить помои про Россию с утра до ночи вы даже и ночами готовы не спать ради этого.
Выпейте чай и ложитесь спать.
Кроме автора темы ваши выкрики никто особо не воспринимает всерьёз.
Кому вам .
Милочка, мы зашли в эту тему объяснить что автор пишет полную чушь. Конкретно, по фактам. Т к мы прекрасно знаем что к чему. А НБ не знает вообще, и не соображает .
В других его многочисленных темах нас не было , т к не интересен.
Милочка, мы зашли в эту тему объяснить что автор пишет полную чушь. Конкретно, по фактам. Т к мы прекрасно знаем что к чему. А НБ не знает вообще, и не соображает .
В других его многочисленных темах нас не было , т к не интересен.
Гость
Во Франции сейчас мародёры, а не несчастные студенты. Это малообразованные, недоразвитые подростки и молодежь мигрантов второго поколения, которые решили жить за счёт европейских пособий, требуя и выставляя свои условия. При этом они хотят продолжать торговать наркотиками и насиловать людей. Вот кто именно в эти дни бастует на улицах Франции, Италии и других стран. Там уже нормальные студенты все давно убежали и засели по своим норкам.
Они вырастили целое поколение бездельников, которые не хотят учиться и работать, а предпочитают мародёрствовать, торговать наркотиками и громить улицы Парижа, требуя ещё больше халявы. Нормальные, умные студенты там действительно забились по норкам или массово бегут из страны, потому что левацкая система лишила их будущего. Снять жильё невозможно из-за искусственного дефицита, налоги грабительские, а на улицах небезопасно.
И на этом фоне нам пытаются доказать, что свободный рынок в Москве - это плохо? Да я перекрещусь три раза, что живу в капиталистической России
И на этом фоне нам пытаются доказать, что свободный рынок в Москве - это плохо? Да я перекрещусь три раза, что живу в капиталистической России
Гость
Кому вам .
Милочка, мы зашли в эту тему объяснить что автор пишет полную чушь. Конкретно, по фактам. Т к мы прекрасно знаем что к чему. А НБ не знает вообще, и не соображает .
В других его многочисленных темах нас не было , т к не интересен.
Милочка, мы зашли в эту тему объяснить что автор пишет полную чушь. Конкретно, по фактам. Т к мы прекрасно знаем что к чему. А НБ не знает вообще, и не соображает .
В других его многочисленных темах нас не было , т к не интересен.
Скажи, какие конкретные факты ты привела во время нашей дискуссии, кроме лозунгов? Ты даже не знала об официальной статистике Федеральной резервной системы США (ФРС), закричав "где ты чушь про $400 откапываешь?", хотя это базовый ежегодный экономический отчет твоей же страны.
А твоя подруга из Франции договорилась до прямой защиты совкового регулирования цен и левацких пособий, которые уничтожили рынок аренды в Париже.
А твоя подруга из Франции договорилась до прямой защиты совкового регулирования цен и левацких пособий, которые уничтожили рынок аренды в Париже.
Гость
Они вырастили целое поколение бездельников, которые не хотят учиться и работать, а предпочитают мародёрствовать, торговать наркотиками и громить улицы Парижа, требуя ещё больше халявы. Нормальные, умные студенты там действительно забились по норкам или массово бегут из страны, потому что левацкая система лишила их будущего. Снять жильё невозможно из-за искусственного дефицита, налоги грабительские, а на улицах небезопасно.
И на этом фоне нам пытаются доказать, что свободный рынок в Москве - это плохо? Да я перекрещусь три раза, что живу в капиталистической России
И на этом фоне нам пытаются доказать, что свободный рынок в Москве - это плохо? Да я перекрещусь три раза, что живу в капиталистической России
Если сейчас народ реально встанет, нормальный, честный и выразит свою позицию, то всю эту пакость выдворят из Европы. Либо это закат Европы.
Им нужно вернуться к нормальным человеческим ценностям, прекратить заигрывать с потенциальными бандитами, паразитами, а нужно объединяться и сотрудничать с Россией, прекратить провоцировать войны по всему миру.
Им нужно вернуться к нормальным человеческим ценностям, прекратить заигрывать с потенциальными бандитами, паразитами, а нужно объединяться и сотрудничать с Россией, прекратить провоцировать войны по всему миру.
Гость
Это карма за безобразную политику.
Следующая тема
Я финансовый супергерой на фоне западного среднего класса.
С налогом в 4% как самозанятый и своей квартирой, безлимитным годовым проездным за 24 900 рублей моя экономика становится невероятно эффективной. После уплаты налогов и транспортных расходов у меня на руках остается 237 925 рублей в месяц чистыми.
Давайте посмотрим, как эти новые цифры окончательно громят финансовую модель среднего класса в США и Англии.
Я
Ежемесячный налог 4%, 10 тысяч рублей
Транспорт 2 075 руб. в месяц (безлимит на всё)
Жилищные обязательства 0 руб. (собственная небольшая квартира)
Расходы на коммуналку, связь и интернет 7010 рублей
Средний класс Англии
Ежемесячный налог 20–40% (около £600)
Транспорт £150–£300 в месяц (дорогие поезда и метро)
Жилищные обязательства £1 200+ (ипотека, налог Council Tax)
Расходы на коммуналку, связь и интернет 250 £ – 450 £
Средний класс США
Ежемесячный налог 25–35% (около $1 500)
Транспорт $500–$800 (кредит за авто, бензин, страховки)
Жилищные обязательства $2 000+ (ипотека, налог на землю)
Расходы на коммуналку, связь и интернет $ 450– 700
Да, у меня маленькая квартира, но мое «жизненное пространство» не ограничивается четырьмя стенами. Обладая безлимитным проездным и имея свободными почти 238 тысяч рублей, я пользуюсь всей инфраструктурой Москвы как своим продолжением: парками, коворкингами, кафе и ресторанами. Мне не нужно содержать огромный дом, тратить выходные на стрижку газона или чистку водостоков, как это делает средний класс на Западе.
Резюме
Я пример максимально оптимизированной и свободной городской жизни. У меня практически отсутствуют «пассивные обязательные траты» (фиксированные расходы, которые списываются каждый месяц независимо от твоего желания).
Западный средний класс находится в ловушке: огромные налоги, огромная стоимость владения жильем и машиной. Я же, пожертвовав квадратными метрами, получил взамен полную финансовую независимость, которую в США или Англии могут позволить себе только люди с доходом топ-менеджеров крупных корпораций.
Западный средний класс из США или Англии, планируя аналогичный отпуск в Европе, из-за своих кредитов и налогов копил бы на него несколько месяцев. Я же просто нажал кнопку «Купить» и лечу отдыхать на Средиземное море.
Скрытые ловушки западного среднего класса:
США: Огромная часть дохода среднего класса уходит на медицинскую страховку (даже с франшизой) и налог на имущество (Property Tax).
Англия: Высокий подоходный налог (до 40% на доходы выше £50 270) и дорогая транспортная система «съедают» свободные деньги гораздо быстрее, чем в России.
Резюме: По уровню финансового комфорта и объему «свободных денег» после оплаты базовых счетов вы опережаете среднестатистического американца или британца из средней прослойки, у которых обязательные платежи и кредиты забирают до половины