Во что инвестируете прямо сейчас?

Огр, как тебе свечки зелёные два последних дня по индексу ММВБ ? )) Огромные. На новостях, что Пуутин и Трамп... ля-ля-ля...

Уже почти договорились. Вася Олейник учил на такой новостной эйфории выходить из акций.

А я наоборот покупал акции еще на первых новостях. Первым делом взял Новатэк и он плюс 15% за 3 дня. Все четко ;) Пока еще сдержанный рост и нет никакой эйфории. Можно набирать акции. Меня напрягло, что зампред ЦБ сказал так. Экстренное заседание ЦБ по снижение ставки ПОКА не планируется. Черемушкин даже выделил слово "пока". Если будет внеплановое заседание и снижение ставки, то и без геополитики и длинные облигации и акции улетят наверх. Пока торги в акциях малыми суммами. Если туда вернутся крупные деньги, а тем более западные инвесторы вернутся в случае урегулирования, там рост в разы может быть. Достаточно небольших денег, чтобы удвоить и утроить наш тоненький рынок акций. А Вася Олейник пусть выходит :))

До того, чтобы западные крупные инвесторы вернулись, ещё очень далеко. Если вообще такое состоится.

Я усматриваю наоборот, откат вниз с пятничного хая по индексу ММВБ, частичный. Потому что как всегда, уж слишком оптимистично и сильно он вырос.

Слишком большое отклонение от скользящей средней.

Вася Олейник не один выходит на хороших новостях.

Многие инвесторы ждут хороших новостей, именно чтобы выйти.

Я встал в шорт по фьючерсу на индекс ММВБ.

Уже на нём два дня зарабатывал, и снова вот встал в шорт )

Посмотрел цены на квартиры на циане, на карте.

В том квартале, где я продал в марте, и соседнем.
Ну что ? Цены, конечно, ожидаемо дико выросли !

Там и было мало реальных квартир к продаже, и моя с одним конкурентом была ниже намного всех в округе.

Сейчас самый дешёвый, кто просил в марте за двушку 51 кв. метр
цену 20.5 млн, просит 25.0

Однушка на 1-м этаже 5-этажки без лифта, я знаю этот дом, к одноклассникам в него много раз в гости ходил.

- Стоит 20.5 млн !

И это на карте Циан - реальные объекты ! Других нет в Москве.
Если ты хочешь купить к этом конкретном квартале, в соседнем,
ещё через один...

Кто хочет купить в определённой локации, у тех нет никакого другого выбора, как купить из того, что есть в наличии.

Хотя прошло с момента продажи моей двушки 4.5 месяца, все
цены владельцы в квартале подняли не на 7.5 %,
а больше, чем на 7 с половиной !

Это я не беру во внимание разные безумные предложения, как
новострой эконом неотделанный 60.2 кв. м за 43 миллиона !

В 50 метрах от того дома, в котором я продал.

Или как квартиру за 57 млн. в 200 метрах, в доме 15-летней давности.

Можно долго рассусоливать про цены в городе фейковые или нет...

Но кому надо реально купить - у них выбор только из того, что есть.

А то, что есть - всё показано на карте Циана синими точками, с указанием цены.... Звонить владельцам за 25, и им рассказывать сказки, что их квартира стоит 16 ?

Ну-ну... Кто хочет, пусть попробует.

За мою квартиру все квартирные калькуляторы показывают 25
- так на карте циан и стоит в продаже подобная за 25, и вторая такая же за 35.

В соседних домах просят за двушки 58 или 60.5 кв метров - тоже все по 35 млн.

Так что, цена 25 - это в реале самый минимум здесь у нас, в этой локации. У остальных выставлено на 10 млн. дороже.

Вот график роста квартиры, которую я продал
15 марта за 16.5. Тогда Циан высвечивал её стоимость 17.4

Реально пришлось продавать за 16.5, то есть на 0.9 меньше.

Сейчас Циан показывает рыночную стоимость 18.7, то есть реально продать можно за 17.8 млн.

Реальный рост стоимости квартиры произошёл на 7.8 %
за 5 месяцев.

Аналогично подорожали и все квартиры вокруг, в этом квартале и в соседних. Кроме тех, кто сразу выставил за 35 или за 57 миллионов.

На графике написано: рост стоимости на 8.2 % за полгода.

Если бы я в день продажи разместил все 16.5 на депозиты под 20 %,
что я и сделал практически, то за эти 5 месяцев мне депозиты принесли бы 20 / 12 * 5 = 8.33 %

Сравни 8.2 % и 8.3 %. Улавливаешь взаимосвязь ? ))

Вторичка в Москве ликвидная и дальше продолжит неуклонно дорожать со скоростью процентов по лучшим депозитам.

Зачем задавать глупые вопросы, сколько она станет стоить
через 9 месяцев ? Через полтора года ?

Просто берёшь % лучших депозитов, как он изменялся во времени. И пересчитываешь на нужное число месяцев.

Да, есть объекты, которые плохо продаются.

Например, моя риэлтор сейчас такую двушку продаёт.

Уже снизили они цену с 15.8 млн до 14.2

Не продадут и дальше. И я понимаю, почему.

Для кого, и кто может такую квартиру купить ?

Там 5-этажка без лифта. Карабкаться надо на третий этаж.
Плохой район, хотя не худший в Москве.
Ул. Останкинская.

Кухня всего 5.5 кв. метров !

Отвалить 14.2 миллиона за то, чтобы потом ютиться в кухне 5.5 метра ? И лазить пешком на третий этаж ?

Молодой семье такая квартира не подходит (она 41 кв. метр)

Родителям своим пожилым брать ? Нет лифта. Далеко до метро... И тоже, кухня уж очень убогая.

А денег надо отвалить немерено... Но если добавить ещё 3 миллиона, то можно будет намного лучше квартиру купить.

Переезжать из провинции, и там оставить хорошую трёшку ради того, чтобы переселиться вот в эту двушку тесную на Останкинской ? Тоже не привлекательный вариант.

Да её надо до 11 млн снижать ! Чтобы кто-нибудь наконец, её купил. Только с таким большим дисконтом они её продадут.

А к чему эта вся твоя активность? Ты продал и переживаешь, что прогадал или что? Если покупать не собираешься, то зачем на это тратишь время? У меня вот денег значительно больше и я даже не думаю ничего покупать, как и почти все профи инвесторы в недвижимость, которые будут ждать более подходящего момента. Ты, конечно, можешь себя считать умнее и опытнее Смирнова, Репченко, Зубика и профи инвесторов, умнее банкиров и брокерских аналитиков с дипломами Гарварда и ВШЭ и опытом работы в американских инвестбанках. Твое право. Но зачем, если все равно ничего не покупаешь из недвиги? Теорию вот тоже не изучаешь. Трехтомник Смирнова или книги по финансовой грамотности тоже не купил. Если ты пойдешь покупать по ценам циана и не выторгуешь скидку в 20- 30% или просто не наймешь профи типа Смирнова, кто найдет выгодный объект, ну значит, ты просто подаришь свои деньги контрагентам. Так бывает, кто ничего не понимает в рынке, должен переплачивать. Его будут доить и продавцы, и банки. Это плата за незнание и нежелание разбираться.

К сожалению, это все дилетанские, детские суждения. На форуме и в чатах профи- инвесторов в недвигу засмеют и застебут с такими постами. Хорошо, что это у тебя лишь теория и ты не идешь в реальные сделки с таким уровнем познаний в рынке.

Нет, я не прогадал.

Пока всё по плану, сделал ровно так, как и хотел.

Я не вляпался пока ни в какие гоовно-акции, и наподобие.

Верю в рост курса доллара. Готов и сбер по 120 подобрат, если будет раздача ещё такая.

Набирать ОФЗ 26248 не вижу смысла, уже тело почти 100 %,
ему выше отрастать почти некуда.

Набирать 26238 тоже не вижу смысла. Купонный доход всего 7 % в год, а надеяться на рост тела - это тот же самый трейдинг.

С непредсказуемым результатом обычного трейдинга.

Мне интересно, вот я и смотрю.
Времени это занимает 5 минут.

У меня ссылки сохранены в компе на нужные страницы Циана.

И что альтернативного ты в это время полезного сможешь сделать, если ты встал в 6 утра в субботу ?

Да мне плевать, что думают дилетанты и теоретики на форумах.

Я-то реально почти полгода только что продавал, и мониторил динамику цены и всех аналогичных объектов.

Так что всю эту кухню через себя пропускал,
Умею реально оценить, чсто сколько стоит, как менялась динамика реальная.

Осторожнее с шортами. Как раз по данным брокеров сильный рост по многим бумагам был на том, что многих мамкиных шортистов отмаржинколили в четверг. А у меня просто 4 миллиона портфели прибавили за 2 дня. Получается, мамкины шортисты подарили таким, как я, свои деньги. 3 существенных фактора за дальнейший и сильный рост акций. Это снижение инфляции и ставок. Это самый главный фактор, который неминуемо переоценивает рынок акций вверх. Второй - это геополитический позитив. Да, все будет не быстро, да будут качели на рынке, но вектор и тренд наверх очевидны. На просадках логично докупать. И третий фактор - это возможный рост доллара. Это тоже будет позитив для рынка акций. В 2025 - 2026 вполне может повториться сценарий 2023 с ростом рынка на 60%. Всех этих болтунов Олейников смоет с рынка, как уже было во все переломные моменты, включая 2014. Когда он на валютном рынке обнулил свой счет. А я почти в 3 раза увеличил свой счет в 2014.

Я трейдингом только на мос. бирже занимаюсь уже почти 5.5 лет.

До этого ещё 2 года торговал криптой.

Шорчу я почти каждый день что-нибудь, в последние годы в основном прибыльно. Добавлял конечно, много раз денег при необходимости, ставлю и стопы.

И открываю позиции в противоположную сторону, на втором счёте,
когда считаю нужным.

Хеджировался и опционами тоже, сейчас эта тема меньше меня стала привлекать.

Пока ты не зафиксировал - ничего ты не заработал.

Это всё лирика. Вот если бы ты закрыл позиции, и подсчитал:
ты выручил денег на 4 млн больше,
чем затратил на покупку...

После сильного роста часто возникают откаты вниз,
частичные. На это я и сделал ставку.

Это не отменяет того, что в целом может продолжиться движение вверх.

Но что будет, если на Аляске Пуутин и Трамп не договорятся ?

Этот индекс ММВБ камнем упадёт вниз. Обратно под свою медленную скользящую на D1.

А я - в шортах...

Ты чего ? Я не собирался и не собираюсь ничего покупать из недвиги.

Моя цель максимум - это организовать в 4 раза больший пассивный доход, чем приносила мне сдача в аренду.

Она приносила мне 4.8 % годовых

И я пока не вижу, куда я могу разместить, чтобы иметь 19.2 % за вычетом 13 % НДФЛ.

Задействовать ИИС я не хочу. ОФЗ не дают нужного мне процента... Дивидендные акции не упали так низко, чтобы купить их и иметь 22 % годовых в виде дивидендов...

Депозиты на 1 год у меня под 21 % и под 20 % (в основном)

Доллар, понятное дело, стрельнет больше, чем на 20 % с тех
86, по которым я его покупал.

Или за полгода на 20 %, или за год-потора на 50 %,
меня оба варианта устроят.

Но дальше-то депозиты уже далеко не под 20 % ...

Сейчас я всё равно связан, депозиты буду ждать до истечения
этого года. Но вот пока думаю, что я буду делать дальше.

Огр, вот как бы ты выполнил задачу: продать свою хату
в новом Сити за 30 млн, и разместить эти деньги так, чтобы приносили гарантированный доход 22 % годовых ? )

Я не вижу сейчас таких надёжных инструментов.

Корпоративные облигации - это рискованный авантюризм.

ОФЗ нету таких сейчас.

Акций надёжности Сбера и Лукойла - тоже нету, они недостаточно дёшевы. Это Сбер должен быть по 150, чтобы давал дивиденды 21 %

Зафиксировал, допустим, а дальше куда девать деньги? Это так про любой актив можно сказать. Если ты не зафиксировал доллар на локальном хае в 110, то тоже ничего не заработал. Я понимаю логику ранних пенсионеров. С депозита жить невозможно. Чтобы сохранить капитал, нужно все проценты от депозита реинвестировать и то в долгосроке будет поражение инфляции, т.е. уменьшение, а не рост капитала и тратить проценты нельзя. Поэтому, логично, что молодые пенсионеры предпочитают акции и облигации. Дивиденды обычно растут со временем, в отличие от процентов по депозитам.

Куда деньги девать ? )

Рассказываю эффективный приём из трейдинга )

Мы говорим про ситуацию, что акции твои вышли в плюсы ? То есть цены на них выше, чем твоя средняя цена их покупок ?

Ты не учитываешь, что и акции и облигации растут в цене при снижении ставки. И доход приносят не только в виде купонов и дивидендов. А еще от роста тела. Как и недвижимость всегда в долгосроке приносит доход от роста тела. Вот, если взять исторические таблички лет за 20- 30, то увидим, что только акции всегда приносили намного больше инфляции. На втором месте недвижимость. На третьем облигации. А депозиты и доллар проиграли инфляции и на горизонте 10 лет, и 20, и 30. При этом, средний доход по депозиту за 20 лет - 7%. По индексу Мосбиржи с учетом реинвестирования дивидендов MCFTR - 12,8%. И вот понимаешь, что в прошлом декабре индекс длинных ОФЗ на 10- 15 лет давал 17% на 15 лет. Что выше доходности рынка акций на 20 лет в размере 12,8%. То есть в ОФЗ можно было заходить на всю котлету. Сейчас доходность длинных ОФЗ - 14,1%. А средних и того меньше. При снижении ставки доходность длинных ОФЗ через год может стать 10- 11%.

Ну не все корпоративные облигации рискованный авантюризм. С рейтингами ААА и АА вообще не авантюризм. Но и ставки уже удручаюшие. Я тут в авантюризм влез купил Бруснику с рейтингом А-, большими долгами и купоном 21,5% ежемесясно на 3 года. Доходность к погашению около 24%. Вот это уже страшно и близко к ВДО. Но многие накупают ВДО. Застройщиков третьего эшелона, мфо и коллекторские бюро. Недавно эфир был на рбк на эту тему. Про эмитентов с рейтингами ВВВ или ВВ. И там и 29% может быть на год :))

В прошлом декабре мне было неактуально,
у меня квартира только в марте продалась..

Сильно ниже номинала сейчас пока только длинная 26238 и аналоги, 60 % от номинала. Но купонный доход всего 7 %

Этот рост до 100 % у неё может рактянуться и на 15 оставшихся лет. Если принять, что это будет линейный рост, то это

400 / 15 = 27 рублей в год + 70 рублей 2 купона.

(27 + 70) ./ 600 = 16.1 % годовых.

Реинвестирование купонов я не рассматриваю - так считать это напёрсточничество.

Если за год тело 26238 подорожает на 100 рублей до 70 %,
то да, один год эта ОФЗ выдаст хороший %,

(100 + 70 ) 600 = 28.3 % Но это будет всего 1 год !

Таких годов потом может быть ещё 2, скажем, за оставшиеся 15 лет до погашения.

То есть, тоже не решает задачу получать пассивный доход 22 % каждый год.

В этом и логика роста и падения рынка акций. Чтобы акции покупали, нужно, чтобы альтернативы стали непривлекательны. Чтобы ставки по депозитам и купоны по облигациям стали непривлекательными. А там процесс идет вовсю. С каждой неделей депозиты и облигации все менее привлекательны. Как раскупят все облигации, так примутся за акции ;) В США проще было. При ставке ФРС - 0% в период с 2009 по 2021, депозиты 0% приносили, облигации - 1- 3%. Поэтому все покупали только акции и недвижимость. И они росли сильно.

Неплохо было бы, если бы разблокировали мой портфель американских и китайских акций. Некоторые мои американские акции с 2022 года выросли в 4 раза в долларах. Рынок акций США на хаях :))

Ну, только если СВО закончится... И то, через полгодика, может )

Если у тебя есть возможность покупать опционы на эти американские акции, то можешь покупать опционы Put
дальние, в США есть и на год и на полтора.

Тем самым ты зафиксируешь высокую цену на свои заблокированные акции.

Так ты спрашивал, что делать с деньгами, если зафиксишь прибыль в 4 млн ?

Вот идею тебе могу подкинуть )

По закону подлости, разблокируют только тогда, когда индекс SnP500 упадёт на 3000 пунктов )

А нет таких активов, кто спокойно дает 22%, точно и стабильно, каждый год на горизонте 10 лет :)) У большинства бизнесов рентабельность меньше 20%. Бизнесы пашут, чтобы доходность меньше 20% получать. А ты хочешь 22% пассивного дохода. Такое бывает только временно, в крайне тяжелых ситуациях. Как было в 2008, 2014, 2022 и 2024. На постоянке так не выйдет. Нужно будет сильно крутиться для получения дохода в 22% ежегодно. Я, например, яндекс покупаю акции. Вот там рентабельность больше 30%. Это значит, что бизнес больше 30% зарабатывает в год на вложенный капитал. Значит, потенциал роста акции на 30% в год, плюс плюс небольшие дивиденды + увеличение дивидендов. Или вот Хэдхантер. Они ставят задачу удваивать бизнес каждые 3 года. Это рост более 30% в год. Плюс, двузначные дивиденды. Плюс, быстрый рост дивидендов. Через 2- 3 года дивиденды составят 30% к текущей цене. Несложно посчитать, что акции удвоятся и утроятся. Рынок США отличается огромным количеством профи и умением просчитать все заранее, на годы вперед. В США уже сегодня хэдхантер стоил бы в 3 раза дороже. А у нас дают заработать на халяву. Дают много времени, чтобы набирать и увеличивать позицию. А акция бешено расти начинает лишь по факту, когда уже объявлены дивы. Или вот Озон. Рост выручки на 70%. Правда, только квалы его могут брать. Я докупил на отчете. Опыт инвестирования на Уолл Стрит дает о себе знать. Глазами Уолл Стрит я смотрю на Мосбиржу ;)

Озон убыточен до сих пор.

Трейдинг то побольше % даёт.

Но в трейдинг на фьючах ты не загрузишь квартиру..

Это опасно и стрёмно. Успешные трейдеры пускают в трейдинг на фьючах 5 % от депозита, если депозит десятки миллионов рублей.

Остальное - обычно консервативно держат акции, ну ребалансируют их... Акций держат штук 15-20 разных.
Диверсифицируют.

И получается, что успешная торговля фьючами приносит
не бог весть сколько.

Есть, конечно, отмороженные, которые на 100 % торгуют фьючами ) Но их мало, и они долго не живут обычно.

Уже нет. По новому отчету впервые вышел в прибыль. Амазон, кажется, был убыточен 20 лет, а потом вошел в топ- 5 американских акций ;)

На 5% от депо это просто баловство и пустая трата времени. Просто выхлоп не соответствует трудозатратам.

ну так у фьючей го в среднем в 5-7 раз ниже, чем на акцию.

ты на сумму х можешь купить 1000 акций или 7 тысяч фьючей.

плечо то седьмое. акция вырастет на 5 процентов, а на фьюче ты заработаешь 35 процентов

Все эти доходности покрываются резко увеличенными рисками. Я всегда поражался, как ты лезешь в воду, не зная броду. Лезешь в тему спекуляций и инвестиций, не зная базиса. Не зная, как ставки ЦБ на активы влияют, что такое риск/доходность, как доходности считаются, как устроен бизнес и так далее. Боишься низкоризкованных ОФЗ и корпоративных облигаций аа и ааа, но при этом готов лезть в стратегии, которые рискованнее, чем вдо. Логики нет.

Да кто, ты что-ли меня учить собрался спекуляциям ? ))

Я могу таким, как ты, курсы лекций читать про трейдинг ))

Ведь не знаешь про него ничего, и не понимаешь в нём ничего.

Фьючи торгуют со стопами. Ты про стопы что-нибудь слышал ?

Рассчитывают тейк / риск.

Или только РБК смотришь по телевизору ? )

Вот в пятницу был резкий рост акций, причём скачок
основной произошёл на вечерней сессии, в 23:00 и до 23:50

Вопрос: Кто умнее ? Те, кто купил акции на сильном росте ?

Или же те, кто им эти же акции продал ? )

Для того, чтобы эти акции продать на таком росте, люди должны были их сперва купить по более низким ценам.

Кто умнее ? Кто купил раньше по намного более низкой цене, и вот сейчас продали ? Или те, кто проспал хорошие моменты,
и покупает лишь сейчас, по такой высокой цене ?

Одни купили... Вторые им такое же количество акций отгрузили...

Кто умнее ? )) И если умнее те, которые продали, то что дальше случится с графиком акций ?

Так что правильно Вася Олейник учит: крупняк ждёт хороших
новостей, чтобы на них выйти из позиции.

А не чтобы в неё зайти. Крупняк уже находится в позиции задолго
до появления хорошей новости.

Буду наращивать свой шорт по индексу ММВБ.

Лесенкой, конечно.

Когда откатит вниз индекс ММВБ вместе с акциями, то ты
облизнёшься на эти 4 миллиона, которые у тебя якобы приросли,

а потом точно так же расстаяли )) А ты ничего не пофиксил )

Умнее тот, кто больше заработал в долгосроке при меньших рисках. Ты сколько за последние 20 лет заработал? :))

А если индекс вырастет в 2 раза, тогда что, будешь рад, что пофиксил и положил на депозит под 12%, а через год под 8%? :)

Ну, я живу же эти 20 последних лет на то, что я заработал

Значит, заработал ) За прошлый год с трейдинга + 70 % заработал.
С того депозита, которым рисковал.

Так я тебе уже 2 раза за сегодня написал.

Что речь не про то, чтобы зафиксить 100 % и потом думать, куда бы разместить.

Продай 60 % акций, которые выросли там у тебя на эти 4 млн.

Каждую такую акцию, продай её 60 %. А 40 % специально оставь.

Это - банальщина в трейдинге., но ты, видимо, с азами незнаком ))

Теперь, что бы не случилось - ты в выигрыше !

Если цены акций пойдут вниз, то ты перезайдёшь по намного низшей цене. На то количество, которое продал.

А если цены продолжат путь вверх, то оставленные 40 % продолжат приносить тебе нарастающую прибыль.
И она больше будет, чем если бы ты продал эти 40 % в составе общих 100 %

С чего бы Олейник говорил про крупняк? Он кто вообще такой, чтобы говорить за крупняк? Крупняк я тоже внимательно слушаю. И там 3 позиции насчет акций. 1) и это многие банкиры и представители элиты говорят. "Будет геополитическое урегулирование - будет рост акций на 70% сразу, моргнуть не успеешь.". Это говорят люди с миллиардными капиталами. И на новостях всех шортистов может вынести в маржин- коллы. Как в маржин- коллы вынесло всех, кто стоял в лонг в феврале 2022. Позиция 2. "Сейчас лучшее время для покупки за 20 лет. Если не покупать сейчас, то когда? Так Элвис Марламов и компания считают, у которого лишь личный портфель на 400 миллионов. А начинал в Омске как нищий эмигрант из Казахстана с раклейки объявлений "куплю акции". И третья позиция крупного капитала. "Надо брать офз и корпоратов. В акциях и облигациях одинаковая потенциальная доходность на горизонте год. Надо брать облигации, т.к. меньше риска. Акции будем брать позже при более низкой ставке. Но эти исходили, что в геополитике не будет подвижек.

Я так фьючерсами торгую сейчас.

В паре с акцией. Акцию в лонг, фьючерс в шорт.

Ставлю стоп на 60 % акции. Если выбьет по стопу, перезахожу в акцию значительно ниже.

По шорту фьючерса тоже ставлю стоп. Если выбльет 60 % позиции по фьючерсу, я перезахожу в шорт с точки значительно выше.

По сумме двух счетов с высокой вероятностью получается плюс.

По какому-то одному счёту минус обычно, зато по второму прибыль в два раза больше.

Крупняк брать акции не будет, да ? Подождёт ещё год, говоришь ?

Тогда за счёт кого эти 70 % мгновенного роста акций образуются ? )

За счёт мелких хомяков ? Их, всю толпу, немедленно на бирже обуют, как только они хорошенько затарятся.

Нарисуют им сильное спекулятивное падение.