Мама поселила в мою квартиру родственницу.

Вот смотрите, даже на вашем примере, мама была не самым лучшим человеком на свете, но тем не менее в трудный для неё момент (как вам казалось) вы ей помогли.
А что мы видим сейчас: современные подросшие дети считают, нет квартиры= родитель oвно. Но помогать им я не должен, я ж не просил меня рожать.
Вот об этом я выше и писала, что те родители кто думает прежде всего о себе, и все плюшки себе, в итоге в выигрыше. Парадокс, кажется.
Хотя нет, просто дети у них не эгоисты, наверно.

Мммм... 55-60 лет это старая бабка, нуждающаяся в уходе?

То есть у вас там все друг другу квартиры дарят просто так? Или бедных родственников к себе пачками селят? вы много бомжей приютили?

И только группа 15 благополучных туристов из столицы нашей родины Москвы оставила на тропе одну дожидаться спасателей пожилую женщину (вроде вашей мамы), повредившую ногу. Ждать надо было долго, больше суток. Женщина, конечно, погибла. Ночью в тайге так себе история одному без движения с болями ночевать с непривычки. А туристы потом на вопрос, как вообще так вышло, честно хлопали глазами и отвечали: ну у нас же тур, у нас же все оплачено, у нас же тайминг - и формально были правы. Просто никто из них не захотел пожертвовать кусочком своего оплаченного отдыха, чтобы дождаться вместе с пострадавшей помощи спасателей. Уверена, вы никогда не окажетесь в такой ситуации - вы очень разумны. и благополучны. Написала просто так - может, потому что я тоже, как ваша мама, играю в шахматы, пишу, и стараюсь воспитать детей не просто умницами. но еще людьми. Удачи Вам, Автор. Я не сомневаюсь, что Вы разрулите, конечно же, свою ситуацию с кузиной. Она, конечно, не должна жить так, как почему-то ваша мама решали. Это правда.

Автор, лично я про вас поняла всю историю: Вы благополучная, разумная барышня, которой повезло родиться в небедной семье и в качестве старта получить просто так, от папеньки в подарок двушку в центре столицы, и замуж вы вышли, что называется, с умом, и все у вас хорошо, и это ваше хорошо не переживет, если у непутевой кузины, которой меньше в жизни повезло, и про которую вы, конечно, лучше знаете, как надо было - где учиться, от кого рожать-не рожать, вдруг как-то за ваш счет жизнь наладится. Про таких как вы очень хорошо у Гоголя написано, с тех пор особо ничего не поменялось - Москва, батенька, Москва. Я вам приведу пример апофеоза этого вашего московского благополучия - просто чисто для справки; вы девушка не глупая, это заметно по постам - просто напишу, и даже не буду предлагать принять к сведению. Я живу в небогатом таежном регионе, но у нас тут множество туристов, со всего мира, так уж сложилось. Местное население - люди в основном простые, для которых пачка хорошего чая или коробка дорогих конфет - уже радость. Испокон века тут знают, что такое жизнь как она есть, и как бы вы ни перессорились, как бы ни обидели кого - случись с вами что в тайге, никто из местных никогда не бросит и не оставит без помощи. И это неписаное правило соблюдают, конечно, и гости наши - сегодня ты помог, завтра мало ли, и тебе может понадобиться помощь.

У нас нет, не дарят квартиры. А вот пожить - бывает, что и пускают. Если больше негде. Но я же не про то, как у нас - я про то, как у вас. до конца дочитайте. Смысл не в конкретном действии - понятно, что и мама не особенно права, что не спросила у Автора разрешения. Смысл в отношении - вам лично глаз не режет, как Автор пишет про свою кузину? Вы серьезно ничего не видите в этом "такого"? Жалко. Во всем мире крайне дурным тоном считается пренебрежительно отзываться ос собственных родственниках, даже если они этого заслуживают. Потому что для посторонних людей все равно вы - одна семья. И версия "от осинки не родятся апельсинки" никуда не делась. Когда барышня порочит свою пусть двоюродную сестру - не замечая того сама, и себя ставит в некрасивую ситуацию. Вот и все.

У нас нет, не дарят квартиры. А вот пожить - бывает, что и пускают. Если больше негде. Но я же не про то, как у нас - я про то, как у вас. до конца дочитайте. Смысл не в конкретном действии - понятно, что и мама не особенно права, что не спросила у Автора разрешения. Смысл в отношении - вам лично глаз не режет, как Автор пишет про свою кузину? Вы серьезно ничего не видите в этом "такого"? Жалко. Во всем мире крайне дурным тоном считается пренебрежительно отзываться ос собственных родственниках, даже если они этого заслуживают. Потому что для посторонних людей все равно вы - одна семья. И версия "от осинки не родятся апельсинки" никуда не делась. Когда барышня порочит свою пусть двоюродную сестру - не замечая того сама, и себя ставит в некрасивую ситуацию. Вот и все.

Не знаю никаких "долгов", меня как выперли с чемоданом за дверь в 18 лет в общагу института и выписали, оставив все наследство братику "любимому" , так и долги у меня не образовались. Так что идите лесом со своими моралями Живу преотлично, никто нервы не треплет и не пакостит.

1, я понимаю о чем вы говорите.
Но автор на сколько я поняла не кидала свою маму. А наоборот отказалась от денег, когда мама сказала что якобы больна. А потом вскрылосб вранье. Оказалось что мать здорова. А квартиру автора даром отдала родственнице, даже не обговорим оэтлт момент с автором. А может автор тоже нуждается в помощи? Почему мама лишила дочку её денег, учитывая что она здорова!! Я поняла бы маму только в одном случае... Если бы она реально заболела. Но она здоровая. Просто кинула дочку на деньги. Я считаю это подло.

Ну и что. Трёшку то мама заработала, пусть корячится.
Почему она в трешке должна жить с выводком?
Не нравится такая постановка вопроса?

У нас нет, не дарят квартиры. А вот пожить - бывает, что и пускают. Если больше негде. Но я же не про то, как у нас - я про то, как у вас. до конца дочитайте. Смысл не в конкретном действии - понятно, что и мама не особенно права, что не спросила у Автора разрешения. Смысл в отношении - вам лично глаз не режет, как Автор пишет про свою кузину? Вы серьезно ничего не видите в этом "такого"? Жалко. Во всем мире крайне дурным тоном считается пренебрежительно отзываться ос собственных родственниках, даже если они этого заслуживают. Потому что для посторонних людей все равно вы - одна семья. И версия "от осинки не родятся апельсинки" никуда не делась. Когда барышня порочит свою пусть двоюродную сестру - не замечая того сама, и себя ставит в некрасивую ситуацию. Вот и все.

Бабка с больными ногами? Спотыкается. Дома сиди! Может на такие туры еще и колясочники желают, чтобы их кто-то волок и их рюкзаки? Меньше надо с молодежью скакать , изображая из себя девачку.

В жизни ситуация, которую автор описал может быть в случае когда дети по факту бросают родителей, звонят редко, не ездят.
Понимаете, пожилые люди становятся очень уязвимы. Им пообщаться, а несут они зачастую уже фигню. Беспокоятся на пустом месте.
На этом форуме таких родителей называют "токсичными" а по факту они уже просто старые люди, которые всю жизнь положили на детей.
Тут конечно, нужно стальные нервы, чтоб взять себя в руки, и слушать, успокаивать и т.д.

Плюс на стариков финансовые расходы, пенсия то крошечная.
Вот такая "плата" за хорошие отношения с родителями.
Но это того стоит, поверьте.

Бабка с нормальными была ногами. На тропе споткнуться может кто угодно - в том числе и вы. Среди пострадавших нет показательной статистики по возрасту. С больными ногами в такой тур ни бабка, ни дедка, ни молодой олень не побежит. Нормальная была там женщина. Вот все остальные 14 - те нет, не нормальные. Хотя бы исходя из определения нормы как принятого большинством. Так вот, большинство - а это несколько тысяч в год - так не поступает. А вот для этих 14 как раз нормой оказалось обратное. И это тенденция для Москвы. И это связано с темой автора, хоть вряд ли это лично вам очевидно.

Бабка с нормальными была ногами. На тропе споткнуться может кто угодно - в том числе и вы. Среди пострадавших нет показательной статистики по возрасту. С больными ногами в такой тур ни бабка, ни дедка, ни молодой олень не побежит. Нормальная была там женщина. Вот все остальные 14 - те нет, не нормальные. Хотя бы исходя из определения нормы как принятого большинством. Так вот, большинство - а это несколько тысяч в год - так не поступает. А вот для этих 14 как раз нормой оказалось обратное. И это тенденция для Москвы. И это связано с темой автора, хоть вряд ли это лично вам очевидно.

Потому что дети такие же собственники как и растопыренная маман.Но все равно должны покинуть и уйти на съем а вот когда мамо начнет гуано по обоям размазывать тогда да бежать со всех ног опу мыть. По свистку.

О, дааа! В теме У кого мать-деспот и тиран? 650 страниц написано о таких "жизнь положивших на детей". Которые потом "эгоисты и бессовестные" , горшки выносить не хотят и стать спонсорами хотелок наглых жаб. А что били, издевались, лишили детства , засунули в няньки своих дитачек от разных штанов, потом выперли из дома с узлом трусов , так "этого не было , не помню и ты все сама придумываешь!"

Я в разводки не вчитываюсь. Я про тенденцию на этом форуме - гнобить родителей. Понимаю что в жизни - эти мальчики и девочки-перделочки, после института хлопают глазками.
А на анонимном форуме из ушей лезет raвно, что им все должны. Квартиру, помогать до седых м_удей и т.д.
Мне грустно от этого, потому что ребёнок у меня есть. И мне б не хотелось, чтоб выросла так потpeблять.
И я уверена что родители тех что ниkyя не вложили в своих детей, не рвали жилы что отдать все, а снабжали по остаточному принципу-сначала себе, а потом детям, в итоге все равно в выигрыше. Как минимум они не спустили жизнь в унитаз.
А в реальной жизни, дети помогают только таким родителям

А по теме, тут только 1 человек под ником Москва дал нормальный человеческий ответ.
Я бы также поступила, тётку выкинула, квартиру сдала бы сама. К маме пригляделась повнимательнее, может у неё уже депрессия, деменция.
Естественно никаких финансовых санкций применять бы не стала.
Мама это не тот человек которого "стоит так проучить, чтоб сцка на всю жизнь запомнила"

Я себе родственников не выбирала. По мне можно судить о выборе мужа, например. Это да, мое. И моя семья - это муж и ребенок. Все! С остальными родственниками по желанию.

О, дааа! В теме У кого мать-деспот и тиран? 650 страниц написано о таких "жизнь положивших на детей". Которые потом "эгоисты и бессовестные" , горшки выносить не хотят и стать спонсорами хотелок наглых жаб. А что били, издевались, лишили детства , засунули в няньки своих дитачек от разных штанов, потом выперли из дома с узлом трусов , так "этого не было , не помню и ты все сама придумываешь!"

Как сказала Тарасова Волочковой - это Вам так кажется. По поводу - по чему о Вас судить можно, а по чему нельзя)) У людей могут быть разные точки зрения на этот счет. Что касается темы, формально Автор полностью права. Как и те 14 туристов. Им реально нечего было предъявить, естественно - ни с какой точки зрения. А реально - я бы 1) задумалась о том, почему родная мать вынуждена была обмануть меня, желая сделать доброе дело - я б подумала: это что со мной не так. что самый близкий человек даже спросить меня на эту тему побоялся??? 20 уточнила бы, что у сестры за экстренная такая ситуация, что с двумя детьми на улице осталась (у моей знакомой был такой форс-мажор, жила с ребенком у меня примерно полгода. никто не помер, так и я же там жила, представьте))) ничего - выжила, с умай сойти))) ) - и сколько нужно времени, чтобы она смогла как-то улучшить свою ситуацию, и найти постоянное жилье. Вот и все. Сдать за полцены Автор ни за что не согласится - она принципиально считает, что сестра ни при каких обстоятельствах не должна жить в ее квартире. Имеет право. Временно дать приют двум маленьким племянникам - на пару-тройку месяцев - можно было бы. Но Автор считает, что им не место в центре Москвы, а место в коммуналке или квартире подальше-поплоше.

Как сказала Тарасова Волочковой - это Вам так кажется. По поводу - по чему о Вас судить можно, а по чему нельзя)) У людей могут быть разные точки зрения на этот счет. Что касается темы, формально Автор полностью права. Как и те 14 туристов. Им реально нечего было предъявить, естественно - ни с какой точки зрения. А реально - я бы 1) задумалась о том, почему родная мать вынуждена была обмануть меня, желая сделать доброе дело - я б подумала: это что со мной не так. что самый близкий человек даже спросить меня на эту тему побоялся??? 20 уточнила бы, что у сестры за экстренная такая ситуация, что с двумя детьми на улице осталась (у моей знакомой был такой форс-мажор, жила с ребенком у меня примерно полгода. никто не помер, так и я же там жила, представьте))) ничего - выжила, с умай сойти))) ) - и сколько нужно времени, чтобы она смогла как-то улучшить свою ситуацию, и найти постоянное жилье. Вот и все. Сдать за полцены Автор ни за что не согласится - она принципиально считает, что сестра ни при каких обстоятельствах не должна жить в ее квартире. Имеет право. Временно дать приют двум маленьким племянникам - на пару-тройку месяцев - можно было бы. Но Автор считает, что им не место в центре Москвы, а место в коммуналке или квартире подальше-поплоше.

Хе хе хе
Я кажется понимаю ваших родителей которые вас вышвырнули в 18 лет с пакетом трусов.

Как сказала Тарасова Волочковой - это Вам так кажется. По поводу - по чему о Вас судить можно, а по чему нельзя)) У людей могут быть разные точки зрения на этот счет. Что касается темы, формально Автор полностью права. Как и те 14 туристов. Им реально нечего было предъявить, естественно - ни с какой точки зрения. А реально - я бы 1) задумалась о том, почему родная мать вынуждена была обмануть меня, желая сделать доброе дело - я б подумала: это что со мной не так. что самый близкий человек даже спросить меня на эту тему побоялся??? 20 уточнила бы, что у сестры за экстренная такая ситуация, что с двумя детьми на улице осталась (у моей знакомой был такой форс-мажор, жила с ребенком у меня примерно полгода. никто не помер, так и я же там жила, представьте))) ничего - выжила, с умай сойти))) ) - и сколько нужно времени, чтобы она смогла как-то улучшить свою ситуацию, и найти постоянное жилье. Вот и все. Сдать за полцены Автор ни за что не согласится - она принципиально считает, что сестра ни при каких обстоятельствах не должна жить в ее квартире. Имеет право. Временно дать приют двум маленьким племянникам - на пару-тройку месяцев - можно было бы. Но Автор считает, что им не место в центре Москвы, а место в коммуналке или квартире подальше-поплоше.

Мне например очевидно что организаторы виноваты надо было остановить группу и ждать помощи но они почему то повели группу дальше.Отвечает за людей тот кто ведет группу.

Начнем с того, что мне плевать на мнение какой-то Тарасовой и на то, как меня воспринимают какие-то окружающие. Это раз. Два - никто не даст твердой гарантии, что кузина наладит дела и выедет сама. Больше риска, что расслабит булки и решит, что так и надо. Не исключено, что еще и мужика туда притащит и третьего еще родит. Тогда их оттуда уже дустом не вытравишь. Вы можете тут сколько угодно проповедовать ваше региональное милосердие. Автор решительно настроена выпнуть кузину, и правильно. А почему мама боялась сказать, так все просто. Знает кошка. чьем мясо съела. Тут не с автором не так, а с ее мамой. Правильно тут писали - добренькая? Пусть селит это ораву у себя. Все!

увидела- хата от отца. А он ее ка получил? если в браке заработал, наверное ваша мама считает ее своей тоже, несмотря на то что она на вас оформлена

увидела- хата от отца. А он ее ка получил? если в браке заработал, наверное ваша мама считает ее своей тоже, несмотря на то что она на вас оформлена

Хе хе хе
Я кажется понимаю ваших родителей которые вас вышвырнули в 18 лет с пакетом трусов.

+1000
Аплодирую! Сейчас Капитализм, а не времена этого сдохлого СССР со своими дебильными моралями. Пусть лучше автор эти деньги от сдачи себе кладет, пригодится самой на старости. А не на наглых обирал тратиться и заселянток.

Тогда вопрос про экстренную ситуацию. Почему мать к себе не взяла в квартиру?? Если хотела помочь. Почему помощь за счет другого человека?? Которого даже не поставили в известность. А то я хочу жить в комфорте одна и племянница пусть живет в комфорте .Но не за МОЙ счет.

Как сказала Тарасова Волочковой - это Вам так кажется. По поводу - по чему о Вас судить можно, а по чему нельзя)) У людей могут быть разные точки зрения на этот счет. Что касается темы, формально Автор полностью права. Как и те 14 туристов. Им реально нечего было предъявить, естественно - ни с какой точки зрения. А реально - я бы 1) задумалась о том, почему родная мать вынуждена была обмануть меня, желая сделать доброе дело - я б подумала: это что со мной не так. что самый близкий человек даже спросить меня на эту тему побоялся??? 20 уточнила бы, что у сестры за экстренная такая ситуация, что с двумя детьми на улице осталась (у моей знакомой был такой форс-мажор, жила с ребенком у меня примерно полгода. никто не помер, так и я же там жила, представьте))) ничего - выжила, с умай сойти))) ) - и сколько нужно времени, чтобы она смогла как-то улучшить свою ситуацию, и найти постоянное жилье. Вот и все. Сдать за полцены Автор ни за что не согласится - она принципиально считает, что сестра ни при каких обстоятельствах не должна жить в ее квартире. Имеет право. Временно дать приют двум маленьким племянникам - на пару-тройку месяцев - можно было бы. Но Автор считает, что им не место в центре Москвы, а место в коммуналке или квартире подальше-поплоше.

Ну хорошо, что вам все так очевидно) Организаторы тоже ребята из Москвы, и они тоже формально соблюли все нормативы. На группу из 15 туристов 1 гид. Вот он и повел оставшихся 14 человек по согласованному и оплаченному маршруту дальше. Формально женщина сама виновата, что ногу повредила. и в договоре с турфирмой тоже формально все написано про это. у них хорошие юристы. Я ж говорю - все правы, виноватых нет, никто не отвечал - ибо отвечать было не за что. Хорошо, что мы не так живем - вот и все, а формально - suum cuique.

По текстам автора очевидно, что не эти деньги ей не столь принципиальны, сколько присутствует желание самой решать, где жить сестре - в идеале, это комната в коммуналке, но на крайняк - квартирка поплоше и подальше. Может, простить не может, что у сестры дети, а у нее нет... такое бывает; сама даже может этого не подозревать. Это вещи глубинные, сознание их не всегда пропускает.

А вот это справедливо. Тут мы не в курсе - может, у мамы однокомнатная, например, ну просто некуда взять, все-таки двое детей... Я помню. со своей подружкой и ее сыном в однушке повеселилась. пока у них все разрулилось))) Ну ничего, сейчас даже забавно вспоминать, давно было, в девяностые. я больше про другое, вообще-то. меня бы в такой ситуации напрягало. почему мама мне НЕ СПРОСИЛА? Я что, не человек? Зверь какой? А вот у Автора маме даже соврать пришлось - прикиньте? И она обижается - мол, за здоровье мамы переживала... Я б задумалась, и крепко... и в любом случае не спешила поливать кузину, даже если та из разряда известных охламонок))) Раз такая ситуация возникла в твоей жизни - думай, чему она тебя хочет научить? В коллизии Автора, придуманная она или реальная, точно есть над чем подумать. А вариант "я самая умная и молодец, а все остальные такие-сякие" - он всегда. на самом деле, самый проигрышный. За своей самоуверенностью можно не заметить что-то важное в жизни, и потом столкнуться с последствиями этого незамеченного...

+1000
Аплодирую! Сейчас Капитализм, а не времена этого сдохлого СССР со своими дебильными моралями. Пусть лучше автор эти деньги от сдачи себе кладет, пригодится самой на старости. А не на наглых обирал тратиться и заселянток.

Не звездите, гиды обычно местные а не приезжие с Москвы.

Вот. очень удачно вы тут написали. Именно дебильные морали и не стали обременять головы тех самых 14 туристов. Ибо таки да, времена нонеча не то, что давеча, и все оплачено - а не вот это ваше все СССР. Знаете, что я Вам хочу сказать? Дай-то бог, что Вы никогда в своей жизни не повредили ногу на тропе. Всех благ. Того же самого желаю всем исповедующим аналогичную точку зрения. И под занавес напомню старинную пословицу, не сгинувшую из языкового обихода ни во времена СССР, ни много до, ни, как ни странно, после: от сумы и от тюрьмы не зарекайся. Глупо верить в то, что твое личное благополучие несокрушимо и зависит только и исключительно от тебя.

Сообщение было удалено

Автор - глупая женщина. Жаль ее мать что выросла ее дочь такой недалекой. Пройдет не так много времени и дочь легко может оказаться на месте родственницы. Вот тогда хлебнет дерьма сполна и молодежь ее не пожалеет. Племянница - молодец, родила двоих, исполнила свою роль матери. Так что кто перед обществом трутень, паразит для меня абсобютно очевиден. А вот оставшуюся по-наследству квартиру называть собственностью, никто ведь не отбирает ее. А те 20 тыс.руб за рубежом погоды не сделают.