Какой смысл в большой белой зарплате, если пенсия у всех +- одинаковая?
Сколько знакомых и родственников пенсионеров, у всех пенсии +- одинаковые? Например, у меня тетя долгие годы занимала руководящие должности, получала высокую официальную зп, перед пенсией ее зарплата была намного в районе 150, стаж работы огромный, у нее пенсия в районе 18 тыс, в тоже время у другой пенсионерки стаж работы меньше, получала намного меньше, да и работала в частных лавочках, где официальная зарплата - копейки. И что в итоге? У нее пенсия 16. Почему те, кто имеют больший стаж работы, много зарабатывают и много отчислял в пенсионный фонд, получают примерно такую же пенсию, как и те, кто отчислял копейки? И какой смысл в высокой белой зарплате?
С большой белой зарплаты копите себе пенсию самостоятельно, оформите страховку накопительную.
Так в СССР у многих лежало на книжке не одна тысяча рублей(сейчас это миллионы),и жили не которые пенсионеры на проценты с этих вкладов,но в 90х СССР рухнул и сбербанк ничего не отдал ни владельцам вкладов,ни их родственникам по курсу 80х годов,а вернул из расчета 1рубль 80х= 1 рублю 2020. Вот так. Разве можно этому государству верить. В 1917 году была та же история с СБЕРБАНКОМ,тоже ничего не вернули большевики владельцам вкладов.
Гость
[1272265970]
#103
Гость
Так в СССР у многих лежало на книжке не одна тысяча рублей(сейчас это миллионы),и жили не которые пенсионеры на проценты с этих вкладов,но в 90х СССР рухнул и сбербанк ничего не отдал ни владельцам вкладов,ни их родственникам по курсу 80х годов,а вернул из расчета 1рубль 80х= 1 рублю 2020. Вот так. Разве можно этому государству верить. В 1917 году была та же история с СБЕРБАНКОМ,тоже ничего не вернули большевики владельцам вкладов.
Где гарантии ,что в 2030-40 году вы сможете снять свои вклады ??? при смене Президента РФ.
Опять будет бардак и банки вам ничего не отдадут.
Гость
[1317143114]
#104
Если высокая белая зарплата, можно взять ипотеку. От серой зарплаты такого не будет, не дадут.
Гость
[763694929]
#105
150 т это большая зарплата .Квартира нормальная стоит 20-25 млн .Ну если только для студента или пенсионерки .
Гость
[246315881]
#106
Гость
Предлагаю принципиально новый подход к пенсионной реформе:
1 шаг - Ликвидируется Пенсионный Фонд РФ(~125000 сотрудников, с ФОТ- 0000000000 руб. + ОС + м/ц).
1.1- Отменяется налог в ПФ РФ и в ФСС (упрощается налогообложение, з/п. – «белая»).
2 шаг - в Сберегательном Банке РФ или в казначействе РФ на каждого гражданина РФ открывается депозитный пенсионный вклад, начиная с рождения.
3 шаг - При приеме на работу работник оговаривает с работодателем в трудовом договоре процент отчислений на пенсионный вклад работника. Контроль за отчислениями работник осуществляет самостоятельно.
4 шаг - Бюджет Пенсионного Фонда пропорционально распределяется на депозитные счета граждан РФ.
5 шаг - Государство ежегодно индексирует пенсионные вклады с учетом инфляции.
6 шаг - Гражданин РФ при достижении пенсионного возраста начинает получать проценты с депозитного пенсионного вклада.
6.1 Гражданин РФ 1 раз в 3 года может оплатить санаторно-курортную путевку. В случаи смерти владельца вклада, независимо от возраста, пенсионный вклад переходит по наследству родственникам.
В данном варианте пенсионной реформы заинтересованы :
Так просто? И нет нахлебников, эт инвалиды, матери героини, ну и другая категория. Хотя за основу что-то подобное было с накопительными пенсиями и где они? Вы верите банкам, государству которое с ваших накоплений в банках на пенсию со следующего года свой процент брать будет
Гость
[1246215041]
#107
Никто не отчислял - это работодатель платил налоги. Будьте реалистами. Белая зарплата - это для государства налоги, для сотрудников - больничных, спокойствия народу, соцвыплат. Пенсии пора забыть. Вон Силуанов заявил - нефиг компенсацию платить работающим пенсионерам, они же зарплату получают. Фига сё...!!! Да им больше платить нужно - налоги за них платят, не ноют, сами зарабатывают себе, жизнь продлевают. Молодцы. А им фигушки, потому что, это не справедливо. Он давно из МКАДА выезжал, статист, ***?
Гость
[1395822093]
#108
Пенсия не может быть больше, чем 2,5 оклада. Если оклад маленький, а зарплата со всеми надбавками была большая, действует этот пункт. Раскопать все подводные пенсионные камни очень трудно.
Гость
[2100428166]
#109
Сейчас лично мне всё равно. главное получать деньги. Работы нет вовсе. Малого и среднего бизнеса в стране нет.
Гость
[2974790994]
#110
Белая зп помогае строить мосты , давать безвозмездные кредты и списывать долги другим странам. А обеспеченная старость зарабатывается не баллами и стажем, а банальными законами для приближённых к власти как и везде.
Гость
[2974790994]
#111
Грымза
От белой ЗП не только размер пенсии зависит, но и оплата больничного и декрета, так что смысл есть.
О! Работник пефеэра пришёл...
Дмитрий
[4211922042]
#112
Поэтому в нашей стране честно платить налоги нет смысла, получишь от них только хрен с воздухом и то за который надо платить теперь 5000 рублей...
Гость
[2720430812]
#113
Стаж до 2002 в ПФР надо доказывать для этого надо идти в архив и брать выписку из архива а на справки с места работы или записи в трудовой им плевать у меня так не вошло 10 лет стажа и ЗП тогда была в миллионах
Гость
[3680462268]
#114
Гость
У моей мамы никогда не было высокой зп, была чуть выше средней. У неё пенсия 30 тысяч т. к. Есть корпоративная + у неё пенсия с 40 или 45 лет (по вредности) и она ещё 20 лет работала после. Но по факту даже это копейки. Человек всю жизнь работал, с 18 лет, на крупных предприятиях. А пенсия по факту на покушать. Как выживают пенсионеры без детей на 15-18 тысяч я себе не представляю. Лично я на пенсию не рассчитываю.
Газпром?
Гость
[1172844638]
#115
Всё просто. Несколько манипуляций последнего десятка лет с возрастом дожития, со взносами полностью нивелировали размеры пенсии до минимума.
Гость
[1172844638]
#116
Гость
Газпром?
Так речь не о надбавках, а о трудовой пенсии. Надбавки кое у кого миллионами исчисляются.
Гость
[2918869203]
#117
Гость
А сколько у прокурора примерно?
80-100 т.р.
Гость
[1123732035]
#118
Гость
Пенсионерке нафига на 30 ражираться то...
Лекарства нынче не деловые...
Гость
[143588333]
#119
Гость
У моей мамы никогда не было высокой зп, была чуть выше средней. У неё пенсия 30 тысяч т. к. Есть корпоративная + у неё пенсия с 40 или 45 лет (по вредности) и она ещё 20 лет работала после. Но по факту даже это копейки. Человек всю жизнь работал, с 18 лет, на крупных предприятиях. А пенсия по факту на покушать. Как выживают пенсионеры без детей на 15-18 тысяч я себе не представляю. Лично я на пенсию не рассчитываю.
30 тыс на покушать! Таких зп у людей нет
Гость
[3220099476]
#120
Гость
А сколько у прокурора примерно?
80-120
Гость
[2578723905]
#121
Мне до пенсии ещё 25 лет, на отчисления плевать, их уже сейчас украли. Я бы с радостью перешла хоть на серую зп, хоть на чёрную, главное, чтобы большую, но вот беда - даже серые у нас маленькие. 30 белыми фиг найдёшь. Да и где гарантия, что с серой и тем более чёрной тебя не кинут? На словах можно хоть сто пообещать, а потом сунут три копейки, и не докажешь ничего. Приходится соглашаться на белую, маловата, но хоть какая-то надёжность присутствует.
Гость
[3154722986]
#122
Гость
автор, ты не бери в расчет ссср поколения которым по 65-80 сейчас. Бери в расчет молодых, вот у них пенсии будут высокие, если гос служба к примеру и зп белая
Это только с учетом того, что пенсионное законодательство в очередной раз не поменяется. А то мы и баллы проходили, и страховую, и накопительную пенсию. В одной передаче видела формулу расчета пенсии - это ужас. С этого года по этот год такая формула + с этого года по этот год такая формула + .... и тд.
Гость
[2849912854]
#123
Гость
Именно поэтому, большинство работает за черную и серую з.п. Нет смысла платить большие налоги и не получать ничего взамен.
За серую работают не по личной инициативе, а работодатель принуждает. Он налоги платить не хочет, а в итоге расплачиваются все, когда государство налоги повышает
не, не так. у совковых пенсов пенсия из двух частей состоит. одна часть - одинаковая для всех, вторая часть - зависит от зарплаты по отношению к средней страховой на тот год, за который берется расчет. у тебя пенсия будет зависеть только от количества набранных баллов, там уровень зарплаты будет сравниваться с максимальной базой, которая облагается пенсионным налогом в каждый расчетный год.
У, как вы выразились совков (неплохо бы узнать откуда этот термин пошел. Я вас просвещу: его придумали эмигранты-монархисты, ведущие борьбу с Советами после победы большевиков в гражданской войне, а затем эти патриоты сотрудничали с Гитлером (я уж молчу об иностранной интервенции в ходе гражданской войны) хотя бы пенсия есть, а вы и ваши дети скорее всего уже не получите её. Вот давайте, откладывайте себе на пенсию со своей зарплаты (при этом, делая отчисления в ПФР), вам же сейчас жить не надо, детей кормить/обувать (и себя тоже) не надо. И ваши накопления сожрёт инфляция, очередной кризис и т.д.
Гость
[2849912854]
#125
МордА
Чиполлино Год: 1961
"За последнее время доходы нашего государства уменьшились. После того как был введён налог на воздух, вы стали меньше дышать. Это возмутительно! Молчаааать! Кроме того, вводится новый налог на осадки: за обыкновенный дождь — сто лир, за проливной дождь — двести лир, с громом и молнией — триста лир. Молчаааать!"
Все уже забыли про это. Вы молодец, что вспомнили. Сказка отличная и прекрасно отражает реальность
Гость
[2849912854]
#126
Гость
Вообще-то люди работают ради высокого заработка, а не высокой пенсии. А почему пенсия небольшая - потому что есть законодательное ограничение. Сейчас (в 2020-ом году) пенсию формируют отчисления с годового дохода около 1 100 000 руб. Всё, что выше облагается взносом в 10%, идёт на выплату пенсий нынешним пенсионерам, но на пенсионные права гражданина не сказываются. Теоретический предел государственной трудовой пенсии по старости у нас установлен законодательно на уровне примерно 38 000 руб.: ещё в 2008-ом году Владимир Владимирович, вводя данный порядок, ссылался на мировой опыт.
Отлично, угробим молодость и здоровье, а на пенсии протянем ножки. Больше не нужны, можем умирать (желательно, какому-то там быдлу государство даже гроши не хочет)
Гость
[2849912854]
#127
Гость
автор, ты не бери в расчет ссср поколения которым по 65-80 сейчас. Бери в расчет молодых, вот у них пенсии будут высокие, если гос служба к примеру и зп белая
Да, вот и посмотрим с какой пенсией (если она вообще будет) пойдет молодёжь. Не ясно с чего вы решили, что она будет большой
автор, ты не бери в расчет ссср поколения которым по 65-80 сейчас. Бери в расчет молодых, вот у них пенсии будут высокие, если гос служба к примеру и зп белая
Да теперешняя молодежь пенсии и вовсе может не дождаться. Вернее наступления пенсионного возраста. А там еще что-нибудь придумают.
Гость
[3439643381]
#130
Гость
А что, как на пенсию выходишь, так и сразу перестаёт хотеться нормальных свежих продуктов? Только греча и кефир по акции? Коммуналка, мобильная связь, лекарства. Вот и вся пенсия. При этом мама уже на пенсии 10 лет. За 10 лет и ремонт обеовляла, и что-то из техники ломалось. Вы сами-то жили на 30 тысяч. Норм вам было?
На одного 30, да рай, сейчас в декрете, после оплаты коммуналки и ипотеки по 8 остаётся, а для пособий мы богатые.
Гость
[2988112323]
#131
Вот и работай на белую зарплату!!!! ***..что получишь и доживёшь ли????
Гость
[3482993971]
#132
Платя зарплату в "белую" -все отчисления от неё идут не пенсионерам,а чиновникам и депутатам.А если "черная" зарплата,то деньги тебе,так тобой заработанные,но в это время сынок чиновника не купит себе мариуханы или новый майбах,и они считают это не справедливым.))).Все же просто!!!
Гость
[4082774261]
#133
Гость
Пенсия не может быть больше, чем 2,5 оклада. Если оклад маленький, а зарплата со всеми надбавками была большая, действует этот пункт. Раскопать все подводные пенсионные камни очень трудно.
У меня оклад больше 200 штук. А пенсия все равно будет копейки.
Гость
[3789569467]
#134
Всё очень просто, чем выше зарплата, тем меньше отчисления в пенсионный фонд. Очень часто на одного работника вешают весь фонд заработной платы снижая отчисления в социальные фонды. В результате накопленная к старости пенсия у тех, кто зарабатывает немного, почти такая же у тех, кто получал много. Государство полагает, что обеспеченные граждане могут позаботиться о своей старости сами, потому контролирует отчисления почти исключительно с небольших зарплат.
Гость
[3713489829]
#135
Пока не получаю пенсию, но у меня много баллов и если посчитать, то будет больше, чем у тех, у кого мало баллов.
Гость
[1916818063]
#136
Жалко читать стоны бедолаг, которые сами лишили свою жизнь романтизма и иных устремлений, кроме подсчета денег. А на пенсии нечего считать, кроме пенсии. Значит, они уже устали работать, а творческой составляющей в жизни давно пренебрегли. Таких можно только пожалеть, но помочь им невозможно.
Гость
[881026523]
#137
Гость
Пенсионерке нафига на 30 ражираться то...
то, что ты желаешь другим обязательно вернется к тебе еще с меньшим номиналом глупенький неумеха и завистник.
У военных пенсии от 40 тысяч и выше (при полной выслуге), у федералов наверно. столько же
Гость
[329192638]
#140
Все отчисления свыше определенной суммы (каждый год меняется, порог зарплаты что-то около 80-90 тысяч) идут в общий котел. Так что да, белая 90 или 200 - разницы нет. Но для женщин все еще не так плохо. А вот в случае с мужчинами другой вопрос. Зачем белая зарплата с отчислениями, если пенсию получать НЕ БУДЕШЬ? Ну или будешь год-два.
Гость
[1410898085]
#141
Грымза
От белой ЗП не только размер пенсии зависит, но и оплата больничного и декрета, так что смысл есть.
Что больничный, что декрет - везде потолок ограничен. Хоть заработайся
Гость
[1410898085]
#142
Артур
Не должно быть важно сколько человек получал. Многие воры присосавшиеся к бюджету получают миллионы, но это не значит, что при их высокой зарплате и стаже они еще и высокую пенсию должны получать. Пенсии должны быть примерно равные и устанавливаться строго по стажу, исключительно по энергозатратам человека и отработанному времени. Независимо сколько он получал.
Приплыли, ты будешь охранником в магазине за 15 тыр девок обжимать, а я на на заводе вкалывать за 60. А пенсию тебе такую же? Хотя верняк разница будет несущественна.
Гость
[1410898085]
#143
Гость
Хватит врать! У меня зароботок был 50т примерно, пенсия грубо 25т. И как может быть 18 при 150 ? Может 150т. серенькими были?
Свистеть то. С полтинника в р-не 12-13 тыс.
Гость
[2077218762]
#144
Никакой.
Гость
[2077218762]
#145
Гость
А сколько у прокурора примерно?
У прокурора не знаю, а вот у судьи городского суда, содержание,так у них это называется, 90 тысяч.
Гость
[2140757655]
#146
Вопрос поставлен не верно. Пенсия от зарплаты зависит лишь частично и в очень маленькой степени. А смысл в большой белой ЗП это вопрос престижа компетенции возможности своей подработки и многое другое если уж не у работника, то у его работадателя
Гость
[3748745026]
#147
Гость
А сколько у прокурора примерно?
50-70к
Олег (Москва)
[357262634]
#148
В России существует принцип "УРАВНИЛОВКИ", если только Вы не пенсионер ГАЗПРОМА (или аналогичных компаний) или чиновник, или депутат ! Для всех остальных - размер пенсии практически одинаков (только - чтобы не сдохнуть).
Гость
[3418054937]
#149
Разница есть. Во-первых, можно получить налоговый вычет. Во-вторых, человека с белой зарплатой намного труднее обмануть при увольнении. В третьих, черная зарплата - это ваше совместное с работодателем воровство из бюджета. А, ну да вам ведь государство и так должно, что я такое говорю. Воруйте на здоровье, кивайте на чиновников, живите и дальше в том, чего достойны.
Гость
[2768601319]
#150
Грымза
От белой ЗП не только размер пенсии зависит, но и оплата больничного и декрета, так что смысл есть.
А ещё сама зп. При работе в серую платят больше, т.к. нет огромных отчислений в фонды.
Гость
[354325135]
#151
Молодец, зрите в корень!)
Пока вы на пенсию выйдете, ее, глядишь, совсем отменят.)))
Причины вижу следующие: 1)Вы, как работник, не выбираете - белая з/п или серая з/п + сэкономленные налоги. Экономия идёт в карман работодателя. Он и решает, как ему выгоднее платить. И если вам легко и беззаботно платят кругленькую сумму в белую - уж точно, не ради вашей будущей пенсии.
Почему это может быть полезно вам: 2)Белая з/п бывает нужна, как база для кредитов. 3)Любые другие цели, для которых нужен официальный доход (визы и пр.) 4)Налоговые вычеты. Правда, там есть ограничения по сумме. 5)В случае конфликта либо финансовых проблем у работодателя, на белую з/п труднее кинуть, чем на серую.