Какой смысл в большой белой зарплате, если пенсия у всех +- одинаковая?
Сколько знакомых и родственников пенсионеров, у всех пенсии +- одинаковые? Например, у меня тетя долгие годы занимала руководящие должности, получала высокую официальную зп, перед пенсией ее зарплата была намного в районе 150, стаж работы огромный, у нее пенсия в районе 18 тыс, в тоже время у другой пенсионерки стаж работы меньше, получала намного меньше, да и работала в частных лавочках, где официальная зарплата - копейки. И что в итоге? У нее пенсия 16. Почему те, кто имеют больший стаж работы, много зарабатывают и много отчислял в пенсионный фонд, получают примерно такую же пенсию, как и те, кто отчислял копейки? И какой смысл в высокой белой зарплате?
Гость
Мудрость форума: Финансы
- Ипотека и ваше выживание, пардон...2 752 ответа
- Большие расходы на свекровь211 ответов
- Почему все считают, что ребенок это дорого?2 282 ответа
- Муж не хочет давать больше денег754 ответа
- Какие продукты вы перестали покупать, потому что они стали слишком дорогими?436 ответов
- У мужа разводятся родители. Свекровь просит денег на покупку квартиры337 ответов
- Не хватает 150 тыс на двоих - как оптимизировать бюджет?4 253 ответа
- Наследство, мой ребёнок и свекровь428 ответов
- Как вы справляетесь с отсутствием денег?4 189 ответов
- Как поговорить с Ним на тему нашего бюджета?315 ответов
982 ответа
Последний —
Перейти
Гость
Так в СССР у многих лежало на книжке не одна тысяча рублей(сейчас это миллионы),и жили не которые пенсионеры на проценты с этих вкладов,но в 90х СССР рухнул и сбербанк ничего не отдал ни владельцам вкладов,ни их родственникам по курсу 80х годов,а вернул из расчета 1рубль 80х= 1 рублю 2020. Вот так.
Разве можно этому государству верить.
В 1917 году была та же история с СБЕРБАНКОМ,тоже ничего не вернули большевики владельцам вкладов.
Разве можно этому государству верить.
В 1917 году была та же история с СБЕРБАНКОМ,тоже ничего не вернули большевики владельцам вкладов.
Гость
Так в СССР у многих лежало на книжке не одна тысяча рублей(сейчас это миллионы),и жили не которые пенсионеры на проценты с этих вкладов,но в 90х СССР рухнул и сбербанк ничего не отдал ни владельцам вкладов,ни их родственникам по курсу 80х годов,а вернул из расчета 1рубль 80х= 1 рублю 2020. Вот так.
Разве можно этому государству верить.
В 1917 году была та же история с СБЕРБАНКОМ,тоже ничего не вернули большевики владельцам вкладов.
Разве можно этому государству верить.
В 1917 году была та же история с СБЕРБАНКОМ,тоже ничего не вернули большевики владельцам вкладов.
Где гарантии ,что в 2030-40 году вы сможете снять свои вклады ??? при смене Президента РФ.
Опять будет бардак и банки вам ничего не отдадут.
Опять будет бардак и банки вам ничего не отдадут.
Гость
Если высокая белая зарплата, можно взять ипотеку. От серой зарплаты такого не будет, не дадут.
Гость
150 т это большая зарплата .Квартира нормальная стоит 20-25 млн .Ну если только для студента или пенсионерки .
Гость
Предлагаю принципиально новый подход к пенсионной реформе:
1 шаг - Ликвидируется Пенсионный Фонд РФ(~125000 сотрудников, с ФОТ- 0000000000 руб. + ОС + м/ц).
1.1- Отменяется налог в ПФ РФ и в ФСС (упрощается налогообложение, з/п. – «белая»).
2 шаг - в Сберегательном Банке РФ или в казначействе РФ на каждого гражданина РФ открывается депозитный пенсионный вклад, начиная с рождения.
3 шаг - При приеме на работу работник оговаривает с работодателем в трудовом договоре процент отчислений на пенсионный вклад работника. Контроль за отчислениями работник осуществляет самостоятельно.
4 шаг - Бюджет Пенсионного Фонда пропорционально распределяется на депозитные счета граждан РФ.
5 шаг - Государство ежегодно индексирует пенсионные вклады с учетом инфляции.
6 шаг - Гражданин РФ при достижении пенсионного возраста начинает получать проценты с депозитного пенсионного вклада.
6.1 Гражданин РФ 1 раз в 3 года может оплатить санаторно-курортную путевку. В случаи смерти владельца вклада, независимо от возраста, пенсионный вклад переходит по наследству родственникам.
В данном варианте пенсионной реформы заинтересованы :
1.Государство-нет проблем с выплатой пенсий.
2.Граждани РФ-получают достойную пенсию.
3.Работодатели-упрощеный бух. учет. (минус 39% налогов)
4.Банк-триллионы в долгосрочном обороте.
1 шаг - Ликвидируется Пенсионный Фонд РФ(~125000 сотрудников, с ФОТ- 0000000000 руб. + ОС + м/ц).
1.1- Отменяется налог в ПФ РФ и в ФСС (упрощается налогообложение, з/п. – «белая»).
2 шаг - в Сберегательном Банке РФ или в казначействе РФ на каждого гражданина РФ открывается депозитный пенсионный вклад, начиная с рождения.
3 шаг - При приеме на работу работник оговаривает с работодателем в трудовом договоре процент отчислений на пенсионный вклад работника. Контроль за отчислениями работник осуществляет самостоятельно.
4 шаг - Бюджет Пенсионного Фонда пропорционально распределяется на депозитные счета граждан РФ.
5 шаг - Государство ежегодно индексирует пенсионные вклады с учетом инфляции.
6 шаг - Гражданин РФ при достижении пенсионного возраста начинает получать проценты с депозитного пенсионного вклада.
6.1 Гражданин РФ 1 раз в 3 года может оплатить санаторно-курортную путевку. В случаи смерти владельца вклада, независимо от возраста, пенсионный вклад переходит по наследству родственникам.
В данном варианте пенсионной реформы заинтересованы :
1.Государство-нет проблем с выплатой пенсий.
2.Граждани РФ-получают достойную пенсию.
3.Работодатели-упрощеный бух. учет. (минус 39% налогов)
4.Банк-триллионы в долгосрочном обороте.
Так просто? И нет нахлебников, эт инвалиды, матери героини, ну и другая категория. Хотя за основу что-то подобное было с накопительными пенсиями и где они? Вы верите банкам, государству которое с ваших накоплений в банках на пенсию со следующего года свой процент брать будет
Гость
Никто не отчислял - это работодатель платил налоги. Будьте реалистами. Белая зарплата - это для государства налоги, для сотрудников - больничных, спокойствия народу, соцвыплат. Пенсии пора забыть. Вон Силуанов заявил - нефиг компенсацию платить работающим пенсионерам, они же зарплату получают. Фига сё...!!! Да им больше платить нужно - налоги за них платят, не ноют, сами зарабатывают себе, жизнь продлевают. Молодцы. А им фигушки, потому что, это не справедливо. Он давно из МКАДА выезжал, статист, ***?
Гость
Пенсия не может быть больше, чем 2,5 оклада. Если оклад маленький, а зарплата со всеми надбавками была большая, действует этот пункт. Раскопать все подводные пенсионные камни очень трудно.
Гость
Сейчас лично мне всё равно. главное получать деньги. Работы нет вовсе. Малого и среднего бизнеса в стране нет.
Гость
Белая зп помогае строить мосты , давать безвозмездные кредты и списывать долги другим странам. А обеспеченная старость зарабатывается не баллами и стажем, а банальными законами для приближённых к власти как и везде.
Дмитрий
Поэтому в нашей стране честно платить налоги нет смысла, получишь от них только хрен с воздухом и то за который надо платить теперь 5000 рублей...
Гость
Стаж до 2002 в ПФР надо доказывать для этого надо идти в архив и брать выписку из архива а на справки с места работы или записи в трудовой им плевать у меня так не вошло 10 лет стажа и ЗП тогда была в миллионах
Гость
У моей мамы никогда не было высокой зп, была чуть выше средней. У неё пенсия 30 тысяч т. к. Есть корпоративная + у неё пенсия с 40 или 45 лет (по вредности) и она ещё 20 лет работала после. Но по факту даже это копейки. Человек всю жизнь работал, с 18 лет, на крупных предприятиях. А пенсия по факту на покушать. Как выживают пенсионеры без детей на 15-18 тысяч я себе не представляю. Лично я на пенсию не рассчитываю.
Газпром?
Гость
Всё просто. Несколько манипуляций последнего десятка лет с возрастом дожития, со взносами полностью нивелировали размеры пенсии до минимума.
Гость
У моей мамы никогда не было высокой зп, была чуть выше средней. У неё пенсия 30 тысяч т. к. Есть корпоративная + у неё пенсия с 40 или 45 лет (по вредности) и она ещё 20 лет работала после. Но по факту даже это копейки. Человек всю жизнь работал, с 18 лет, на крупных предприятиях. А пенсия по факту на покушать. Как выживают пенсионеры без детей на 15-18 тысяч я себе не представляю. Лично я на пенсию не рассчитываю.
30 тыс на покушать! Таких зп у людей нет
Гость
Мне до пенсии ещё 25 лет, на отчисления плевать, их уже сейчас украли. Я бы с радостью перешла хоть на серую зп, хоть на чёрную, главное, чтобы большую, но вот беда - даже серые у нас маленькие. 30 белыми фиг найдёшь. Да и где гарантия, что с серой и тем более чёрной тебя не кинут? На словах можно хоть сто пообещать, а потом сунут три копейки, и не докажешь ничего. Приходится соглашаться на белую, маловата, но хоть какая-то надёжность присутствует.
Гость
автор, ты не бери в расчет ссср поколения которым по 65-80 сейчас. Бери в расчет молодых, вот у них пенсии будут высокие, если гос служба к примеру и зп белая
Это только с учетом того, что пенсионное законодательство в очередной раз не поменяется. А то мы и баллы проходили, и страховую, и накопительную пенсию. В одной передаче видела формулу расчета пенсии - это ужас. С этого года по этот год такая формула + с этого года по этот год такая формула + .... и тд.
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 609 -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035
-
Михаил ПанПсихолог323 ответа -
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов -
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа -
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов -
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов -
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов -
Алёшина МарияПсихолог144 ответа
Гость
не, не так. у совковых пенсов пенсия из двух частей состоит. одна часть - одинаковая для всех, вторая часть - зависит от зарплаты по отношению к средней страховой на тот год, за который берется расчет.
у тебя пенсия будет зависеть только от количества набранных баллов, там уровень зарплаты будет сравниваться с максимальной базой, которая облагается пенсионным налогом в каждый расчетный год.
у тебя пенсия будет зависеть только от количества набранных баллов, там уровень зарплаты будет сравниваться с максимальной базой, которая облагается пенсионным налогом в каждый расчетный год.
У, как вы выразились совков (неплохо бы узнать откуда этот термин пошел. Я вас просвещу: его придумали эмигранты-монархисты, ведущие борьбу с Советами после победы большевиков в гражданской войне, а затем эти патриоты сотрудничали с Гитлером (я уж молчу об иностранной интервенции в ходе гражданской войны) хотя бы пенсия есть, а вы и ваши дети скорее всего уже не получите её. Вот давайте, откладывайте себе на пенсию со своей зарплаты (при этом, делая отчисления в ПФР), вам же сейчас жить не надо, детей кормить/обувать (и себя тоже) не надо. И ваши накопления сожрёт инфляция, очередной кризис и т.д.
Гость
Чиполлино Год: 1961
"За последнее время доходы нашего государства уменьшились. После того как был введён налог на воздух, вы стали меньше дышать. Это возмутительно! Молчаааать! Кроме того, вводится новый налог на осадки: за обыкновенный дождь — сто лир, за проливной дождь — двести лир, с громом и молнией — триста лир. Молчаааать!"
"За последнее время доходы нашего государства уменьшились. После того как был введён налог на воздух, вы стали меньше дышать. Это возмутительно! Молчаааать! Кроме того, вводится новый налог на осадки: за обыкновенный дождь — сто лир, за проливной дождь — двести лир, с громом и молнией — триста лир. Молчаааать!"
Все уже забыли про это. Вы молодец, что вспомнили. Сказка отличная и прекрасно отражает реальность
Гость
Вообще-то люди работают ради высокого заработка, а не высокой пенсии.
А почему пенсия небольшая - потому что есть законодательное ограничение. Сейчас (в 2020-ом году) пенсию формируют отчисления с годового дохода около 1 100 000 руб. Всё, что выше облагается взносом в 10%, идёт на выплату пенсий нынешним пенсионерам, но на пенсионные права гражданина не сказываются.
Теоретический предел государственной трудовой пенсии по старости у нас установлен законодательно на уровне примерно 38 000 руб.: ещё в 2008-ом году Владимир Владимирович, вводя данный порядок, ссылался на мировой опыт.
А почему пенсия небольшая - потому что есть законодательное ограничение. Сейчас (в 2020-ом году) пенсию формируют отчисления с годового дохода около 1 100 000 руб. Всё, что выше облагается взносом в 10%, идёт на выплату пенсий нынешним пенсионерам, но на пенсионные права гражданина не сказываются.
Теоретический предел государственной трудовой пенсии по старости у нас установлен законодательно на уровне примерно 38 000 руб.: ещё в 2008-ом году Владимир Владимирович, вводя данный порядок, ссылался на мировой опыт.
Отлично, угробим молодость и здоровье, а на пенсии протянем ножки. Больше не нужны, можем умирать (желательно, какому-то там быдлу государство даже гроши не хочет)
Гость
А потомучто.
Гость
А что, как на пенсию выходишь, так и сразу перестаёт хотеться нормальных свежих продуктов? Только греча и кефир по акции? Коммуналка, мобильная связь, лекарства. Вот и вся пенсия. При этом мама уже на пенсии 10 лет. За 10 лет и ремонт обеовляла, и что-то из техники ломалось. Вы сами-то жили на 30 тысяч. Норм вам было?
На одного 30, да рай, сейчас в декрете, после оплаты коммуналки и ипотеки по 8 остаётся, а для пособий мы богатые.
Гость
Вот и работай на белую зарплату!!!! ***..что получишь и доживёшь ли????
Гость
Платя зарплату в "белую" -все отчисления от неё идут не пенсионерам,а чиновникам и депутатам.А если "черная" зарплата,то деньги тебе,так тобой заработанные,но в это время сынок чиновника не купит себе мариуханы или новый майбах,и они считают это не справедливым.))).Все же просто!!!
Гость
Всё очень просто, чем выше зарплата, тем меньше отчисления в пенсионный фонд. Очень часто на одного работника вешают весь фонд заработной платы снижая отчисления в социальные фонды. В результате накопленная к старости пенсия у тех, кто зарабатывает немного, почти такая же у тех, кто получал много. Государство полагает, что обеспеченные граждане могут позаботиться о своей старости сами, потому контролирует отчисления почти исключительно с небольших зарплат.
Гость
Пока не получаю пенсию, но у меня много баллов и если посчитать, то будет больше, чем у тех, у кого мало баллов.
Гость
Жалко читать стоны бедолаг, которые сами лишили свою жизнь романтизма и иных устремлений, кроме подсчета денег. А на пенсии нечего считать, кроме пенсии. Значит, они уже устали работать, а творческой составляющей в жизни давно пренебрегли. Таких можно только пожалеть, но помочь им невозможно.
Гость
Меня тоже всегда интересовал этот вопрос.
Гость
Все отчисления свыше определенной суммы (каждый год меняется, порог зарплаты что-то около 80-90 тысяч) идут в общий котел. Так что да, белая 90 или 200 - разницы нет. Но для женщин все еще не так плохо. А вот в случае с мужчинами другой вопрос. Зачем белая зарплата с отчислениями, если пенсию получать НЕ БУДЕШЬ? Ну или будешь год-два.
Гость
Не должно быть важно сколько человек получал. Многие воры присосавшиеся к бюджету получают миллионы, но это не значит, что при их высокой зарплате и стаже они еще и высокую пенсию должны получать. Пенсии должны быть примерно равные и устанавливаться строго по стажу, исключительно по энергозатратам человека и отработанному времени. Независимо сколько он получал.
Приплыли, ты будешь охранником в магазине за 15 тыр девок обжимать, а я на на заводе вкалывать за 60. А пенсию тебе такую же? Хотя верняк разница будет несущественна.
Гость
Никакой.
Гость
Вопрос поставлен не верно. Пенсия от зарплаты зависит лишь частично и в очень маленькой степени. А смысл в большой белой ЗП это вопрос престижа компетенции возможности своей подработки и многое другое если уж не у работника, то у его работадателя
Олег (Москва)
В России существует принцип "УРАВНИЛОВКИ", если только Вы не пенсионер ГАЗПРОМА (или аналогичных компаний) или чиновник, или депутат ! Для всех остальных - размер пенсии практически одинаков (только - чтобы не сдохнуть).
Гость
Разница есть. Во-первых, можно получить налоговый вычет. Во-вторых, человека с белой зарплатой намного труднее обмануть при увольнении. В третьих, черная зарплата - это ваше совместное с работодателем воровство из бюджета. А, ну да вам ведь государство и так должно, что я такое говорю. Воруйте на здоровье, кивайте на чиновников, живите и дальше в том, чего достойны.
Гость
Молодец, зрите в корень!)
Пока вы на пенсию выйдете, ее, глядишь, совсем отменят.)))
Причины вижу следующие:
1)Вы, как работник, не выбираете - белая з/п или серая з/п + сэкономленные налоги. Экономия идёт в карман работодателя. Он и решает, как ему выгоднее платить. И если вам легко и беззаботно платят кругленькую сумму в белую - уж точно, не ради вашей будущей пенсии.
Почему это может быть полезно вам:
2)Белая з/п бывает нужна, как база для кредитов.
3)Любые другие цели, для которых нужен официальный доход (визы и пр.)
4)Налоговые вычеты. Правда, там есть ограничения по сумме.
5)В случае конфликта либо финансовых проблем у работодателя, на белую з/п труднее кинуть, чем на серую.
Наверное, всё.
Пока вы на пенсию выйдете, ее, глядишь, совсем отменят.)))
Причины вижу следующие:
1)Вы, как работник, не выбираете - белая з/п или серая з/п + сэкономленные налоги. Экономия идёт в карман работодателя. Он и решает, как ему выгоднее платить. И если вам легко и беззаботно платят кругленькую сумму в белую - уж точно, не ради вашей будущей пенсии.
Почему это может быть полезно вам:
2)Белая з/п бывает нужна, как база для кредитов.
3)Любые другие цели, для которых нужен официальный доход (визы и пр.)
4)Налоговые вычеты. Правда, там есть ограничения по сумме.
5)В случае конфликта либо финансовых проблем у работодателя, на белую з/п труднее кинуть, чем на серую.
Наверное, всё.
Следующая тема
Предыдущая тема