Говорим грамотно

А почему я должна этому как-то радоваться? :-) Ему вообще следовало оказаться под пунктом "ё". :-))

Как же не столь важно? Ведь с этого слова всё и началось. :-) Хорошо, а что тогда, по-твоему, "религиозная нетерпимость", "расовая нетерпимость", "национальная нетерпимость"?

Допустим. А как ты считаешь, допустимо ли проведение "концертов" "Comedy Club", группы "Сектор газа", трансляция их по радио и телевидению в любое время суток? Правильно ли введение ограничений на время трансляции "Дома-2", фильмов и передач со сценами насилия, эротики и порнографии?

Гелла, классная история! Я даже название придумала: "Любовь на проходной")) Подозреваю, что в тебе погибла великая актриса! :) Хотя, почему погибла? Ещё не вечер ;)

Я тоже об изученности. ) Существует теория, что человечество в принципе использует всего 5% возможностей мозга. А как воспользоваться остальными процентами - никто не знает :))

Элленика, привет! Как настроение? :)

У нас мрачноватая погодка, но настроению это пока что не вредит :))

Всё, иду звонить в Академию наук :))))

Привет, Веснушка! :-) Настроение -- паршивое. И погодка мрачноватая, как у тебя, и gramota.ru огорчила. :-)) Хотя, с другой стороны, у природки нет плохой погодки, всякая погодка -- благодатька. :-) А с "грамотой" я ещё разберусь. :-))

Элленика, ты чиво это? Даже не думай хандрить! Новый Год скоро, думай о подарках :))) А что там на "Грамоте.ру" тебя расстроило? Вообще, как мне кажется, русскому языку местами присуща как раз та самая иррациональность, о которой говорила Гелла)) Не всегда можно найти однозначный ответ.

А я только что позвонила в справочную Академии наук :)) Даже не ради выяснения вопроса, а просто из интереса. Даже и не подозревала, что есть такое место, куда можно позвонить и узнать, как правильно пишется слово. Ответил приятный мужской голос, который без спешки и с подробностями проконсультировал меня на заданую тему.

Кому понадобится, вот телефон справочной: (495) 695-26-48.

"ЗадаННую". ;-) НУ И-И-И-И?! :-))

Веснушка, ты, видимо, решила меня извести, да?! :-)) Или ты думаешь, что мне лучше самой позвонить туда? По международному тарифу. ;-)

Ой, я как всегда в своём репертуаре: и ошибок наляпала, и про самое главное забыла :))))

Я задала вопрос так:

- Скажите пожалуйста, как правильно написать фразу: "У каждого свой взгляд на жизнь. НИ хороший, НИ плохой. Просто свой." Или "НЕ хороший, НЕ плохой. Просто свой."

Он говорит:

- НИ хороший, НИ плохой.

Я: "Точно?"

Он: "Абсолютно!"

Я говорю: "Но, может быть, в здесь допустимо и "НЕ, НЕ" тоже?"

Он: "Когда два отрицания подряд - только "НИ, НИ".

Я: "Про отрицания понятно, но есть же случаи и перечисления, когда "НЕ плохой, НЕ хороший, НЕ грустный, НЕ весёлый".

ОН: "Да, в случаях с перечислением именно так. Но у вас не тот случай."

Вот, примерно такой разговор. Но, хоть убейте, у меня до сих пор чувство какого-то неудовлетворения на этот счёт :))))

:)))))))) Прости, пожалуйста! :))))

* "в здесь" - это перл :))))))

Вот и у меня то же самое! :-) Убивать меня не надо, но я теперь никак не могу отделаться от ощущения, что я зря прожила все эти годы. :-))) А вот тебя убить не мешало бы -- это всё из-за тебя! :-))) Кто тебя просил так писать эту фразу?! Написала бы, скажем: "Не бывает ни хорошего, ни плохого взгляда. Он у каждого свой," -- и всё. И не было бы споров, и все были бы живы. :-)))

Ну и чем "не хороший, не плохой" не перечисление? Да ну их, они в этой академии со своими "кофями" совсем русский язык забыли! :-))

"Мысли, написанные с грамматическими ошибками, невозможно воспринимать как умные." :-))

А-а-а-аааааааа... Поняла. Спасибо за разъяснение. Вот он, конфликт отцов и детеЙ. Как говорится, налицо. Без глаголов - у меня сразу стойкая ассоциация с Фетом, а у тебя - КВН. Вот и тут мне сразу футуристы почудились, а все оказалось проще. В общем, отстала я от жизни безнадежно: понятия не имею, кто есть обсуждаемый (ая) тобой и Веснушкой Ревва, а также что есть "Комеди Клаб" и "Дом-2". Увы мне, как говорят персонажи арабских сказок...

Во-первых, спасибо. Во-вторых, вставляйте, пожалуйста. Я сильно подозреваю, что это доставит удовольствие не только мне, но и другим присутствующим здесь лицам.

Меня много раз пытались запихнуть в кино, а я всегда отбрыкивалась. Пожалела всего один раз, посмотрев фильм, в котором отказалась сниматься. А теперь уже и об этом не жалею. Не мое это все. И фотографы меня вечно обхаживали. Тут, правда, я однажды дала слабину - попозировала даме-фотографу для выставки. Получилась эдакая дама в мехах. Еще позировала знакомым художникам в качестве итальянской мадонны - по их мнению, у меня именно такой тип лица. Но скучно все это как-то. А вот кто во мне действительно погиб - так это бродяга, без всякой цели слоняющийся по свету. Временами очень хотелось...

Боюсь, что многие теории придумывают люди, умеющие пользоваться своими мозгами исключительно для надувания щек. Иногда выглядит весьма солидно.

Юных и незамужних девиц вполне можно эксплуатировать, только делать это нужно правильно: если они имеют дело с приятным мужским голосом, то против такой эксплуатации и не возражают вовсе.

Слушай, краса-девица, а чем ты по жизни занята?

10349. Придётся восстанавливать цепочку рассуждений. :-) На мои фразы: "Так то -- в американском (обществе). Я-то говорила о приличном," -- и: "Меня такое ощущение (что вся Америка сошла с ума) никогда не покидало," -- Вы ответили: "Вообще-то американское общество чрезвычайно разнообразно и неоднородно". Я восприняла этот ответ как возражение, мол, неприличных и сумасшедших в американском обществе совсем мало. Теперь мы пришли к тому, что 95% -- серая масса, тупо следующая туда, куда укажут оставшиеся 5%, которые, если разобраться, отличаются от остальных только наличием лидерских способностей. А поскольку они задают образ жизни и мышления, которому "серая масса" следует, то, в контексте разговора, разделять их вообще не имеет смысла. Так я не поняла, всё-таки американское общество "чрезвычайно разнообразно и неоднородно" и этим отличается от всех остальных обществ в мире, состоящих из упомянутых 5% и 95%, или оно тоже -- серая масса?

В мире вообще всё относительно. ;-)

Это уже совсем другой случай. Да и гость, СТАВШИЙ членом семьи, всё равно отличается от членов семьи, которые БЫЛИ таковыми изначально. Впрочем, аналогии и здесь те же самые.

Станете ли Вы в СВОЁМ доме убирать ковры, ходить по которым за долгие годы настолько привыкли, что не иначе себе и не представляете и заменять их на пол с подогревом в угоду привычке новоиспечённого члена семьи ходить по дому в уличной обуви?

А если этот член семьи предложит Вашему сыну исповедовать новый (соответствующий изменениям в жизни ;-) ) "кодекс из двух пунктов"?

1. Жена (а не мать) всегда права.

2. Если жена неправа, см. п.1.

:-))

Скорее всего, Вы предложите своему новому члену семьи построить собственный дом и там устанавливать свои порядки. ;-)

Осмелюсь предположить, что далеко не каждый гость становится членом Вашей семьи. ;-) Соответственно, существуют какие-то правила, которые регулируют этот процесс. :-) И вот очередной гость приходит и говорит, что Ваши правила устарели, что их надо поменять, чтобы он мог без лишних проволочек стать членом Вашей семьи. Типа "Мама, это Света, она будет у нас жить", только ещё хуже: "Здравствуйте, я Света, я буду у Вас жить". :-))

Бесспорно, ПРИСЛУШАТЬСЯ (!) (и сделать выводы) следует. ;-) Это поможет хотя бы сохранить крышу над головой. :-))

Я хоть и незамужняя девица, но тоже занята изрядно -- незамужним девицам обычно приходится самим обеспечивать своё проживание и продовольствие. ;-) К тому же, мы обсуждаем не события, происходящие в данный момент времени, а глобальные жизненные вопросы, которые и через неделю-месяц-год не потеряют своей актуальности. Так что я нисколько не обижаюсь. :-)

За "умную девочку" спасибо :-), только в том-то и дело (здесь я заведомо не написала слово "беда"), что так у меня мозги работают. И ничего с этим я поделать не могу. Вот и приходится искать к гармонии алгебраические ключи. :-) А что делать? Жить-то как-то надо. :-))

И после этого ВЫ говорите мне об алгебре?!!! :-))) Хоть я и "умная девочка" ;-), но я не понимаю. :-)) Преступник намеренно убивает множество людей с целью получения личной выгоды или удовлетворения. Государство -- не конкретное государство в конкретный период существования, а вообще -- не "намеренно убивает", а приводит в исполнение приговор СУДА с целью защитить жизнь и здоровье своих граждан. Убивает единицы ради сохранения жизни тысяч.

Иначе нам сюда же надо поставить врачей-гинекологов, которые делают аборт с целью сохранения жизни. В этом случае они окажутся гораздо более кровавыми убийцами, чем государство -- они убивают одного человека ради жизни только одного.

Кстати, отвечая на 10228, Вы как-то оставили без внимания последнюю часть. ;-) Это получилось случайно или у Вас нет ответа на эти вопросы?

Уважаемые леди! Позвольте мне вмешаться-таки в дискуссию, но с несколько неожиданной стороны:

Поднятые вопросы -- очень интересны для обсуждения, но, по моему опыту, совершенно не подходят для этого ресурса (woman.ru): он -- де-факто не модерируемый, и поэтому, кроме людей, настроенных что-то обсуждать с большей или меньшей степенью серьёзности, на нём велика доля (намного выше среднестатистической по прочим ресурсам) других людей, тех, которые находят удовольствие в создании конфликтов путём провокаций, флейма и оскорблений, которые используют форумное общение для собственного развлечения такого рода (см. "Троллинг"). Так вот, ветка "Говорим грамотно" сохранилась здесь с 2005 года только потому, на мой взгляд, что в обсуждениях проблем орфографии, пунктуации и этимологии очень мало "корма" для троллей, и их регулярные попытки нападок всегда относительно легко затухали сами собой.

Мне, вообще говоря, даже удивительно, что обсуждения последних недель до сих пор не привлекли сюда ни одного из троллей. :) Может, лучше оставить ветку "Говорим грамотно" для обсуждения тем грамматики, а прочую жизнь обсуждать на других ресурсах, где это было бы и комфортнее, и просто спокойнее? Готов Элленике, Веснушке и Гелле (прочим завсегдатаям ветки -- тоже, конечно и безусловно! хоть они и давненько не заходили :) ) порекомендовать один такой русскоязычный ресурс для дружеского общения на самые разные темы, достаточно жёстко модерируемый, и, тем не менее, весьма и весьма крупный. Кликните на мой ник: я в своём профиле открыл адрес e-mail, сменив его на тот, который не жалко опубликовать. Через некоторое время уберу его, всё же. :))

на едене(((( (заместь наедене

Всем привет! :)

Зашла на ветку и увидела предложение Сергея)))

Сергей, я здесь человек новенький, без году неделя, а ты старожил. Поэтому как скажешь, так и будет)) За другие ресурсы спасибо, но мне и четырёх веток на Вумане с лихвой хватает :)) Просто было интересно разговаривать именно в нашем тесном кругу и именно здесь - причём, не важно о чём :))

И не говори :))) Но зато в результате мы узнали, что есть справочная русского языка. Ну, или по крайней мере я узнала :))

Это мысли вслух, цитата или снова Жванецкий? :))

Ты намекаешь, что если бы в справочной сняла трубку девушка, я бы не получила такого удовольствия от разовора? :))

А по жизни я занимаюсь продажами, т.е работаю менеджером по продажам. В этой сфере уже 10 лет, мне нравится. А образование у меня педагогическое, но проработала по специальности всего полгода. Всё-таки это оказалось не моё :)

Ну, не обязательно впадать крайности, можно сказать и так: "Мой знак ничуть не хуже других" ;)) Кстати, я как раз вышеупомянутый водолей. Будем знакомы! :))

Элленика, что же касается остального, предлагаю пожать друг другу руки и торжественно остаться каждый при своём мнении :)) Жаль, в разных городах и даже странах живём, а то бы отметили это событие ;)) А выдержки из нашего диалога можно отслать Задорнову М. лично: пусть и ему будет весело :))))

* отОслать

Гость, в смысле, "наедине"? ))

Учитывая совершенно резонную реплику Сергея, попробую ответить кратко. Американское общество, насколько я его знаю, сильно отличается от российского, например, или французского именно своим разнообразием и неоднородностью (с мира по нитке - от сельхозрабочего до нобелевского лауреата). При этом СТРУКТУРА этого общества (соотношение лидеров и ведомых) такая же, как и везде.

Станете ли Вы в СВОЁМ доме убирать ковры, ходить по которым за долгие годы настолько привыкли, что не иначе себе и не представляете и заменять их на пол с подогревом в угоду привычке новоиспечённого члена семьи ходить по дому в уличной обуви?... Осмелюсь предположить, что далеко не каждый гость становится членом Вашей семьи. ;-) Соответственно, существуют какие-то правила, которые регулируют этот процесс. :-) И вот очередной гость приходит и говорит, что Ваши правила устарели, что их надо поменять, чтобы он мог без лишних проволочек стать членом Вашей семьи. quote]

Раз уж Вы перешли на "Вы" - давайте так. Да! Если кто-то становится для меня членом семьи - это для меня серьезно. Например, я выходила замуж за человека с совершенно другими привычками. Тут уж надо выбирать - либо ты принимаешь этого человека, - и тогда ищешь компромиссы, в чем-то подстраиваясь под него, а в чем-то подстраивая его под себя, либо семьи не получится.

А у меня ощущение, что Вы на меня обижены. Мне очень жаль...

Элленика 10399: Хорошо, вспомним 10228:"С другой стороны, как же тогда быть с эвтаназией? А, скажем, аборт при внематочной беременности? И то, и другое вполне подходит под твоё определение заранее обдуманного и спланированного убийства."

Строго говоря, есть формальные определения, данные ВОЗ. Так что если есть желание ФОРМАЛЬНОГО оправдания аборта, то с этой точки зрения неразвившийся плод еще не является человеком на этой стадии. А с точки зрения просто человеческой - опять же, очень индивидуальной, спорить, наверное, бессмысленно. Мы проецируем все это на свои собственные понятия о добре и зле и о той цене, которую мы за это готовы заплатить. А она у каждого своя.

Мне представляется, что "приведение в исполнение приговора СУДА" есть не что иное как преднамеренное (ну не случайное же!) убийство. А если кто-то соберет свой, альтернативный суд и начнет всех подряд приговаривать? И "ради сохранения жизни тысяч" совершенно не обязательно убивать - достаточно просто изолировать. Но об этом мы уже говорили.

Сие есть истинная правда. Прошу прощения и постараюсь впредь держаться в рамках темы. Просто очень уж милая компания подобралась, вот и получились посиделки.

Намекаю, да. Ты, кстати, была отчасти права - есть у меня диплом факультета психологии МГУ, правда, окончила я его со специализацией "психофизиология" и дипломом, сделанным в Институте нейрохирургии. А уже в аспирантуру пошла по физиологии. Так вот: люди, как правило (за определенными, понятно какими, исключениями) получают больше удовлетворения от общения с противоположным полом, нежели со своим. Так что "приятный мужской голос" можно смело включать в инструкцию по эксплуатации молодых девиц.

В интернете прочитала.

10408: типа замнём для ясности? Хорошо, как скажешь.

Серёга, не кипишись, всё с твоей веткой будет пучком. Все "опасные", "провокационные" и "неподходящие" темы закрыты, так что если твои тролли и придут, то, так сказать, к шапочному разбору. Всё быстро утихнет и будет как в старые-добрые времена -- раз в неделю кто-нибудь зайдёт спросить: "Куда все подевались?" Так что релакс, мэн! Мимо шняги зафигачим! Секи по клокам, йоу. ;-)

Гелла, до Ваших фраз: "Учитывая совершенно резонную реплику Сергея, попробую ответить кратко," -- и: "...постараюсь впредь держаться в рамках темы," -- не была обижена.

Если Вы имеете в виду то, что я перешла на "Вы", то это обусловлено только лишь тем, что Вы несколько раз сделали акцент на разнице в возрасте между мной и Вами, из чего я сделала вывод, что Вы считаете мою фамильярность неуместной. Да и мне самой она показалась недопустимой.

Упомянутое отнюдь не было замечанием, и прощения просить уж вовсе не за что. Просто когда несколько лет назад на woman.ru тоже подобралась милая компания, то для посиделок пришлось в конце концов перебираться на другой ресурс. У меня не было другого способа ни рассказать вам всем о такой специфике woman.ru, ни предостеречь о возможных последствиях обсуждения на этом форуме более общих вопросов, чем узкие вопросы грамматики... :))

Скорее всего так и будет :)))

Сергей, и всё-таки я не поняла. Либо ты мягко дал нам понять, что мы вышли за рамки темы, т.к. беспокоишься о дальнейшей судьбе этой ветки. Либо просто предостерёг о возможных последствиях, но сам не против отвлечённых разговоров здесь. Согласись, это разные вещи ;))

Гелла, меня не проведёшь :))) На самом деле, это чувствуется! (не диплом, конечно) :))

Элленика, типа замнём :))) Но предложила это лишь из-за замечания Сергея, т.к. чувствую себя здесь в гостях и не считаю вежливым делать что-то вразрез здешним правилам. В чужой монастырь со своим уставом не ходят)) Но, если Сергей не против, можем продолжить - мне нравится с тобой общаться :)