Говорим грамотно

Нет, ну правда, кто-нибудь знает, почему "Управление ДЕЛАМИ Президента" ("делами" - тв.п.), но "Управление внутренних ДЕЛ" ("дел" - род.п.)???

Две большие разницы; другой альтернативы нет.

Сергей, кажется нет Управления, есть управляющий делами президента.

Недавно на занятиях по сценической речи дали список слов, где мы неправильно ставим ударения. Честно, если следовать правилам, тебя не поймут... Более того - посчитают умалишенным. Приведу примеры. АльтОвый, аэрозоль - женский род (т.е. душистая аэрозоль), блАговест, бряцАть (оружием), вероисповЕдание, включИть, всЕнощная, жалюзИ, завИдно, закУпорить, Иконопись, кАшлянуть, кремЕнь, ломОта, мусоропровОд, озлОбленный, опОшлить, Оптовый, освЕдомить, принУдить, пулОвер, свЁкла, стУпни, танцОвщица, тУфля, умЕрший, исчЕрпать, заплЕсневеть, хОленый (произносится через "е", а не "ё", поэтому ударение на "о"), обеспЕченье, баловАться, гофрирОванный, симметрИя, телеграфИя, ветеренарИя, кулинАрия, пЕрчить, углубИть, обе сторонЫ, запАсный выход. И наконец - гвоздь программы: йогУрт. вот. Учитесь! :))

Марина - только стУпни, хОленый и пЕрчить не говорю, остальное так и "потребляю")) Привычно...

А, еще йогурты. Йогурты-уёгурты, баунти-уяунти))

О, и симметрию тоже(

А почему, кстати, телеграфИя, ветеринарИя, и кулинАрия? Ветеринар-кулинар(?)

Не знаю почему, но таковы правила. Если честно, недоумеваю, откуда они взялись и кто их придумал. Есть еще один замечательный список слов. Слов, где, по правилам, смягчается согласная. Всегда считала, что так говорят только в глубинке. Приведу некоторые: зьдесь, сьнег, посьле, есьли, козьлик, листьвенный, следстьвие, дейстьвие, дьверь, дьве, четьверг, ветьви молитьвенный, черьви, перьвенец, перьвенство, терьпение и прочее.
Вопрос: откуда приехали люди, создававшие эти правила?...

Это старомосковское произношение, откуда приехали сами догадайтесь по названию, хе-хе )

Марина, спасибо, согрели душу. :-) Лично мне приятно, что кого-то в наше время обучают старомосковской произносительной норме.

Марина (3603): Похоже, нужно внимательно и по-отдельности рассмотреть слова, вошедшие в список: например, предложение считать, что слово "аэрозоль" имеет женский род, выглядит явно необоснованно...

Фиалка (3602): http://www.udprf.ru/

Марина (3603): А вот насчёт "гвоздя программы - йогУрта" я уже писал здесь как-то... Этимологически правильный вариант - именно йогУрт, и именно в таком виде он использовался до того (недавнего) момента, как в массовой рекламе это слово прозвучало с другим ударением: йОгурт.

***to Марина*** мне всё-таки кажется, что пишется ветерИнар (это не ударение, просто ошибка в этом слоге:))), и совершенно точно слово кулинАрИя (как и одноврЕмЕнно) - двойное ударение...
...если честно, то Иконопись для меня дико, хотя и правильно.....
к своему стыду пару раз поправила блюдей (слава Богу близких), когда они говорили слово ракУшка... стыдоба!! уверена была, что рАкушка...

людей, конечно же!!

ЧокоПай, а классно получилось:)

Не каждый может похвастать знакомыми блюдями:)

"автор, а что такое туфтология?" - "а это когда одно и то же называют разными словами" - кому понравится - дарю:)

***to шерамур*** :))))

А вот, когда говорят любофъ, крофъ, моркофъ - это как оценивать? ошибка или говор?

"прийтите" - мутант, елки-палки!

ЧокоПай,а в этих словах последняя буква "ять"? Тада архаизьм:) с твёрдым знаком нивстричала.

если умничать с утра пораньше, тада 3620 стилизация под англ. "офф" (?). типа "смирнoff"

Мне почему-то не нравится, когда говорят "помоловка" вместо "помолвка".

"вечно хотелось чего-то эта кого"

ЧокоПай, :))))))))))

Сергей. (Управление)+ (делами Президента), (Управление)+ (внутренних дел). Если по аналогии "президентских дел", то это коряво. "Внутренних дел" - устойчивое словосочетание. Всё на месте.

Фиалка :)) По мне, так "внутренних дел" - не менее коряво. Будем по корявости ориентироваться? Или по согласованию слов в соответствии с правилами? :)

Сергей:)) Отправьте письмо в какое-нибудь УВД с предложением о переименовании в Управление внутренними делами:) Спросите у 1377, что такое традиции употребления.

Anonymous :))) Не думаю, что такое письмо было бы понято: как раз о таких традициях я и писал в исходном 3593... :)

Сергей, честно признаюсь, обрыла все справочники и словари - ничего не нашла. Примеры приводят разные: и "управление+Т.п.", и "управление+Р.п.", в обоих случаях "управление" толкуют как "учреждение, организацию" и пр. :((

1377, спасибо! Вот и я - о том же... И с "руководством" - такая же история.

Извините, а шо такое "обрыла"?

гадя :) ОБРЫВАТЬ(2) несов. перех.
1. Рыть, копать по краю; искапывать кругом, на всем протяжении. // Размывая, покрывать рытвинами (о воде). // 2. Копать вокруг чего-л.; окапывать. // - то есть, вполне допустимое применение.

c ума сойти)) спасибо, я ж просто поинтересовалась))

я думала, это какое-то неприличное слово))

3634 - Не дал ссылку на источник. Вот она: Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный. Автор Т. Ф. Ефремова. Печатное издание М.: ╚Русский язык╩, 2000. ╘ Электронная версия, ╚ГРАМОТА.РУ╩, 2001√2002.

Ого! Значит, "обрыв" имеет именно этот корень? А я всегда думала, что он "обрывается" - от "рвать"!

nika, добрый день! От "рвать" - первое значение, от "рыть" - второе.

От какого из них "обрыв" произошёл - нужно посмотреть... :) Возможно как то, так и другое, вообще-то. :)

Извините, это я так словесно похулиганила :)). Не думала, что возникнет столько вопросов. Больше не буду. Сегодня :)))

Сергей, а вам не режет слух слово "обрыла" в данном контексте из уст интеллигентной дамы?

1377, ну и шутки у вас, у лингвистов))

А то что Пушкин писал неприличные стихи, нормально? Вроде интеллигентный господин, куда уж интеллигентнее меня ;))

"Пока все не искуралесишь не определишься", имелось в виду "не исколесишь", мдаа ...

Неприличные стихи, как и прочие непристойные увлечения, хоть и ложатся темным пятном на репутацию Пушкина как человека и гражданина, но трудно переоценить вклад поэта в российскую национальную культуру, поэтому общественность готова закрывать глаза на подобные досадные факты, за неимением равновеликой альтернативы. Уважаемая 1377, чем вы можете компенсировать свои промахи в стилистике?

Ничем, Гадя, ничем :((((((

ну ладно, не прибедняйтесь, я вас уже простила

гадя, Пушкин в форуме не сидел и на вопросы не отвечал... :)))