Хочу поговорить только с чайлд фри. Счастливые мамы, чтоб не ругаться, идите мимо

Булавка+ , почему сразу "в один миг не захотела"? а если давно не хочет или никогда не хотела? Такое тоже бывает, поверьте :)

А у меня другие сведения насчет организма. Пик сексуального желания у женщины наступает не в овуляцию, а непесредственно перед менструацией, когда, как вы знаете, забеременеть весьма проблематично.

1332: Не могу согласиться: "родить без стороннего вмешательства в организм женщины-индивидуума невозможно", зачатие нельзя назвать стороннем вмешательством, это часть естественного процесса оплодотворения яйцеклетки.

Булавка+, а почему Вы позволяете себе хамить? Я, по крайне мере нормально общаюсь с Вами, а Вы мне рассказываете про тревожные звоночки. И где в моем вопросе заложено противоречие???

"Никогда не хотела" она что росла в совершенной изоляции. Я вроде уже здесь упоминала что человек это "поведеньческая моделька", который не из вакуума черпает знания, опыт, а только из окружающего его мира. Вообще никогда не интересовались биологией, анатомией? Как вообще работает мозг? Сам принцип получения, обработки информации? Не? ))

Yana 1326 - не задели, а искренне удивили, поскольку наша дискуссия вглядела более, чем странно. А оказывается, Вы просто не заметили знак вопроса - конечно, я Вас извиняю. Со всяким бывает. :)

Булавка+ , представьте, я никогда не хотела детей. И не росла в изоляции. Не знаю при чем тут анатомия и биология. Я изучала их в школе. Более не интересовалась. Не мое.

Схема вопроса-противоречия "Должна ЛИ, если..." Придаточные предложения повторите (ни коем образом не хотела обидеть)

А люблю ругаться матом:) И мое образование мне в этом не мешает. Матерные слова имеют славянские корни и несут большой энергетичекий заряд. Я знаю где и когда уместно ввернуть словечко, а когда этого делать не стоит. Академики и профессора тоже матом ругаются и нобелевские лауреаты, говорят тоже...А вообще есть люди, для которых уровень культуры и образования сводится лишь к том, что он/она "не ругаются матом". Я, кстати, не ругаюсь матом, я "им разговариваю" иногда:):):)

Булавка+, странно, что из моего простого вопроса Вы выдвинули такую дискуссию. И биологию и анатомию умопянули, и придаточные предложения... Будьте проще и люди к Вам потянутся :) Могу объяснить, если Вы не поняли. Вы считаете, что женщина должна родить ребенка. Ибо так заложена природой. Но что, если она не хочет детей? Тоже НАДО? Я считаю, что детей нужно заводить если хочешь ребенка, а не потому что это природа и "надо".

А я вот интересуюсь более углубленно. Вообще как работают наши руки-ноги и прочие важные части тела вы почему-то не задумываетесь никогда, а мнения у вас сплошь авторитетны и не спорь даже )),уууууу ребятЫ. Вы говорите о таких простых естественных вещах, которые на винты можно разложить не открывая глаз и при этом сами не ведаете что из чего может вытекать или же преобразовываться.

Булавка+ 1347. это Вы кому? В ответ на какой комент?

хорошо попробую проще. Это как я яйцом и курицей...Первостепенно должно стоят не "ДОЛЖНА", а "ПОЧЕМУ"..в данном случае не хочет. Все прочие "если" по пути...

Назовите мне хотя бы еще один орган в человеке (в женском организме)который можно 100\% не использовать без каких-либо последствий.

Булавка+, да мне как-то все равно, что первостепенно. Если кому-то интересно почему я не хочу детей - пусть займется исследованием :) Мне это ни к чему. Я счастливый человек.

мотивация одна и та же списанная под копирку )) Девачки, прекратите пользоваться одной шпаргалкой ))))

1355 - а зачем? (в простонародии - "нахрена?"). В полном предложении эта мысль звучит следующим образом: "Нахрена козе баян?!" Не нужны мне подобные сомнительной выгоды проекты, у меня есть, чем себя занять. Не, ну мне нравится! Что за каруселька А.: "Не нужен мне слон!", В.: "Нет, ты купи слона!" итд.

Yana, а если ничего не движет? Просто нет желания? Не более.

ВЭЛ)) Поздравляю от всей души с новорожденным, желаю здоровья и хорошего настроения и Вам, и Вашему малышу..Успехов Вам во всем.. и кстати, первые роды всегда самые тяжелые и запоминающиеся..

1364 - ничто не движет - всё находится в покое потому, что я прекрасно знаю свои ощущения, когда кто-то говорит: "Из тебя получилась бы прекрасная мать" (ну раз уж оне мне тут про мать, то и идут по матушке со своим мнением). Вам нравится, извиняюсь за выражение, ощущение рвотных позывов? Мне - нет, а такие ощущения у меня появляются, когда из меня хотят сделать то, что мне глубоко противно.

Не получается в этой жизни не быть никому обязанным!Хоть и хотелось бы.Даже если обязанностями/перед родителями,детьми/пренебрегаешь,взамен получаешь другой напряг-муки совести.ЧФ анализируют негативный опыт родителей,бабушек,семей подруг.Это-ДУМАЮЩИЕ люди,что вызывает уважение.Каждый для себя сам решает-Иметь или не иметь.Только,выбирая принцип"Если у вас нет собаки-ее не отравит сосед",лишаешь себя и всей гаммы чувств и счастья,что та собака тебе даст в жизни.То,что нет любви к чужим детям-нормально,так же,как и отсутствие ЛЮБВИ к чужим мужьям и их мамам.Свое-это абсолютно другое!Не делайте ошибки,отказавшись от возможности испытать как чувства любви к ребенку,так и любви от него.А ночи без сна,болезни детские,как это ни парадоксально,но только еще сильнее привязывают к крошке и заставляют любить.Мир устроен очень мудро.В нем есть и луна,и солнце.И глупо,увидев ночь,не захотеть даже увидеть день.

Тесса: Угу, нет желения, так бывает и не стоит никого лечить и уговаривать. Все же ЧФ, это скорее не стандартное явление, чем общепринятое. Как вы представляете свою жизнь без детей? Вы росли в семье, где были взрослые и детин вы были в роли ребенка. А в вашей семье будут только взрослые? Вы были ребенком, стали взрослым, следующий шаг стать родителем. Вам не хочется попробовать себя в другой роли? Поменяться местами с самим собой в детстве?

МУГАНИ, начали за здравие, закончили за упокой :) в смысле так здраво рассуждали, а потом: "не делайте ошибки" :) И что теперь прикажете. Беременеть в любом случае? Потому что все мне говорят, что дети - это супер? Это не правильно. Ребенок ведь не игрушка. Не выкинешь потом. Надо именно ХОТЕТЬ детей. Тогда действительно ни почем все хлопоты и трудности, связанные с ребенком. А я не хочу. НЕ хочу. Вот и все. Зачем мне пробовать?

Именно простивно??? я вас правильно поняла? Я, например, категорически не приемлю офисную работу, для меня это пытка. Но противно? Рвотный рефлекс? Нет. Я могу работать, могу не работать, но предпочитаю не работать. Хм... Подумалось. Вы знаете когда у организма наступает рвотный рефлекс? Когда он чем-то отравлен. А если организм отравляется здоровой пищей, то с ним, что-то не в порядке. Если ваша психика отравляется от мыслей о естественном ходе вещей, то, возможно, где-то сбой. Я не говорю, что вас нужно лечить и не говорю, что все должны иметь детей, это абсурд! Если это ваше спокойное взвешанниое решение, то это ваше право, если вы исопыттываете к детям только равнодушее и не хотите обрекать ребенка на заведомо холодную мать или исповедуете какую-нить жизненную философию... Ок. Но если ето крайняя неприязнь, возможно за этим что-то кроется другое?

Тесса: А как это? Мне всегда думалось/мечталось (еще в детстве), что у меня будут дети, но я долго не была готова к этому. Теперь уже чувствую, что я более мение созрела, еще чуть-чуть и буду рожать, вью гнездо.

Yana, что Вы имеете ввиду "как это?". Да хрен его знает. :) Не задумывалась о детях никогда. В детстве игра "дочки-матери" казалась мне крайне скучной, и я не играла в нее. Тяжело мне объяснить как это не хотеть. Это противопложное "хотеть" :)

Тесса: До пустим с нех отеть, ясно. А как вы представляете свою жизнь без детей? Сейчас? Через время? Мне всегда очень четко представляется моя будущая жизнь без деталей, конехцно, но в ней присутствуют минимум два ребенка.

Тесса, вы так уж не распаляйтесь. Просто некоторые не могут понять, что счастье у каждого своё. Ну не могут понять, что можно быть счастливым не так как они. И тоже не могут понять, что осчастливить насильно никого невозможно. Не нужно рожать детей только потому что кто-то считает, что вы обязательно станете счастливой. Как и мужчинам не стОит иметь детей, если они еще не осознали всей ответственности отцовства. А осознание и понимание - дело сугубо индивидуальное. И те кто хочет подтолкнуть человека к какому-то решению или действию - преследуют свои цели (разнообразные). А у вас могут быть свои цели. И цель цивилизованного общества именно в том чтобы предоставить каждому его члену максимальную свободу для реализации личных целй. Для справки: у меня есть ребенок, взрослый.

Яна, 1378, это типичная ошибка молодости представлять свою жизнь на много лет вперед. Живите сейчас так как считаете нужным и должным, но далеко не заглядывайте и не бегите впереди паровоза - опасно.

1380: К чему это наставление? :)))) Да и молодость у меня по Российским меркам относительная. :))) А вы не паглядываете в свое будущеее, не принимаете решений ижодя из того, что хотели бы в будущем иметь? :)))

Yana, как представляю без детей? Что Вы имеете ввиду? Мне вопрос старнен. Давайте я Вас спрошу: как Вы представляете свою жизнь без детей?

Сколько всего понаписали, Вы абсолютно правы!!!

Нет, это форменное издевательство! :))) "Только почему вы считаете, что ВСЕ должны думать и чувствовать так же как и вы". Смотрите выше.

1392: Почему я должна вам верить? Я знаю зачем я живу.:)

Pesec [29392475]: То есть смысл жизни в самонаслаждении?

Yana, в поисках смысла жизни провели много времени величайшие философы нашей планеты, а Вы хотите вот тут на форуме так просто его найти? :)

Ася, хотелось бы ответить вам о смысле рождения ребенка - тут все не менее сложно, чем со смыслом жизни... видите ли, если воспользоваться принципом идеальных социальных действий по Веберу, то рождение ребенка, несомненно, относиться как к традиционным, так и к ценностно-рациональным видам действия. Т.е. это действие ради действия. Как Портос - я дерусь, потому что я дерусь, это действия совершается не ради достижения внешней цели, оно самодостаточно. Я живу, потому что я живу. Сам процесс жизни для меня достаточно осмыслен, чтобы не искать иной, высшей цели своего существования. Ибо - даже если последняя существует, то не факт, что я смогу когда-либо о ней узнать, и не факт, что она мне понравиться. Вы ищете осмысленной цели своей жизни, не принимая во внимания, что подобной вполне вероятно и нет... или она недоступна вашему осознанию. П.С. Вы зря пренебрегаете Чхартешвилли, он недурной японист, и может дать вам хотя бы малейшее представление о популяризированном буддизме. Для человека, решившего стать бодисхатвой, вы совершенно не подкованы в этом вопросе...)))

Тесса: Я полностью соглашусь с тем, что без детей времени на самореализицию значительно больше. Но иногда именно дети становятся двигателем в жизни родителя.

1413 - откуда вы это взяли - "жить вечно, это естественная первоначальная приорода человека"? Это так же спорно, как и вопрос о том, рожать детей или нет, т.е. сугубо индивидуальное мнение.

Pesec [29392475] 1418: Это не мое мнение, это истина переданное Самим Богом людям, записанное и сохраненное до наших дней. Имеет бесконечное число доказательств как прямых, тяк и косвенных. Также мой личный опыт говорот о том, что так оно и есть.

1421: ЧТО ВЫ ТАКОЕ ПИШЕТЕ? Где я написала, что для меня смысл жизни в детях? Дети желаемая часть моей жизни, тк их нет пока.

1422: Что это значит? Почему вы все время пытаетесь меня поучать?

Valerianne, (местательно) к примеру, можно пойти в общество автомобилистов и сказать, что они не убеждены в том. что любят машины... раз собрались, значит не убеждены в правильности решения.... или пойти в какой-нибудь клуб любителей кошек... и тоже самое им там продекларировать. :)))

все мамаши в душе командирши, муж дяденька взрослый ,много не накомандуешь, а вот беззащитное дитя такой полигонище для испытаний ...

Valerianne, успокойтесь. Меньше текста. Вам надо молоко беречь :) Я никого не называю клушами и огрызками. А я, представитель чайлд фри в данном случае. ;) И мало ли что подозрительно Вам кажется. Мне кажется подозрительно (втройне) это Ваше висение преимущественно на любом форуме, где есть что-то про ЧФ. Это очень подозрительно. Тем более на этой ветке ;)

Pesec, как вы рисуетесь, однако...))

Valerianne, ну что за бред???? Кто тут покушается на светлый образ материнства??? Девушка просит совета и заранее просит не аходить сюда мамочек!!! Какого хрена Вы тут делаете? Я думаю, это Ваше пристрастие к ЧФ - особая болезнь. Вы свое свободное время посвящаете ЧФ :)

Valerianne , откуда Вы знаете, что я объявляю гордо, а что нет? Не приписывайте мне того, чего нет.

Захотелось тоже написать к Вам. Мне 37 лет. НИКОГДА в моей жизни не было момента, чтобы я хотела быть мамой, ну просто не хотелось и всё. Я даже в детстве не играла в пупсиков, мне это было неинтересно. Я была замужем и мне ни разу не захотелось продолжить род... Я не могу объяснить, почему так. После 30ти лет, когда уже стали давить стереотипы общества, что, мол, ПОРА, я стала задавать себе вопросы и пытаться представить себя в роли мамы, сначала беременной, потом - уже с ребёнком на руках. Эта мысль не приживается в моём сознании, я не вижу себя в этой роли. Если рассуждать с точки зрения ответственности - то я считаю, что я не смогу вырастить ребёнка счастливым человеком, потому что в данный момент я не замужем и не собираюсь. Мне жалко обрекать ребёнка на жизнь в неполноценной семье, в неполном достатке, если я не буду работать - некому будет зарабатывать на хорошие продукты, достойное образование (не в районном садике и школе, разумеется)...На мне - старенькие родители и родившая без мужа сестра с племянником, которая уже 3 года не может найти работу, т.к. с ребёнком без бабушки (когда некому сидеть) - никто не берёт. Ребёнок всё время болеет - но у неё нет денег на достойное лечение и нужные лекарства. Он не видит фруктов, он не ходит в кружки и секции, которые могли бы его закалить, потому что моей зарплаты элементарно не хватает в общей сложности на содержание 6-ти человек. Куда мне рожать? Даже если бы я и чувствовала в себе материнский инстинкт - я бы не решилась на этот шаг. Бог миловал, абортов не делала, т.к. с этической точки зрения вряд ли решилась бы на него, не знаю точно, могу толкьо предполагать. Я прекрасно понимаю, что люди разные и разные потребности. У меня есть подруги, родившие троих по огромному желанию и в детях - их призвание, снимаю перед ними шляпу - это - их счастье. Есть те, кто родил потому что залетел, или потому что замужем "надо" рожать. Из последних - посредственные мамы и дети (никого обидеть не хочу, просто говорю о том, что в

Из последних - посредственные мамы и дети (никого обидеть не хочу, просто говорю о том, что вижу). Детей пытаются сбагрить бабушкам, чтоыбы пожить хоть иногда в своё удовольствие, т.е. дети им мешали и мешают. Есть те, кто родил 1-2 детей и ими занимаются чужие нянечки, а мамаши с головой ушли в бизнес, им работать интереснее. Таких я тоже не понимаю, хотя они "продолжили свой род", но дети им по фатку не нужны. Все мы разные. Надо уважать выбор каждого человека и всё.