Заграница нам поможет или надо ли стремиться в Евросоюз

Ну да, я вот в школе бесплатно с восьмого класса.

291
Вы хотели сказать, выросли цены на все? Причем здесь уровень жизни? Повышение уровня жизни означает улучшение по всем вопросам. Я знаю, что после создания ЕС многим европейским странам стало тяжелее, выросли цены на все. Мне есть с чем сравнивать, потому что я сама 4 года жила в Австрии в 90-е годы, то есть до создания ЕС, а потом поехала в Германию, но уже когда появился ЕС. У меня очень много друзей в Австрии, поэтому многие вещи знаю не по-наслышке...

Этим летом мы рискнули взять ипотеку в маленьком провинциальном испанском городе у моря. И мне после московских цен там показалось очень дешево. Мы ездили за продуктами на рынок или в большой гипермаркет. Такого качества фруктов и овощей за такие деньги в Москве не купить ни в жизнь. Недавно счет пришел за коммунидад-200 евро на год включая гараж. А в Москве плачу столько в месяц за аналогичную 100-метровку да еще за гараж сто. Я думаю разница вот в чем : Коммунидад в Испании-председатель пенсионер на общественных началах без зарплаты. Все ,больше никого. ТСЖ в Мосве-Председательша,зам председательши, бухгалтерша ,комендант, восемь консьержек, четыре охранника в гараже,четыре на шлагбауме при вьезде к дому. Еще сьемная квартира для заседаний ТСЖ и вся эта орава на зарплатах . В Москве свет в гараже горит круглосуточно,в Испании машина уехала-свет выключился автоматически. Мне все это ТСЖ напоминает новомодные госкопорации в миниатюре....

Сейчас цены взвинтят, а потом все грохнется. Московскому жилью реальная цена 800 евро за метр. Если потом только землю под элитное загнать.

342. Мы с мужем тут хотели коттедж за городом прикупить в Подмосковье.. Цены наши знаете?Там уже отыхает Европа.. Мы проездили много по области и цены узнали. Если от города в пределах километров двадцати-тридцати, чтобы инфракструктура была , магазины и школы, речь уже идет о ценах поболее миллиона.. не рублей. А так, на пятьдесят километров от города получаешь убитый участок в 20 соток, в который нужно еще вкладываться и вкладываться, потом бетонную коробку со стенами и подводкой коммуникаций..И это считается за счастье и стоит совсем немного-тысяч триста-пятьсот долларов.. правда коттеджный поселок. Я так посчитала-туда вложить надо раза в полтора-два больше,чем это стоило в начале, чтобы там хоть как-то нормально жить.Так что мы тут весь Евросоюз обогнали по ценам на жилье)))

347___в москве экология совсем убитая. Там хоть 25 квартир купи, а дышать то всё равно нечем. А в Испании рынок недвижимости в ступоре, строят больше, чем покупают, так что обождите туда вкладывать, цены еще упадут. В Британии тоже рынок недвижимости рухнет скоро, расти дальше некуда, да и в стране начинается кризис. Фунт уже потихоньку пополз вниз. Впрочем, я согласна с 342, и московским ценам расти недолго осталось

тина____сейчас жильё в цене упадет в Испании и Великобритании - покупайте. Самое время. А еще в Штатах можно присмотреть, там ужо всё накрылось

люди, мне бы ваши проблемы - дом в Ангилии или в Испании, тут с зарплатой в 13 тысяч рублей бы выжить хоть как-то, не что что квартиру купить. Только на еду и на проезд до работы хватает, иногда на одежду откладывать.

"Слишком жадные у нас чиновники, да и зачем за бесценок отдавать единственное, что у нас есть. И еще, в России, как ни в одном другом гос-ве, до сих пор жива гордость за наше славное прошлое и великодержавные амбиции. Не у простых людей, но у чиновников гос. аппарата. Не станем мы никому кланяться и просить, тем более у запада. Унизительно это, больной удар по самолюбию" ТАВРО, Вы не правы, продадуть за гроши, самолюбие и жадность есть, а гордости нет и небыло. Иуды проклятые

tavro [62411709] - давно в России были? Не в Москве, а в России? Москва не вся Россия, цены выше - зарплаты в Москвой и рядом не стояли. Мечтаю отсюда сбёжать хоть куданибудь, такая разруха хоть плачь.

а гордость за страну тут не причем по любому

374 а чем себе помочь? каждый же за себя. кто хочет жить и зарабатывать, трудятся без продыху, власти-воруют, остальные живут как живется. что надо сделать, чтоб всем стало хорошо?

375, знаю. Но для этого страна (народ и власти) должны этого захотеть. Вот на Украине бардак не хуже нашего))), но они ближе к ЕС хотя бы потому, что говорят, что хотели бы и как-то толкают в этом направлении, пусть и один шаг вперед-два шага назад))) Мы же даже не говорим)))

дядя в лучшем случае может примером показать, как надо жить и к чему стремиться. Так мы же не определились еще, строить ли жизнь с Запада, равняться ли на Китай или строить свою незалежную истину))))

не думаете ли вы, что многие наши невзгоды - от упорного следования "своим путем", который трудно сформулировать, в то время как многие рецепты уже давно наработаны?

381-это всего лишь мечты)чем мы отличаемся от Европы-на западных европейцев колонисты работали(люди третьих стран),а в России ВСЕГДА русский народ был рабом.так что менталитет другой,и образование в россии основано на авторитетах...а такой народ всегда останется пассивным и бедным.

382-я не думаю,просто нашлось время на форум заглянуть).вы можете быть либо лохом-народом,либо управлять этим народом в свою пользу.третьего в россии нет.

Ну я бы не торопилась на русском народе крест ставить. Хотя с такой коррупцией, как в России, ну очень тяжело построить что-то стоящее

"У каждой аварии, каждой катастрофы, есть фамилия, имя, и отчество." - Лазарь Каганович _______ Необходима персональная ответственность.

Касательно вступления в ЕС или еще куда то :)) Да это маразм. Надо для начала сменить режим, потом объединить страну, потом восстановить её. Потом можно думать об организациях, потом самим в них принимать. Только так.

390, Бегемот, так мы не доживем. Тут работы непочатый край :)) с чего предлагаете начать и какими методами действовать?

387, Елена, соглашусь. Только, мне кажется, вы верно заметили, у нас некому вычленять, что именно попробовать внедрить в России из нового-прогрессивного (как это делают Китай с Японией). В итоге, пробуют всё подряд, авось что приживется :))

Тогда надо было не голосовать. Елицын развалил страну, 25 миллионов осталось в лапах националистических режимов. Предательство не прощается. Теперь будем проклятым народом, как евреи.

Да русских и так , как собак плешивых ото всюду гонят. И правильно делают.

tavro, взялся ли бы я, эх.., да хорошо бы, сил у меня мало боюсь на это, вот что погано. И чем дальше тем меньше. А сколько народу умерло уже. За последние лет так 20, я столько раз читал статьи всякие, что мол вот, пора, сейчас или никогда. И все в пустоту. А люди эти кто писал все это часть спилась, часть живет одним днем, часть умерла. На самом деле это трагедия, то что происходит. А взрыва социального нет, потому что те кто сверху все понимают и совсем умереть не дают, вот люди и боятся потерять те крохи что имеют, и ждут и ждут и так все это время. Сложившаяся ситуация она уникальная кстати. Значит опять Росии предстоит быть первой, найдется человек, не я, кто нить другой найдется. Обязательно.

к 401, на войне нет убийц.

к 401, на войне нет убийц.

392
А с чего вы взяли, что все счастливы? Откуда у вас такая информация? Знаете, у меня очень много друзй в Австрии и Германии, причем люди разного достатка, как эмигранты, так и коренные жители. Вы знаете, ни от одного человека я не слышала, что они довольны именениями, произошедшими после создания ЕС. Инфляция растет, зарплаты уменьшаются из-за того, что хлынул поток эмигрантов из менее богатых европейских стран, нежели Австрия и Германия, существенно снизились зарплаты и выросли цены, растет безработица опять же из-за эмигрантов, готовых работать за копейки, выросли налоги и коммунальные платежи, подорожали страховки и.т.д. и.т.п.

производства у нас и так почти нет.

и наш губер ПримКрая - все знают что он на мафии завязан. (а не был бы, его бы эта самая мафия и грохнула бы уже давно)

про ментов: ну в какой стране мент (не при исполнении, по гаражданке одетый) разворачивается в час-пик через двойную сплошную с воплями "Х*ЛИ ВЫ С*КИ БИБИКАЕТЕ, Я МЕНТ, ВЫ У МЕНЯ ЕЩЁ С*САТЬ БУДЕТЕ!!!!"

Какие, на *** менеджеры. Это не менеджеры, а ворюги

Елена, выросли цены, уровень жизни снизился:-)) Я иногда отличаюсь невнимательностью когда занята, а одним глазом в форуме нахожусь:-)) А вообще постановка вопроса интересная. России в ЕС вступать никто не предлагает, а народ обсуждает.

424. не совсем так. Глупо если чиновник поедет на Волге, а оядом ворюга на Роллс Ройсе. А вот если запрещен ввоз то ни у кого не будет машин кроме тех что произведены в стране. Вот это правильный путь. Еам он уже не подходит. Поздно. Нам нужны другие пути. Например, сейчас строятся заводы по "отверточным" сборкам импортных машин, форд, тоёта и проч. Запретить вывоз прибыли и обязать часть машин произведенных здесь продавать за рубеж с возвратом денег в Россию. Вот это будет выгодно. А то что сейчас это еще один грабеж и преступление.

428-если чиновники сядут на Волгу,то все владельцы роллс ройсов поедут БАМ достраивать.ИМХО

Anonymous [80333924] - мне ещё "понравилось" что Иванов или кто там предложил срок президенства до 15-ти лет увеличить.

439, а утопично или нет это будут проблемы форда, тоёты или кого угодно еще кто пожелает построить в Росии отверточное производство) Утопия, значит просто не построят. Их проблемы))

439,конечно,если не вкладывать средства в автомобилестроение,то и нет смысла производить устаревшие машины.Во всем мире люди предпочитают авто приемлемое для их кошелька-те же немцы со среднем достатком не будут замахиваться на отечественные мерсы и БМВ))),прекрасно себя чувствуют в китайских автомобилях.и мы же не Индия,в конце то концов,чтоб запретить ввоз иномарок))).речь о всех остальных отраслях-сельское хозяйство,например.ведь могли бы сами себя кормить,так нет же-завалили импортом сомнительного качества,но в красивой упаковке(у наших как правило на упаковку средств нет)опять же-рабочими из таджикистана.а народу русскому что делать?!всех в менеджеры?)

tavro, я прочитала внимательно:-) Просто это тема чисто пофилософствовать , мне интересно почему люди такими вопросами задаются. Бессмысленная на мой взгляд. Ну мы все люди, как известно, разные.

воевать будем только на бегемотах. То есть - болтовней врага закидаем, он сам сбежит)))

447, Траляля, знаете, мне было, в первую очередь, интересно, что скажут вновь вступившие в ЕС страны насчет финансирования средствами ЕС их местной экономики. Но, за наличием отсутствия таковых, обсуждаем, всё понемногу :))

тавро, вы пишете, что деньги пойдут украине. Вам какое дело? Даже если деньги пойдут нашей стране, нам все равно ни копейки не перепадет. Что вас тогда так гложет?

Не говоря уже о том, что компании которая войдет в кооперацию с ВАЗом придется поднять уровень этой машины до уровня бмв или вольво и даже выше так как она должна, как новый игрок, иметь преимущества чтобы продаваться.

Думаю сотрудничать лучше всего с марсианами тут)))

tavro 459, да продадут, зарубежный производитель рад будет заработать, если правительство страны которая надумает продавать не помешает. Дело то деликатное такое если можно повлиять на другую страну.)) А что до реформ, так законы нужно менять, протекционизм развивать, перекупшиков давить, да много чего надо делать. Знаете, тут всю систему надо менять))

Бегемот, преимуществами нового совместного авто могут стать комбинация относительной дешевизны и комфорта или новые технологии. Например, Тойота Prius - превая машина, работающая как на бензине, так и на электричестве. Очень скоро станут внедрять авто на био-топливе. Весь мир движется в этом направлении. но в такое пр-во надо вкладывать, разрабатывать, искать, внедрять....как в космонавтике. Думаю, при правильной постановке вопроса, найдутся и желающие присоединиться западные авто-концерны. Выход всегда есть, надо только его лучше искать и анализировать рынок. Вот и всё. ***455, мне всё равно, пойдут ли деньги Украине или Зимбабве, это был один из возможных вариантов развития ситуации

471- зарабатывай,в россии это реально.вот если бы такое заявил менеджер среднего звена в Берлине,его бы к психологу отправили.

475,запущено как раз все в россии.на западе русская поговорка "каждый сверчек знай свой шесток" действует.а мечтают там только обкуреные безработные).

473, зарабатывай говоришь, дело хорошее, давай устрой мя на работу где платят чтобы на каен хватило, и я пойду. Куда идти? И чтоб через год был каен у меня.

http://dm-kalashnikov.livejournal.com/77095.html вот в тему о надежде на СССР