Гость
Статьи
лежачие больные в …
Обсуждение закрыто

лежачие больные в семье

Моя бабушка (почти 79 лет) уже 8 лет тяжело больна. После инсульта: практически парализована, слух практически отсутствует, зрение пропало (в операции отказали по мед показаниям), практически не говорит, если говорит - бредит, никого не узнает, сама себя соответственно не обслуживает. В первые годы точного прогноза никто не давал. Мои родители прилагали много усилий, была даже положительная динамика. Сейчас динамика только отрицательная, прогнозы - только об ухудшении состояния. Со стороны сердца и др органов патологии нет, врачи говорят, что в таком (или худшем) состоянии она проживет еще лет 10-15. Таких больных можно помещать в психо-неврологические интернаты федеральной ведомственности. Официально конечно практически не возможно. Но такой интернат находится в 70 км от нашего города, с главврачем догорились. Средний и младший медперсонал за доп плату может осуществлять должный уход. Можно навещать хоть каждый день. Отвезла родителей, показать условия: ничего из телевизионных страшилок нет. Родители отказались, говорят, что дома с семьей бабушке лучше. Мне кажется, что бабушке уже все-равно, а вот родителей жалко. Так ли важно нести свой крест самым тяжелым способом?
автор
162 ответа
Последний — Перейти
Страница 2
Дези
#51
27, у меня такое, но не прогрессирующее. Мужа заранее попросила если что - устроить меня в соответствующий пансионат поприличнее.
Дези
#52
43, Изабелла, при РС ясное мышление сохраняется даже при полной потере функций, вы ошибаетесь, что дядя ничего не понимает. Если, конечно, нет сопутствующих заболеваний. Имейте это в виду.
Anonymous
#53
АВТОР!!!у меня дедушка 9 (!!!) лет был прикован к постели, вообще не вставал, мог только сидеть... так бабушка за ним все эти 9 лет ухаживала и ни у кого даже мыслей не было куда-то отдать! вы что?! это же родной человек, ну как так можно... я не представляю... а у мужа бабушка точно так же лежала только 20 (!!!) лет....... тоже самое... никто никуда не поторопился ее "сдать"......
ллл
#54
Поддерживаю автора. Если родственник ничего не слышит, не видити не понимает,это уже неживое существо. Сама столкнулась с этой ситуацией. Плюс еще очень заразная болезнь. А у меня еще полжизни впереди. Им это не надо -(больным), и ваши усилия совершенно напрасны.
Izabella
#55
Дези 52 - я не знаю есть ли у него еще доп. заболевания, но на 4-ом году болезни он уже ничего не соображал. И сейчас тоже, понимает так еле еле, узнает родных, берет ложку например если ему скажешь, поднимает голову. Но мысли полностью отсутствуют. Я не знаю как это объяснить: он вроде понимает, но с другой стороны никакого ясного мышления у него и в помине нет.
Дуська
#56
Анонимус 45, вы не понимаете, что пишите
Дуська
#57
ой, извините, АНОНИМУС 41!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Нюткин
#58
У меня дедушка не лежачий больной, но близко к этому. У него диабет, паркинсона и на почве этого всего что-то типа слабоумия...глюки у него уже давненько начались, а за последний год деградация жуткая...как результат - ходит в памперсы(причём уже перестал проситься по-большому). Говорить с ним невозможно, несёт сплошной бред, ходит еле-еле, одеться-раздеться не может сам, руки-ноги как костяные... в общем, жесть...И ухаживает за ним моя мамочка(его дочь). При этом у него есть сын, который раз в неделю кнам залетает в гости, узнать, как дела... у них дома стерильно чисто и красиво, а у нас, извините, пахнет дедушкиными отходами... А ещё очень жаль маму, которая в 42 года вместо того чтобы работать на интересной работе, сидит дома с дедулей и слушает его бредни, моет его, меняет памперсы.. Это красивая, умная женщина, с 2-мя высшими образованиями...эх...причём она очень хочет на работу, но не представляет, как его оставить одного...а сиделку...неужели кто-то даже за хорошие деньги будет ему попу вытирать...? сомневаюсь...
ЙА
#59
Если бы у меня не было возможности нанять сиделку на дому и если бы я была уверена в квалифицированном уходе-я бы отдала.
Крыска
#60
22-Полностью согласна!В наших интернатах,домах престарелых..таких долго не держат,как это не жестоко звучит.
Не ангел
#61
Автор, могу только посочувствовать, если честно. У нас сегодня 9-ый день по бабушке, которая последние 2 месяца (не 8 лет!) жила у меня. Я тут уже вылезала как-то на форум на эту тему, когда мама ещё только собиралась её перевозить. Мы её перевезли к нам из другого города, потмоу что дядя мой, который до этого ухаживал за ней, наотрез отказался продолжать, а мама с ума сошла бы с ней 1 на 1 жить. Мама (она живёт в 5 мин от нас) забрала её к себе сначала, но потмо я посмотрела на её мучения и взяла бабульку к нам, но мама тоже решила меня не бросать - в итоге последние 2 месяца в доме был полный дурдом (у меня ещё муж, двое детей, кролик и кошка). Бабка рвалась домой, по ночам вставала, включала свет, искала сапоги и говорила : "я пошла домой" (в сапогах и ночной рубашке). Сначала ещё хоть как-то удавалось её убедить - что дом за сотни км, что ей здесь лучше и т.п. Но и тогда она только гадости про нас говорила. Т.е. в лицо мне, например, про дочку мою "ой какая девочка хорошая", а потом (я случайно услышала, дочка не жаловалась - мы уже потом с ней поговорили) ей наедине "ты такая дрянь, такая дура" (это моей 6-летней умнице). Потом она перестала нас вообще как родных воспринимать. Ругалась на нас последними словами. Узнавала только маму и орала на неё "свинья, с, и т.п." - что мама увезла её из дома (дома пока она жила - сидела и рыдала - не оставляйте меня здесь). Как-то она ударила маму, хорошо, что не на моих глазах - мне мама уже через день сказала - я б не удержалась, прибила нах старушку. Когда никого не было - она пыталась вылезти в окно, по ночам орала "помогите!", для этого часто выходила на лоджию и орала оттуда. Что думали соседи (у нас отличные отношения с соседями) - мне до сих пор не ясно - никто не ругался. И так каждый день. Сил у неё было больше чему нас всех вместе взятых, не спать она могла по двое суток. Ночью орёт, днем поспит часа 3 (пока мы или на работе или по делам), а потом опять за своё. Мама посоветовалась с психиатром - та выписала снот
Не ангел
#62
Мама посоветовалась с психиатром - та выписала снотворные таблетки. Бабулька стала спать часов по 5-6, но у неё с них отказали ноги почти. Но она ж активная... Она ходила хваьтаясь за стены, а потом просто ползала по полу -её всё куда-то несло. Примерно через неделю после приёма тех таблеток у неё пошёл полный расслабон на выделительную систему - т.е. она ползала, а из всех отверстий лилось. И до этого-то она не успевала до туалета, но хоть... прицельно... А тут это всё стало по всей комнате... Памперсы она с себя сдирала сразу же. Единственно что - по крайней мере появилась возможность хоть иногда поспать. Потом она стала орать уже не помогите, а вспоминать близких "папаня, маманя" и пр. С нами контактировать совсем перестала. У неё появилась мания сдирать с себя одежду. Если не орала - просто стучала чем-нибудь. Что не наденешь на неё - всё включья разодрано, а если получилось - содрано совсем. Убегаешь на полчаса в магазин, прибегаешь - по дому ползает голая грузная 95-летняя женщина, и вокруг всё в г. Пока моешь её, пока укладываешь, пока кормишь, пока убираешь... Изобретателям машинки-автомата я бы построила памятник большой-пребольшой - я даже не представляю, что бы я делала без неё. Когда она первую ночь спала тихо (я сидела работала) на улице выла собака, я сидела и думала (не скрою - с надеждой) "может она умерла?" Когда утром услышала её разговор с мамой - аж заревела от досады. Она прожила ещё 4 дня после этого - всё также в спящем состоянии - уже не вставала и не ползала после этого. А потом умерла. На похороны собрались, не считая нас, ещё 2 моих дядьки - её сыновья. Ни в ком из нас её смерть не вызвала даже грусти - только огромное облегчение. Единственная больная нота - я позвонила сестре сообщить о смерти бабушки, а она так искренне разрыдалась - она ведь помнит её совсем другой, и мне стало так жаль сестренку - я порадовалась, что у неё так чисто на душе. У меня эти 2 месяца выжгли все хорошие воспоминания - а ведь это всего 2 месяца, а не 8 лет как
Не ангел
#63
- а ведь это всего 2 месяца, а не 8 лет как у ваших, автор. Я и сама не знаю - зачем всё это пишу - просто не могу остановиться раз начала. Единственно что могу сказать - какое бы решение вы ни приняли - я не буду вас осуждать. Просто вам ведь надо думать не только о бабульке, но и о родителях. Моей вот маме уже самой 70. И если бы этот кошмар затянулся хотя бы на год, я боюсь, что она бы не пережила просто. Очень сочувствую вам. Сил вам побольше, держитесь.
Люмина
#64
Не ангел, сочувствую вам. Моя бабушка была лежачая 6 лет. Тоже всякие мысли были. Все пройдет.
Люмина
#65
Автор, решать вам. Одно скажу, вашим родителям после ухода за лежачим тоже может понадобиться профессиональная помощь. Не хочу пугать, но на 5 год болезни бабушки моя мама начала пить. Незаметно, втихую. А мы с отцом так носились по маршруту СОБЕС-поликлиника-прачечная-работа-магазин-аптека, что не сразу заметили. Держитесь.
Железяка
#66
Не ангел,лучше вас никто не описал как это выглядит в реале. Не всегда конечно. Но частенько. Поэтому я прекрасно понимаю тех,кто определяет в интернат или нанимает сиделку.
Anonymous
#67
М-да,сижу читаю,а саму всю трясет от подобных воспоминаний...У нашей бабушки тоже случился инсульт,мама сразу же поехала к ней в соседний город,с работы отпросилась на неделю. Бабушка лежала,ходила под себя,ела с ложки,бредила.НО!Позже она стала ходить,руки тоже работали(т.е. парезов не было!),она всё соображала,речь в норме была,т.е. она фактически без последствий пережила инсульт!Но мы не могли оставить её одну и до полного выздоровления решили
Anonymous
#68
Решили перевезти к себе,и тут началось...Она отказывалась есть на кухне,требовала,чтоб еду приносили прямо на кровать,в туалет ходила,но каким то станным образом постель была грязной(ну понятно в чем...),вонь была всё время,а жила она в одной маленькой комнате со мной(мне 20 лет и моей сестрой 19 лет) был период сессии и нам даже не где было готовиться...Соответственно внимания бабушка такого как с мамой не получала(с ложки никто не кормил,
Anonymous
#69
не сюсюкался) мы с сестрой приносили ей еду,убирали,меняли белье,причесывали,стригли ногти,она могла бы это всё делать сама,но мы думали,что она слишком слаба и всячески ей помогали,но намекали,что нам тоже нужно делать свои дела и что в следующий раз она попробует это сделать сама,она начинала ныть,говорить,что не может и т.д.Но,когда дома никого не было она могла дойти до холодильника,что-нибудь покушать и оставить холодильник открытым,включить
Anonymous
#70
Включить плиту,наср..ь мимо унитаза и всё размазать,а подтереться нашими вещами...Позже когда мы приходили,она плакла,говорила,что это не она,а мы всё это наделали!Мы терпели месяц,жили на таблетках!Всё закончилось,тогда,когда у мамы случился нервный срыв и ей предложили лечь в больницу,а сестра завалила сессию(хотя до этого у неё не было ни 1 тройки!) и рисковала быть отчисленной...В семье была нескончаемая ругань...Тогда папа просто завел
Anonymous
#71
Завел машину,собрал её вещи и предложил ей собираться домой,она начала причитать (а до этого просилась домой!Но мы говорили,что она даже не старается сама себя обслуживать,а что будет,когда она останется одна),но папа не стал её слушать,посадил в машину и отвез домой!Мы все оч. переживали,попросили соседку за ней приглядывать.И какого же было наше удивление,когда через неделю мы приехали к ней и у неё были пирожки(сама стряпала),в доме чисто...
Anonymous
#72
Вот и что это было у нас?Издевательство?Если раньше мы объясняли её поведение болезнью,то теперь не знаем,ну оч. это всё неприятно.Кстати,бабушка-мать мамы...
Фрося Бурлакова
#73
Не ангел, да, точнее Вас никто не смог описать эту ужасную ситуацию, мне так живо все вспомнилось- что аж разревелась на рабочем месте..........А те, кто громко кричат НИКОГДА (не отдам своего родственника)-те просто не оказывались на нашем месте. Люди, которые прошли через все эти круги ада (и нисколько не преувеливаю- это именно так)- никогда не будут столь категоричны.
Дорис
#74
Автор - те, кто кричат "Я бы никогда", вероятно, в этом кошмаре никогда не жили. Не осуждайте себя, какое бы решение Вы не приняли - такие люди все равно ничего не понимают, поверьте... Моя тетка заболела серьезно (психика поехала), после того ка кпрожила 10 лет с такой матерью. И кому ее героизм был нужен? Она 50летний инвалид, не способный радоваться жизни, в полную силу работать, заботиться о муже (у него онкология, заниматься собой, я уж не говорю о внуках. Не приведи Бог - сама сляжет! Так-то... Конечно, сиделка - лучший выход в такой ситуации, но раз это нереально... Удачи Вам!
Голый Гриша
#75
Автор, если учреждение хорошее, однозначно бабулю сдавать надо.
Anonymous
#76
Автор,терпения Вам,удачи и благополучия!Конечно,всем будет лучше,если бабушку положить в спец.учреждение.Дай Вам Бог здоровья!Я просто преклоняюсь вашему милосердию и терпению!
Не ангел
#77
Ой, девочки, на самом деле - я бы тоже пока не прошла через всё это - наверное кричала бы "да, никогда не отдам! да чтоб за моими сиделки ходили!" - а теперь вот читаю это ветку - и так жалко всех, до слёз. И ещё хочу сказать - у меня отец 5 лет назад умер - я тоже за ним ходила, тоже лежал несколько месяцев перед смертью, но у него хотя бы голова была в порядке относительном - вот его не хотела никуда отдавать. А когда человек уже не соображает ничего - то это очень тяжело, а главное - ему уже всё равно.
Не ангел
#78
А ещё меня стала глодать мысль о том, что и я такая же могу стать в старости - это так страшно. Я раньше не знала чего бояться, а теперь вот уже второй месяц хожу и об этом думаю - как не стать обузой такой своим детям? как успеть отследить, что уже кончаешься как человек? Я раньше гордилась бабульками-долгожительницами (одна умерла в 98, вторая вот в 95), а сейчас думаю - не дай бог. Лучше как угодно по-другому.
Дуська
#79
у меня тоже бабушка.ей 87 лет, 3 инфаркта,еле ходит, а вот сейчас и черти по углам сидят, и всех родных ругает последними словами. еле ходит, кушать себе не готовит, но до туалета доползает потихоньку. всем соседям про меня гадости рассказывает и про мужа моего, таблетки успокоительные пить отказывается, ночью не спит, а разговаривает. высыпается днем. иногда бывает нормальной, но светлых дней все меньше.
Я
#80
Я уже для себя давно решила: если такое случится и я буду совершенно беспомощной, но еще что-то буду соображать - уйду из жизни. Выпью много таблеток снотворного, например. Но не буду тяжкой обузой для близких. Мне пришлось ухаживать за лежачим человеком, у которого к тому же были мозговые проблемы. Всего полгода. За эти полгода я всего несколько раз видела своего 7-летнего сына (его воспитывала моя мама), получила два тяжелых заболевания (от поднятия тяжестей и бессонницы), похудела на 14 кг. Хотя с тех пор прошло уже несколько лет, я досих пор вспоминаю об этом времени как кошмаре.
Anonymous
#81
Я за 2-мя ухаживала: за дедом и бабушкой. Дед болел, плохо двигался и соображал около года, потом полгода пролежал почти овощем. Бабушка пролежала 2 недели, но тоже долго болела и у нее был какой-то страшный стафилококк, которым - естествено - заразилась и я. Он не поддается кипячению, вообще стерилизация такой дряни очень проблематична и требует не домашних условий. Я доходила их обоих до самой смерти (за дедом мы ухаживали "пополам" с бабушкой, которая в то время была еще на ногах). Результат: сына-первоклассника почти не видела, он начал учится плохо; муж от меня ушел (кому нужна жена, которая по ночам вскакивает от ночных кошмаров, не может заснуть без 100 грамм на ночь, а уж о сексе речь вообще не идет - я в постели уже была как мертвая: вечером только бы туда добраться, а там начинаются кошмарные сны); я от этого "бабушкиного" стафилококка потом 2 года не могла прийти в себя - любая царапина превращалась в язву, иммунитет упал почти до 0; я надорвалась таская на себе деда (он весил больше 100 кг). Психика была полностью истощена, в больницу могли положить не думая - но куда мне, надо же сына кормить. С трудом поднялась на ноги, при этом не имея денег на собственное лечение (т.к. работать много уже не могла, что зарабатывала - уходило только на еду и одежду для меня и сына). С ужасом вспоминаю те годы. Психика "оклемалась" только недавно, года 2 назад, с помощью хорошего психотерапевта (это через 8 лет после тех событий!). Здоровье "повалилось" капитально, и кажется навсегда, несмотря на мой оптимизм и принимаемые меры (я занимаюсь по оздоровительной системе). Автор, пусть Вас осуждают те, кто сам не был "там". У всех свой предел прочности. Если есть возможность облегчить себе жизнь, найти любую помощь, любое подспорье - делайте.
Anonymous
#82
Автор, это каждый должен решать сам для себя. Прошлое поколение в этом вопросе более отвественное, нынешнее-больше полагается на материальную сторону, сдал в интернат-заплатил-спокоен.
Свинка
#83
автор все равно сколько бы вы не заплатили, должного ухода в интернате НЕ БУДЕТ!!!!! К тому же а вы бы согласились отдать в интернат ОТЦА или МАТЬ???!?!!!! Вот вам и ответ! У нас в семье тоже бабушка долго парализованная лежала! Ухаживали и пр. И даже мысли не было куда то ее сдать!
Марина
#84
я бы сдала
тучка
#85
а если реально некогда за ней ухаживать...постоянно на работе..дети...да и вообще личная жизнь...и устаешь...морально и физически.и понимаешь, что ей реально там будет лучше ...и уход...и мед.обслуживание...тогда как?
lutic
#86
2 - а что такое должный уход? - Объясните! За деньги в интернате будут с ложки кормить, памперсы менять, мыть, белье менять раз в 2-3 дня... родители ведь все-равно будут приезжать, чтобы "поговорить" с бабушкой
Свинка
#87
....хотя это личное дело каждого
эхо
#88
Да, страшно безумно..не дай бог...тьфу, тьфу, тьфу..
Свинка
#89
5 а вы реально видели ЭТОТ уход???!!!! извините за грубость но ж*пу больному подтирать в интернате врядли будут! Обычно этот "показной" уход длится ровно столько сколько навещают родственники.потом персонал просто прикидывает когда являются родственнички и делают УХОД перед приходом.Тем более больной человек не сможет об этом рассказать!!!!!Но опять же говорю сдавать или не сдавать это личное дело каждого! Решает каждый сам за себя!
автор
#90
8 - ну я же сказала, что подразумевается дополнительная оплата мед персоналу. Посещать больных можно хоть каждый день (у отца есть машина). Даже с ежедневными визитами все-равно будет легче, чем ухаживать 24 часа в сутки!
Зёбра
#91
если естоь возможность неплохо устьроить бабушку, то нужно устроить.
Anonymous
#92
сказать не сможет,но по состоянию больного все равно ведь видно.Да и если не насовсем, то хотя бы на время, чтобы дать семье отдохнуть, тем более если клиника вызывает доверие, то можно положить.Уговаривайте родителей.
Свинка
#93
автор решайте сами, т.к. здесь на форуме каждый судит по себе и делает выводы исходя из своей ситуации. Поэтому делайте как считаете нужным
Anonymous
#94
Тут важно что бы родителей совесть не мучала потом, если они против, найдите медицинскую сиделку, которая будет приходить к вам домой и помогать ухаживать за бабушкой. Родителям будет полегче.
Бинго
#95
Родители сами решают, автор, вы сделали что могли. Автор, а сколько это все стоит, если не секрет?
Бинго
#96
А вообще я так перечитала... если бы обо мне шла речь - лучше помереть непосредственно после потери слуха, зрения... не быть овощем. Это я так.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
автор
#97
14 - Наверное зависит от отдаленности от Москвы. У нас - глубокая провинция. Уход мед персонала: по договоренности, примерно по 3 тыс руб в месяц двум нянечкам; 4-5 тыс руб одной медсестре. Цена самого устройства в интернат зависит от близости знакомства с руководством интерната, по разговорам от 10 тыс руб до однокомнатной квартиры, если таковая у инвалида имеется.
автор
#98
3,4,10,11 - сапсибо за понимание, а то после разговоров с родителями решила, что я бесчеловечная сволоч...
Фрося Бурлакова
#99
Не буду говорить категорично ничего.... моя бабуля была нележачей в течении 4 лет, только при этом была в здравом уме. Нас было:пять взрослых (трое детей+мужья, жены) и двое детей (внуков)-немало вроде.... При этом в рабочее время нанимали сиделку. То есть мы четыре года дежурили по ночам и в выходные, 4 года. Так вот что я вам скажу, уважаемые моралисты- для себя я решила совершенно определенно, что своих детей обязательно поставлю в известность-если не дай бог окажусь в подобной ситуации в старости- пусть без раздумий отдают меня в дом престарелых, чесслово......и просто навещают(хотя сразу скажу- отдать бабулю- не смогла бы)
Anonymous
#100
никoгдa нe пoвeрю, чto вы bудete кaждый дeнь eхatь 70 кm в oдну сtoрoну-140 кm в дeнь нa пaру чaсoв! Никoгдa!