Привет. Недавно в ...надцатый раз посмотрела этот фильм, и мне подумалось: успешная женщина 35 лет, при хорошей должности, квартире, зарплате выходит замуж за недотепу с двумя детьми - и это называют хеппи-эндом? А по ходу сюжета героиня фильма вызывает сочувствие всей аудитории к своей несчастной женской доле без мужского плеча рядом. В советские времена этот сюжет не вызывал никаких вопросов, без мужика бабе не жизнь, а сейчас? С приходом буржуазных ценностей изменилось ли ваше восприятие сюжета?
А что касается Новосельцева, и его "непорядочности" по отношению к героине фильма (ухаживать то он пытался из-за корысти с начала), то у меня другое к этому отношение. Человек на тот момент просто сделал выбор, между детьми и собственным чувством достоинства, чести и пр, в пользу детей. На практике оказалось, что он на такие поступки не способен, даже ради заветной цели (получит повышение, соответственно большую ЗП, дабы хватало детям на ботинки-куртки-штаны). Он пытался переступить через собственную порядочность, ради двух любимых им существ. Эта попытка успехом не увенчалась, потому что такие вещи противоречат его натуре. Вот у Самохвалова получилось бы, тут к гадалке не ходи. А Новосельцев делал это вяло, нелепо, почти из под палки. На самом деле, очень сложно переступить через собственную порядочность и нравственные ценности, да и не нужно.
Гость
[3614582646]
#52
Девушки, не забывайте все же, что это кино и к тому же комедия. Браво браво Рязанову и Брагинскому, что столько лет спустя об этом фильме спорят
Тир
[506672811]
#53
Мой любимый фильм:) Про героиню Немоляевой. Почти в самом начале она говорит,что ее мужу язву оперировал "сам Покровский". Приходилась пару раз сталкиваться с семьями, где у мужа была язва. Это конец - язвенники очень часто люди с тяжелым характером. Прибавьте еще к этому постоянные диеты, протертые супчики, обследования. Представляю, сколько ей бегать пришлось, что "сам Покровский оперировал". Немоляева великолепно сыгара такую вот затюканную жизнью жену - видели, как она жалко носилась во время перерыва с сумками? А тут первая любовь, мужчина, рядом с которым она себя чувствовала женщиной. Конечно, голова поедет. Так что осуждать мне ее героиню что-то не хочется. Думаете, Самохвалов бы отказался бы от интрижки, если бы героиня Немоляевой была бы посмазливее и поинтереснее? Что-то не верится.
Ладошки к Солнцу
[3409125844]
#54
53 - у меня язва (и желудка, и 12 перстной). И легкий веселый уживчивый характер (за исключением периода обострения правда)
Tanya
[3074947330]
#55
Макса, героиня Немоляевой - прототип несчастной влюбленной женщины... до сих пор, к сожалению, актуальный... Ну что поделаешь - старо, как мир - сердцу не прикажешь... Сама долго любили женатого :((( Недавно узнала, что стихи Б. Ахмадулиной, которые Ольга, как бы за кадром, были написаны, так сказать, "в стол" и Рязанов их выпросил у поэтессы для этого фильма, потому что они, как нельзя кстати передавали душевную боль его героини. А фильм - отличный. Классика, как никак :)
А разве буржуазные ценности и семейные ценности так разняться?? По-моему, фильм снят вполне в феминистическом ключе: не только женщинам дано выходить замуж за начальство.)))
Гость
[544807935]
#57
Странное впечатление у автора от фильма:) Раньше "Наша мымра" прозябала, никому не верила, никакого удовольствия от жизни не получала. А после встречи с Новосельцевым она ЖИТЬ начала, глаза засияли, женщина стала счастливой, ее полюбил мужчина и стали уважать сотрудники, разглядели в ней Человека с чувствами.
Можно сказать, с карьерой у нее все уже было закончено, потолок , выше уж некуда, а больше ничего не было. А тут, жизнь пошла, понеслась, полетела......:))))
Гость
[2850676995]
#58
фильм о людях,не лишенных души,а сейчас проповедуют деньги за тело,вот и все,те,кто фильм понимает с другой,неведомой нормальному человеку стороны,видимо и не человек в полном смысле слова.Кстати этот фильм - комедия,а потому там многое утрированно.Таких мужчин как Новосельцев в начале фильма в обществе и не встретишь - нет их
57
[544807935]
#59
58, "А кто у них мать? Мать у них - Новосельцев!":)))))))))))))))
Ладошки к Солнцу
[304923887]
#60
58, такие как Новосельцев есть, только мы, женщины, на них внимание не обращаем. Я по крайней мере точно, не лежит у меня к таким душа. Мне нужно, чтобы мужчина был сильнее меня, а поскольку сама сильная, то выбор сокращается :)
58
[2850676995]
#61
60 таких нет,как он в начале фильма),а сильные...это смотря в чем,сильный это давлеющий обычно,а вот сильный везде кроме как с тобой - вот идеал
Фильм обожаю... По поводу Новосельцева... ФИльм-то не только о том как из "мымры" получилась женщина под действием любви, но и о том, как Новосельцев стал мужчиной. Он, сначала согласившийся на унизительнейшее для любого мужчины ухаживание за женщиной ради денег, в конце, поборов свою дикую застенчивость и комплексы, становится мужчиной, который в состоянии послать всех нах ради своей чести и чести своей женщины.
Не ангел
[669112973]
#66
А про Оленьку согласна с Тир 53 - она надеялась, что глазах Самохвалова она всё та же "нежная девочка" и хотела это состояние продлить, т.к. душа-то не стареет, а он - человек животный - видит уже немолденькое тело и личико. Была бы она из ухоженных стервочек с отсутствием души - фих бы он отказался.
Шумелка Мыш
[260834320]
#67
А фильм-то и по сей день актуален, даже я-бы сказала, сейчас актуален как никогда. Интересно вот что: этот фильм снят довольно давно, и в те времена никому не пришло в голову оценивать отношения героев с точки зрения "успешная начальница и недотепа с двумя детьми". Аноним 2 прав, наступили тяжелые времена, мы уже видим в старых фильмах то, чего там изначально не предполагалось .
Амели с Монмартра
[856506494]
#68
Фильм обожаю. Но... никто не задумывался о возрасте героини? Ну не могла в те времена женщина, которой нет и 40, быть директором крупного учреждения! Тем более женщина! Не могла по определению! По жизни ей должно было быть не меньше 50!
Гость
[2850676995]
#69
68 с чего вы взяли?она была наверное очень способным специалистом,надоели легенды о совке
Гость
[3274170158]
#70
Девочки, вы забыли еще парочку героинь - секретаршу, героиню Ахеджаковой, и Шуру из бухгалтерии! Вот Шура, на мой взгляд, очень достойна нашего пристального внимания! Неоднозначная тетка!
сандра
[2467625260]
#71
обожаю фильм! не к чему придраться! Браво Рязанову!
Амели с Монмартра
[4048609948]
#72
Гость 69, для вас, может, и легенды, а я в совке полжизни прожила. Так что знаю точно.
И маленькая деталь: способный специалист - это в те времена был НЕ критерий для восхождения ко карьерной лестнице:))
Тир
[506672811]
#74
Ладошки к солнцу, вы женщина:) А я про мужчин говорила. Неужели не знаете, как мнительны мужчины и как они любят во время болезни, что б вокруг них крутились? ЗЫ От всей души желаю вам выздоровления.
Тир
[506672811]
#75
67Шумелка мышь, согласна с вами. Сама недавно смотрела "Кавказскую пленницу" и поймала себя на мысли, что героине Варлей ой как трудно пришлось бы , если бы Шурик не узнал вовремя, что его обманули и не кинулся спасать девушку. Что-то не комедией это все выходило бы, а трагедией:( Видимо. сказывается постоянные негативные происшествия, которые потоком льются со всех СМИ
Яаз
[3436593726]
#76
Автор, мужчина, который растит один двух детей, вряд ли может быть назван недотепой. Особенно в наше время. Особенно на фоне тем "бросил одну беременную" и т.д.
Амели с Монмартра 68, с чего вы это взяли?:) Мой папа в свои 25 уже имел волгу с личным водителем, а в 30 с небольшим был переведен в крупнейший города на большую руководящую должность. Над ним только мэр был:) Семидесятые годы . Мама также занимала серьезную должность, до сих пор в почете. Много было молодых руководящих, не только те, кому под пенсию "поправить" давали:) Кто-то и страну строил-поднимал молодыми силами и мозгами.
Гость
[3364266684]
#79
В советское время мэры были?????? Максимум председатель горсовета, опереточный персонаж на фоне секретаря горкома КПСС.
Мимоходом
[2850422421]
#80
Меня умиляют юные девушки, которые рассуждают:"Вот, она успешная женщина, а вышла за недотепу... Вот он не мог заработать..." Вы забываете, что тогда было другое время, и ценности были иные. Да она состояласьв профессиональном плане, но в ее жизни не было любви, семьи. А в то время именно семья была мерилом женского счастья. Если у женщины не было семьи, детей - она считалась несостоявшейся. Он... А где еще он мог заработать? Идти в котельную по чужой трудовой книжке? А где тогда взять время на воспитание пацанов? Кстати, тогда работа в Управлении статистики считалась престижной. Все тогда так жили, и деньги считались относительной ценностью. Все равно их тратить было особенно не на что... Поэтому ценились любовь, забота, преданность...
Мимоходом
[2850422421]
#81
Гость 78, видимо Ваш папа был комсомольским функционером? Только они могли в 25 лет иметь "Волгу" с водителем в придачу. Именно такие люди в последствии стали олигархами.
Гость
[1629611216]
#82
Да во всех совкових ф ильмах то же самое.....В Москва слезам не верит за слесаря хватаются, Гошу....тут за одинокого отца 2 детей...в Иронии за алкаша
Лаура
[4195707371]
#83
67 - смею Вас заверить, что в советские времена люди тоже делились на успешных и, так называемых, недотеп. Не зря Оленька Рыжова снова влюбляется в успешного и красивого Самохвалова. Всем тоже хотелось иметь деньги и славу.
Графиня Фоско
[2657689019]
#84
Изменилось. За неудачника нормальная баба таки не пойдет.
Лаура
[4195707371]
#85
Да и раньше бы не пошла за наудачника, это же фильм! И в "Москва слезам не верит" - тоже не понятно, как успешная директор завода выходит замуж за слесара - это миф. При социализме еще жестче относились к социальному статусу, чем сейчас - это сейчас все одинаковые, любой может денег заработать, а раньше только по большому блату можно было получить достойную должность, я думаю, что это не секрет.
Лаура
[4195707371]
#86
Людмилу Прокофьевну в начале фильма язык не поворачивается назвать успешной и преуспевающей, просто уставшая от жизни одинокая несчастная женщина. И, Новосельцев, все-таки не слесарь, а человек с высшим образованием, статист. А кто за ней, такой страшной, еще начнет ухаживать. Если бы она всегда была яркой. красивой, привлекательной, то нашлось бы немало ухажеров, а тут ущербная одинокая женщина, как раз Новосельцев ей и пара.
а что такого неудачливого в Жене Лукашине (ИС) увидели? мне лично он очень нравится. порядочный, спокойный, легкий в общении. кроме того, он хирург. не надо забывать, какая это сложная ответственная профессия, там же нужно принимать решения и брать на себя риск. вот честно, я всех скопом маркетлогов-рекламологов и иже с ними отдала бы за такого Женю, потому как по сути ну что они конкретного умеют, эти офисные мужики-болтологи? вот удивляюсь я нам, женщинам, вот перед нами нормальный порядочный мужик, правда, без шика-лоска особого, так мы нос воротим, "лузер" типа, мелкая сошка для нас, королевишен, а какого-нибудь Самохвалова с руками отхватим, поведемся ведь на гладкую внешность и хорошо подвешенный язык, а ведь мужик -то ох с какой гнильцой. причем часто это сами понимаем, а потом плодятся темы "бросил с ребенком", "алиментов не платит" и т.п. эх, правильно говорят, не все то золото, что блестит.
Авис
[2179248662]
#88
Конечно-конечно...Женщина под 40, умная,самодостаточна,зарабатывает на себя,без сопливых детей,без мужниных проблем,при хорошей должности,при квартире,при доходах, сейчас ещё и при машине, как минимум двухразовом отдыхе в год заграницей- исключительна счастлива в своей самодостаточности и успешности и одиночестве...Конечно-конечно...
Авис
[2179248662]
#89
Умницы хотят любви и любят.При всей своей самодостаточности и успешности.Замечательных порядочных любимых мужчин.А исключительные умницы гордятся свой исключительностью, позорят мужчин из-за того,что зарабытывают на 100 у.е. больше,опуская мужчин,оскорбляя и ожидая в ответ нежности и заботы,возмущаясь что опущенные мужчины не рвуться их обожать,рассуждают о своей своей бессеребренности и постоянно подчитывают доходы потенциальных возлюбленных,дабы не просчитаться :)). "Служебный роман" - жизненный фильм.Впрочем,как и "Ирония судьбы". :))
Мася
[2505022889]
#90
А меня всегда возмущало то, что от зрителя хотят добиться жалости к героине Немоляевой "в жутких розочках". Почему я ее должна жалеть? Она навязчиво домогается женатого мужчину, он ей один раз сказал чтобы отстала, она не поняла, ну она сама его реально достала своими письмами и мужик пресек ее поползновения. Думаю что жена была бы ему благодарна. Так нет. Он гад, он получил по морде, а она - сама невинность. Всю мораль вывернули наизнанку. Если бы он тетку не подключил из бухгалтерии, то эта "в розочках" писала бы письма с утроенной силой, слухи бы дошли до жены, страдала бы ни в чем не повинная жена, семья бы могла распасться из-за одной придурочной тетки. Правильно он все сделал, так и надо с теми кто не понимает с одного раза.
Лаура
[2149289904]
#91
Мася, а ведь Вы правы на 100%. Ведь весь фильм построен на этом сюжете. Показаны характеры, а виновата-то во всем эта тупая тетка, которая лезет со своей дурацкой любовью к бывшему однокурснику, просто можно сказать грязно его домогается :). Но он тоже не святоша, помните он сказал секретарше Верочке:"Ух, будь я помоложе я бы уух" - после чего Верочку передернуло от омерзения. Но в случае с Оленькой я с ним согласна!
Гость
[4168573031]
#92
да уж, домогается :) за две недели пару писем написала :) трагедь. а поговорить с ней просто по-человечески нельзя было? а не вываливать грязь на весь коллектив?
Думка
[3901270358]
#93
по фильму - самохвалов ТРУС.
Ему льстило внимание это.
но он побоялся, что "заподозрят" в романе с нижестоящей
то же самое, в наше, безобщественое время - что в подворотне эту , вспомнившую "несбывшееся" даму встретили бы братки ( как вариант)и "объяснили".
---
[1874795071]
#94
Самохвалов никак не мог оторваться от этой студенческой любви. Намекал, что он занят, женат и т.д. Не действовало.
Гусенница
[146743292]
#95
Я тоже считаю, что героиня Немоляевой охреневшая тётка, поменять мнение не могу,хотя терпеть ненавижу Масю,Самохвалов даже сказал, что ему придется лазить через оконо, если Оленька не перестанет его преследовать.
Гость
[1369483629]
#96
Дурочки вы,Оленька пылала к нему юношеской платонической любовью,вот и все,а он такой тетехе сказал - я помню все,для такой как она это сродни признанию в любви,она нежная,доверчивая,глупая,стихи писала,письма возвышенные
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
[146743292]
#97
Понимаете, вы, умничка, когда вас посылают открытым текстом, смутится даже видавшая виды, а эта ох....ая тётка вообще никак не хотела понять..
Цитата. Может, и не к месту...
[3656202496]
#98
Цитирую очень хорошую журналистку: "Ведь что такое есть этот Лукашин? Вот какое объявление он мог бы дать сейчас на сайте знакомств? ╚Врач районной поликлиники, не амбициозный, зарплата скромная. Даже в Новый год практически не имею карманных денег. Подвержен влиянию √ ради ╚общего╩ дела могу легко отказаться от принципов и, например, напиться в бане, если этого захотят друзья. Возраст √ под сорок. Все еще живу с мамой в одной маленькой комнате. С другой женщиной существовать на общей территории не могу √ меня раздражает, когда она ходит туда-сюда. Мама не раздражает, а сексуальная партнерша раздражает. Жениться поэтому, само собой, боюсь. В любой сложной ситуации прикидываюсь дурачком. Пока женщины из-за меня выясняют отношения, сижу в сторонке, пою ╚Если у вас нету тети╩ и гадаю: кому же в конце концов я достанусь? Нормально, открыто общаться могу, только когда ╚выпью, разбуянюсь, расхрабрюсь╩.
Цитата. Может, и не к месту...
[3656202496]
#99
Весь текст тут: http://www.vzglyad.ru/columns/2007/1/5/63121.html Очень рекомендую! Отлично прочищает мозги! хотя нисколечко не мешает мне, например, всегда под Новый год нарезать салатики и украшать торт именно под этом романтическо-ностальгический фильм! Извините, что не в тему!
Цитата. Может, и не к месту...
[3656202496]
#100
63, спасибо за ссылку. Обожаю этого автора!!!!!!!!