О великом, могучем, многострадальном русском народе....

5498, я таких никогда не встречаю

5500.

Повторяю для патриотов: Великобритания - самый крупный в мире экспортер ГРУЗОВЫХ (выделено мной- Рупрехт) автомашин http://www.to-anglia.com/index13.html

==================

Рупрехт, ты в луже уже давно со своими данными 70 годов прошлого века.

Господи, как же ты предсказуем. Естественно я уже знаю цифры.

Ну а ты докажи, что англия является САМЫМ крупным экспортером СЕЙЧАС, а не 40 лет назад.

Только не давай ссылки на школьные рефераты!

5509 червяк, чего привязалось к маленькой Великобритании?
Ты лучше поведай, что такого значительного производит Великая Россия

5501 21.02.2009 14:32:58 | земляной червяк [2981810225]

Ирак и нефть.

=======

Основной причиной войны была нефть. //

Тот же вопрос. Почему не Канада?

//Настоящим поводом для войны послужило заявление Ирака о том, что он переходит на продажу нефти только на евро. //

Когда было это заявление, дай ссылку, я почитаю.

А если такое же заявление сделает Норвегия например или Канада, то Америка и с ними станет воевать?

5510 Россия производит нефть и газ. Кстати нужные вещи, без них никуда в обозримой перспективе.

Английского автопрома уже нет - он весь продан иностранцам. Осталась только одна старая вывеска.

5512 21.02.2009 14:45:48 | 10 мг диазепама
Россия производит нефть и газ. Кстати нужные вещи, без них никуда в обозримой перспективе.///

Нефть и газ не производятся, а добываются из земли. Заслуги великой нации в этом ровно никакой. Рано или поздно они кончатся и окажется, что за это время мы не создали экономики и промышленности

"Кроме заботы о пище, Жулио проявил также заботу о чистоте.
- У вас, голубчик, в этой комнате слишком много скопилось дряни, сказал он однажды Спрутсу. - Однако убирать здесь не стоит. Мы попросту перейдем в другую комнату, а когда насвиним там, перейдем в третью, потом в четвертую, и так, пока не загадим весь дом, а там видно будет." (Незнайка на Луне)

5511

А если такое же заявление сделает Норвегия например или Канада, то Америка и с ними станет воевать?

==============

Вопрос конечно инетересный.

Для начала замутят типа цветной революции по смене правительства, а там как дело пойдёт.

5514 пшеница тоже растет сама по себе.

Создать экономику и промышленность -- идея, конечно, хорошая, но отчего же все "за" только на словах?

Добыча нефти в условиях Сибири, на морском дне - весьма нетривиальная задача, требущая как мощной научной, так и промышленной базы. Этим занимаются очень ограниченный круг компаний в мире.

5468 21.02.2009 11:54:48 | Рупрeхт [4031700103]
...А вести разговор со мной действительно сложно, ибо я не даю вам врать и призываю отвечать за свои слова. Если вы утверждаете, что кто-то верблюд, ВЫ и докажите это, а не предлагайте обвиненному доказавать, что он таковым не является.

Да уж. Рупрехт, вы взяли на себя бремя быть умом, честью и совестью форума? Не много ли вы на себя берете, заявляя такое? Вы кто? Истина в последней инстанции? На основании чего вы решили, что все врут, вы один глаголите истину? Тут уж не люди должны вам что-то доказывать, а вы должны доказать, что человек врет, ибо выступаете в качестве обвинителя. ППЦ. Мания величия, однако.

5516 21.02.2009 14:55:05 | 10 мг диазепама [134732197]

====================

Курс на строительсво собственных НПЗ, с целью резкого уменьшения экспорта нефти, взят давно. Совсем недавно я постил о запуске двух новых НПЗ (один под Петербургом)

5514 Согласна с Хрюном. К сожалению, с производством в России швах. А кризис усугубил и без того плачевное состояние - сырье иностранное, оборудование тоже...

5517 21.02.2009 14:56:38 | земляной червяк
Добыча нефти в условиях Сибири, на морском дне - весьма нетривиальная задача, требущая как мощной научной, так и промышленной базы. Этим занимаются очень ограниченный круг компаний в мире.***

Не о сложности добычи нефти речь, а о том, что Россия производит.
Пшеницу выращивать тоже наука не повредит, особенно в российских климатических поясах.
Но вам пока не пришло хвалиться экспортом сельскохозяйственной продукции))))

Англия выделяется не столько производством товаров (это оставлено менее развитому Китаю и прочим), сколько техническими разработками и наукой

вообще не понимаю, чего вы, червяк, прилипли к Англии

Экспортируют ли они грузовики или нет, вам какая разница?

5521 да, "британские ученые" стало нарицательным выражением. Если серьезно -- Англия интересна модель развития кризиса в США. Варинатов, собственно говоря, три -- пока что выходит так, что Англия выбирает гиперинфляционный.

http://www.rosinvest.com/news/505144/

5521

Но вам пока не пришло хвалиться экспортом сельскохозяйственной продукции))))

========================

Люди живут старыми догмами.

//Экспорт зерна из России в 2008 году достиг уровня 3,9 млн тонн, что в 1,6 раза больше, чем на тот же период 2007 года, сообщил замглавы Минсельхоза Андрей Слепнев на заседании правительственной комиссии по вопросам развития агропромышленного комплекса.

К концу августа сельхозпредприятия России собрали 78,3 млн тонн зерна, что на 22 млн тонн больше, чем в минувшем году на тот же период, отметил Слепнев

По данным Агентства по регулированию продовольственного рынка, в прошлом году Россия экспортировала в Европу, Африку и азиатские страны 12,76 млн тонн зерна. В этом году возможно увеличение экспорта до 15 млн тонн.

http://www.newsru.com/finance/27aug2008/zerno.html

5523 21.02.2009 15:16:19 | 10 мг диазепама
Англия интересна модель развития кризиса в США. Варинатов, собственно говоря, три -- пока что выходит так, что Англия выбирает гиперинфляционный.****

Любит все же наш человек (хлебом не корми!) поговорить о геополитике, пока свое гнездо в разрухе. Это у нас неизбывно)))))

5502 21.02.2009 14:33:58 | Снегурочка [2678899044]

5466 //

Это мне? Оставляйте хоть небольшую цитату.

//1. Я в это не просто сомневаюсь, я уверена в том, что это не так. //

Что это? Сохраняйте переписку.

//Разнообразьте ассортимент газет и журналов, которые вы читаете.//

Зачем? Разнообразьте вы и читайте те, которые ВАМ нравятся, а те что не нравятся не трогайте. Ни в каком смысле.

//2. Примеры ищите сами. Интернет вам в помощь. Я не обязана цитировать вам выступление Лужкова. //

Не передергивайте. Я не просил цитировать ВЫСТУПЛЕНИЕ Лужкова. Я просил привести примеры того, как его облгали журналисты (выдернули из контекста, переврали и т.д.)

//3. Опять же могу сказать - разнообразьте свою жизни разными радиостанциями, газетами, журналами, книгами, телеканалами.//

Вы повторяетесь.

//4. Я предлагаю подавать в суд за ложь и клевету, как это делается во всем цивилизованном мире. //

Ну так и подавайте, в чем же дело! Или пусть Лужков подает, в чем проблема-то?

//У вас, Рупрехт, какие-то извращенные представления о демократии. По Вашему - плевать - ложь, правда, клевета, не клевета. //

Я так сказал? Или вы так поняли?

//Рупрехт, охарактеризуйте свою модель поведения на форуме лучше. У нас демократия же. Пишем, что хотим. Вас это не устраивает?//

Не передергивайте. Вы не ответив на одно, исчезаете, а потом перескакиваете на другое.

//Все наши СМИ заполнены троллями, но вы же не против их писанины и заливания троллеблудия в уши. ;-) //

Дык я ж с ними не дискутирую. А там где тролли просто не слушаю.

//Рупрехт, почему вы считаете, что весь форум ну просто обязан вам отвечать на все ваши вопросы, //

Потому что у нас вроде как дискуссия. А она предполагает имено такой формат аргумент-контраргумент, вопрос-ответ. Не можете ответить, значит проиграли.

Но если вы не хотите, то не отвечайте. Но тогда и свои мне не задавайте.

//когда вы далеко не на все вопросы ответили, например, мои. //

Приведите список со ссылками. Я здесь отвечаю даже тем, кто вопрос НЕ мне задавал:)

//ли вы не заметили, поэтому не совсем поняла, на какие ваши вопросы, заданные мне пару дней назад, я не ответила.//

Ну для начала вы ничего не ответили на реплику в 3424. Потом в 3355 грозились, что "По хорошему, я с вами еще даже не начинала спорить" когда же начнете? Ну и наконец вопросы. Я вам прям свой пост скопирую с вопросами на который вы не ответили. См. ниже. Вам так слабо?

3355 08.02.2009 22:53:48 | Снегурочка [2678899044]

3237 Рупрехт. Матчасть я знаю не хуже вашего.//

Очевидно, что хуже.

Вы ж горюете, что олигархи 13% латят, а это не так, учите, учите матчасть!

//. просто голословно нападаете. //

Не надувайте щеки. Я вам рассказал довольно содержательно о налогах. Вы вспомнили когда 13% шкала введена?:)

//т.д. Не надо мне про матчасть. По хорошему, я с вами еще даже не начинала спорить. Ваши аргументы, вернее их отсутствие, не выдерживают никакой критики. Вы по сути не говорите ничего. Я про свои конкретные вопросы. //

Вот щас какие вы аргументы привели? Что сказали по сути? Ни-че-го. А щеки надула.

В чем же дело начните по хорошему:)) А ваша статистика в часности по госсобственности в Росси оказалась не совсем правдивой. Где вы ее взяли? Ссылку плиз.

3374 08.02.2009 23:13:16 | Снегурочка [2678899044]

3363 Рупрехт, я все от вас жду "правдивой" статистики. Если "моя" вас не устраивает. Ссылки на источники, плиз. Опровергните всю "мою" статистику. //

То есть каждый раз, когда какая-то девка будет здесь постить высосанную из пальца статистику я должен подрываться и искать правдивую? Да вы обалдели?

Вы кстати, не укажете источник своей? Ваш моск?:)

5524 21.02.2009 15:18:18 | земляной червяк

И что вы хотите сказать, кроме как постить простыни?
Что если не производство технически сложной продукции, то пусть хоть будем поставлять сельхозпродукцию?

Financial Times - Россия, пятый крупнейший мировой экспортер пшеницы

http://www.finru.ru/news/720.html

3358 08.02.2009 22:55:55 | Снегурочка [2678899044]

3239 Так я все пытаюсь получить вменяемый и аргументированный ответ от человека. Ведь он ссылается на него постоянно. //

На кого??

5530

Что если не производство технически сложной продукции

=================

Оружие является "технически сложной продукцией". Россия и США попеременно занимают первое/второе место в мире по торговле оружием.

5530 ну Япония производит технически-сложную продукцию. И что, кто её покупать-то будет, эту продукцию?

http://www.bfm.ru/news/2009/02/20/vvp-japonii-snizitsja-v-sledujushhem-fingodu-na-4.html

Червяк

//Рупрехт, ты в луже уже давно со своими данными 70 годов прошлого века.

Господи, как же ты предсказуем. Естественно я уже знаю цифры. //

Еще раз, для червяков. Ты снова уводишь спор в сторону от главного (в этой таксать локальной теме) вопроса, а именно, Вэл утверждала, что Англия "реально ничего не производит" (пост5464) именно против этого я и возражал. Но ты пытаешься устроить спор на тему места Британии в мировом автопроизводстве. Вэл ау!!! Где вы???? Повторите для червяка свою фразу из 5463, которую вы почему-то адресовали мне: " Вы можете, например, прицепится к пустяковой фразе и увести разговор из того русла, обсуждать которое было бы продуктивнее..."

//Ну а ты докажи, что англия является САМЫМ крупным экспортером СЕЙЧАС, а не 40 лет назад. //

Вот интересно зачем? Ладно я перепроверю "свои" данные, но спор-то здесь не об этом. Даже если Англия не на 1м, а на 12-м месте в мире по производству автомобилей, то это не значит, что она реально ничего не производит, как это утверждала Вэл.

Веди себя прилично, червяк, ты ж постоянно троллингуешь.

5533 21.02.2009 15:29:20 | земляной червяк
Оружие является "технически сложной продукцией". Россия и США попеременно занимают первое/второе место в мире по торговле оружием.***

Что есть то есть, но я бы погодил этим гордиться.
Вы забыли упомянуть, что мы все больше отстаем по новизне и поставляем невзыскательным Сириям и Египтам и СНГ. Притом сумма экспорта не такова, чтобы можно было стране почуствовать это. И включает деньги полученные за долгострои - корабли и самолеты для Индии, которые, насколько я видел из прессы, так и не поставили.
Как там поживает Адмирал Грошков? Втюхали его лохам?

5513 21.02.2009 14:46:57 | земляной червяк [2981810225]

Английского автопрома уже нет - он весь продан иностранцам//

И что с того?? Это ведь не мешает производить продукцию!

5529 Вот уж неправда. Про статистику я вам ответила. И вы на мой ответ сказали что-то вроде "ясно".

И про налогообложение тоже. Дословно не помню. Но смысл был в том, что в ельцинское время сколько было налогов, столько и схем уходов от них.

5515 21.02.2009 14:51:27 | земляной червяк [2981810225]

5511

А если такое же заявление сделает Норвегия например или Канада, то Америка и с ними станет воевать?

==============

Вопрос конечно инетересный.

Для начала замутят типа цветной революции по смене правительства, а там как дело пойдёт.//

:))) Ванга, млин:)

Я сделала для себя вывод (возможно, ошибочный), что вам не нравится, что с этим стало намного сложнее (со схемами ухода от налогов), равно как и с обналичкой.

5534 21.02.2009 15:30:44 | 10 мг диазепама
5530 ну Япония производит технически-сложную продукцию. И что, кто её покупать-то будет, эту продукцию?***

Вы, подобно Червяку, постоянно перескакиваете с одной темы на другую, так ничего и не сформулировав и не доказав. Теперь еще и Япония зачем-то.
У вас дома бардак, а вы будете искать кого бы уесть, вместо того, чтобы засучить рукава и убирать навоз с мостовых - прямая ваша обязанность))))

5529 И все сходило с рук. В большинстве случаев.

Снегурочка

//На основании чего вы решили, что все врут, вы один глаголите истину? //

Вы опять передергиваете и перевираете мои слова.

//Тут уж не люди должны вам что-то доказывать, а вы должны доказать, что человек врет,//

Нет уж. Если вы что-то утверждаете, то дайте хотя бы ссылку на Википедию:) А я с ума сойду если буду проверять все то, что вы тут намуярили! Поэтому и призываю подтверждать.

//ибо выступаете в качестве обвинителя. //

Изначально я не обвиняю, а всего лишь прошу подкрепить чем-нибудь ваши заявления.

5541 Снова согласна. Мы все любим пенять на других. вместо того, чтобы искать изъяны и исправлять их у себя. Что нам дело до других? По сути, мне нет никакого дела до автомобилестроения в Великобритании. Зато мне стыдно за наш автопром. Над этим надо работать, а не над выяснением, у кого что лучше или хуже. Можно только пример с успешных брать, учиться у них.

5541 Япония -- пример страны, по которой кризис ударит как бы не больнее всех остальных, и которая при этом производит много сложной научно-технической продукции. Что служит предостерижением для фетишизаторов производства -- "ах, начем производить, и жизнь сразу наладится"

Вэл утверждала, что Англия "реально ничего не производит" (пост5464) именно против этого я и возражал.

=================

Обратимся к фактам

GDP - composition by sector:

agriculture: 5%

industry: 15%

services: 80% (2005 est.)

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/st.html

Т.е. доля промышленности в ВВП британии всего 15%.

Поэтому и можно говорить, что британия ничего не производит, а только оказывает услуги (80 %).

Можно так жить? - Можно. Пока не грянет кризис, и за услуги платить будет нечем. Кстати, что мы сейчас и наблюдаем в британии, Латвии и пр.

зы. На бирже играть можно, пока есть кто-то, кто может платить маржу.

5544, ведь умеем договариваться, если захотим!)))))

5538 21.02.2009 15:36:35 | Снегурочка [2678899044]

5529 Вот уж неправда. Про статистику я вам ответила. И вы на мой ответ сказали что-то вроде "ясно".//

Вы видите, как я с вами разговариваю? Я все подтверждаю точными ссылками. Подтвердите и вы.

5545 21.02.2009 15:43:04 | 10 мг диазепама
Япония -- пример страны, по которой кризис ударит как бы не больнее всех остальных, и которая при этом производит много сложной научно-технической продукции. Что служит предостерижением для фетишизаторов производства -- "ах, начем производить, и жизнь сразу наладится"****

Прално! В корень зрите товарищ!
Нам лучше брать пример с Конго или Монголии - им этот кризис до одного места)))
Чтоб нам так жить!))))

10 мг. Речь идет все-таки больше про сельское хозяйство, пищевую промышленность и топливо. Первейшие потребности человека - свет, тепло, еда. Без остального худо-бедно, но прожить можно. Начнем производить из собственного сырья продукты питания, жизнь наладится, а потом можно и за остальные отрасли браться - не ключевые.

ладно червяк, надоело.
Все вам не так и везде на так
То ли дело мы!

Тогда зайдем с другого боку - где и как - ТАК, как надо, чтобы быть довольными?

Вот, что вы мне ответили на вопрос о статистике

" Моя статистика собирательная. Из различный источников, начиная от журналов "профиль", "Русский репортер", "Бизнес журнал", газет "коммерсант", "Аргументы и факты", "российская газета" и.т.д. и.т.п., "

Это ссылка на статистику? Это называется фьюжн:)

5548 Ради чего я должна брать с вас пример? Вы для меня не идеал, к которому я стремлюсь, поскольку я вас не знаю. Вы же не поленились мои посты найти, ответ там же.

5536

Вы забыли упомянуть, что мы все больше отстаем по новизне

===========

Хе-хе.

Конечно можно похихикать, зная, что российский С-300 (не говоря уже о С-400) на порядок лучше американского "Пэтриот".

5552 Я вам ответила, как есть. Потому что статистика собирательная из различных источников. Не вижу в этом ничего криминального.

5554, а что еще у нас на порядок лучше?
И сколько таких подкованных блох у нас в процентном соотношении к остальному болоту?

Снегурочка

"И про налогообложение тоже. Дословно не помню. Но смысл был в том, что в ельцинское время сколько было налогов, столько и схем уходов от них. //

Вопрос был в другом. Вы поняли, что олигархи не платят подоходный налог 13%, а платят совсем другие налоги? Вы вспомнили, что 13% шкала подоходного налога была введена не при Ельцине, а при Путине? И вы в курсе, что после этого собираемость этого налога выросла?