О великом, могучем, многострадальном русском народе....

Любой преподаватель, любой лектор, любой бизнес-тренер, боже, да кто угодно, не берет материалы из одного источника. Это однобоко, да просто глупо. Это нормальная практика. Равно как и я в своей трудовой деятельности по максимум использую множество различных источников для решения определенных задач.

5549 Вот об этом и речь -- производство имеет смысл тогда, когда есть кому и на что купить произведенное.

5550 21.02.2009 15:47:10 | Снегурочка [2678899044]

Первейшие потребности человека - свет, тепло, еда. Без остального худо-бедно, но прожить можно.

================

Да кто Вам даст жить спокойно, собирая ягодки в лесу. В лесу и волков голодных полно!!!

Хочешь - не хочешь, а придётся заниматься и армией, и оружием. Т.е. поднимать промышленность.

Иначе скушают, как Югославию и Ирак.

"Вона" уже ракетки и базы к границам России подтягивают.

ВЫ им верите, в их мирные разговоры?

5557 Рупрехт. Я вспомнила. Но вам же мой ответ, что "божья роса". Я вам ответила. И ответ этот отражает реальность. Рупрехт, еще раз повторюсь. я не на экзамене. Вы обвиняете других людей в том. что не в состоянии выполнять сами, а именно - уважать чужую точку зрения. Где демократия, о которой вы так печетесь? Вы - отражение наших псевдодемократов. Двойная мораль, искажение фактов, однобокое их трактование, зачастую ложное и.т.д. Начиная с фигуры самого Ельцина. Рупрехт. я в вас очень разочаровалась. Сначала мне показалось, что вы умный собеседник. просто взгляды у нас разные. Но перечитав большинство ваших постов на ветке, поняла. что имею дело либо с розовощеким юнцом, у корого "играй гормон", либо просто с пустышкой, которая, кроме как ставить диагнозы другим и, типа. уличать во лжи, ничего не может. Ни одного реального факта, ни одного толкового ответа. Сплошная бравада. Теперь можешь начать меня обзывать девкой. троллем и.т.д. С вами я свой диалог заканчиваю.

5560 Сейчас весь мир в таком положении, что лучше все же начать "собирать ягодки", пока совсем все не жахнуло.

5556

А зачем Вам всё знать? Должна же быть хоть какая-то тайна.

Типа того, как это российскому статегу ТУ-160 удалось незамеченным подойти на расстояние 16 ( может 12, точно не помню - главное морскую границу не пересекали) миль к побережью Британии. И вроде самолёт не совсем новый, и ПВО у НАТО самое лучшее, НО, увы, не видят.

//Т.е. доля промышленности в ВВП британии всего 15%.

Поэтому и можно говорить, что британия ничего не производит, а только оказывает услуги (80 %). //

Так это была гипербола:)) Вообще-то услуги это не только игра на бирже.

Вообще производство услуг это основа для налоговых поступлений в бюджет. И то что вклад их производства в ВВП такой высокий говорит о развитости экономики! В Америке например казна в основном формируется с доходов малого и среднего бизнеса, а это в основном производство услуг. "Большая часть американского ВВП (79,4 % ≈ 2004 г.) создается в отраслях сферы услуг, куда относятся, прежде всего, образование, здравоохранение, наука, финансы, торговля, различные профессиональные и личные услуги, транспорт и связь, услуга государственных учреждений" См. Википедию. Вот что такое "услуги".

//Можно так жить? - Можно. Пока не грянет кризис, и за услуги платить будет нечем.//

А за товары? Есть чем?

5562 21.02.2009 16:01:20 | Снегурочка [2678899044]

5560 Сейчас весь мир в таком положении, что лучше все же начать "собирать ягодки", пока совсем все не жахнуло.

==============

Байка пришла в голову.

- Товарищ капитан, а если по нам стрельнут, мы ответим?

- Конечно ответим.

- Но, товарищ капитан, это же 20*10= 200 боеголовок! А если все? Тогда всему миру пи*дец придёт.

- Придет. А почему товарищ мичман?

- Не знаю.

- А на хрена такой скучный мир без нашей непредсказуемой России?!!!

5553 21.02.2009 15:48:28 | Снегурочка [2678899044]

5548 Ради чего я должна брать с вас пример? Вы для меня не идеал, к которому я стремлюсь, поскольку я вас не знаю. Вы же не поленились мои посты найти, ответ там же. //

Зато вы взяли пример с червяка:)) Сказануть "там вон поищи" и надуть щеки:)

Я ж вам уже все нашел, вот эта страница http://www.woman.ru/psycho/medley6/thread/3872515/68/?filter=all найдите мне там ваш ответ. Слабо?

5555 21.02.2009 15:49:58 | Снегурочка [2678899044]

5552 Я вам ответила, как есть. Потому что статистика собирательная из различных источников//

С тем же успехом я мог сказать вам, что в этих источниках написано совершенно обратное вы поверите? Вот и я нет. Это не ссылка на статистику. Вы по существу просто отписались.

5566 подтверждает еще раз 5561

5558 21.02.2009 15:52:15 | Снегурочка [2678899044]

Любой преподаватель, любой лектор, любой бизнес-тренер, боже, да кто угодно, не берет материалы из одного источника. Это однобоко, да просто глупо. Это нормальная практика//

Не включайте дурочку, я не пеняю вам на множественность источников. Вы бы хотя бы один указали с номером и названием статьи. Да еще надо почитать где автор статьи источник статистики отыскал. Сам придумал или запрос делал статистикам.

5564

//Можно так жить? - Можно. Пока не грянет кризис, и за услуги платить будет нечем.//

А за товары? Есть чем?

=================

У Вас есть только 100 руб. На что Вы их потратите: на хлеб, на стрижку своей лысины, на проститутку, положите в банк, поиграете на бирже, дадите в долг, купите акции?

При ограниченных средствах деньги тратятся только на первейшие жизненные потребности. Услуги к ним не относятся.

5561 21.02.2009 16:00:05 | Снегурочка [2678899044]

5557 Рупрехт. Я вспомнила. Но вам же мой ответ, что "божья роса". Я вам ответила. И ответ этот отражает реальность.//

Очень сильный ответ. А главное аргументированный какой:)) Прям со ссылками. От слова сcы:)

//Рупрехт, еще раз повторюсь. я не на экзамене. //

Но и не на политинформации в роли инструктора райкома, где все должны вам верить на слово.

//Двойная мораль, искажение фактов, однобокое их трактование, зачастую ложное и.т.д.//

Примеры.

// Ни одного реального факта, ни одного толкового ответа. //

Это ваш портрет. И я это показал со ссылками. Вы этого сделать не смогли.

/Сплошная бравада. Теперь можешь начать меня обзывать девкой. троллем и.т.д. С вами я свой диалог заканчиваю//

ОК. Договорились. Тем более, что диалога не было. Был троллинг и передергивание в ответ на мои вопросы.

5568 21.02.2009 16:16:38 | Снегурочка [2678899044]

5566 подтверждает еще раз 5561//

И еще вы не держите обещаний. Вы ж дискуссию со мной закончили.

А я вам это сказала? У вас явно мания величия...

//У Вас есть только 100 руб. На что Вы их потратите: на хлеб, на стрижку своей лысины, на проститутку, положите в банк, поиграете на бирже, дадите в долг, купите акции?

При ограниченных средствах деньги тратятся только на первейшие жизненные потребности. Услуги к ним не относятся.//

Неправда. Если у вас че-нить заболит в первую очередь к врачу побежите. Это услуги. Медицинские. На транспорте вам тоже хоть убейся ездить придется, это тоже услуги. Кроме того, если вы или ваши дети учились в ВУЗе, тоже придется продолжать платить . А по мобиле будете разговаривать? Это тоже услуги.

5574 Кстати, при расчете ВВП хорошо бы учитывать коррупцию -- это, фактически, одна из сторон сферы услуг.

5573 21.02.2009 16:26:56 | Снегурочка [2678899044]

А я вам это сказала? //

А кому же??? Как еще вас понять, если вы пишете номер МОЕГО сообщения в начале своего поста?? Вот кому уж "божья роса"... За язык при всех поймал с моим номером в руках, и тут глазки округлила - "А я вам это сказала?" Нет Папе Римскому!

5574.

При ограниченных средствах деньги тратятся только на первейшие жизненные потребности. Услуги к ним не относятся.//

Неправда. Если у вас че-нить заболит в первую очередь к врачу побежите. Это услуги. Медицинские. На транспорте вам тоже хоть убейся ездить придется, это тоже услуги. Кроме того, если вы или ваши дети учились в ВУЗе, тоже придется продолжать платить . А по мобиле будете разговаривать? Это тоже услуги.

===================

Хорошо, другой пример. Блокадный Ленинград. Деньги не действуют, только натуральный обмен. У Вас карточка на хлеб.

Ваши действия: едите хлеб сами или обмениваете на услуги зубного врача (нестерпимая зубная боль), отдаёте вагоноважатому или идёте пешком, отдаёте профессору, который готовит ребёнка в вуз?

Итак, услуги или жизнь?

//Хорошо, другой пример. Блокадный Ленинград. Деньги не действуют, только натуральный обмен. У Вас карточка на хлеб.

Ваши действия: едите хлеб сами или обмениваете на услуги зубного врача (нестерпимая зубная боль), отдаёте вагоноважатому или идёте пешком, отдаёте профессору, который готовит ребёнка в вуз?

Итак, услуги или жизнь?//

Конечно сам съем, что за вопрос, но я думаю до ситуации блокадного Ленинграда в Англии не дойдет:))

5578

Теперь перенесёмся ближе к России.

Вас выгнали с работы (ттт, условно).

Ваши действия: усиленно ищете работу, принимаясь за любую предложенную, выходите на демонстрацию с требованием освободить ходорковского?

Ваши действия? Хлеб или политические предпочтения?

Выхожу на демонстрацию с требованием освободить Ходорковского.

А детей чем будешь кормить, да и самому что-то есть надо?

Кстати, одно другому не мешает.

5582 способствует?

Тот, кто решил обменять свои убеждения и свободу на кусок хлеба не получит ни того, ни другого.

5583, не думаю. Но мы переживем.

И в догонку. И сколько лет ты собираешься без еды прожить, выходя каждый день на демонстрации.

зы. Эспериментально доказано - без еды человек может прожить 60 + - 4 дней.

Эспериментально = Экспериментально

5586//Я ж грю - одно другому не мешает. Да и на демонстрации каждый день не ходят.

5584

Т.е. дети ради твоих убеждений должны умирать с голоду? Я правильно понял?

5588

Э-э, как всё просто у тебя. Какой дурак тебя на работу возьмёт? Ему не охота ради твоих убеждений каждый день принимать налоговую и СЭС.

5589 21.02.2009 17:14:43 | земляной червяк [2981810225]

5584

Т.е. дети ради твоих убеждений должны умирать с голоду? Я правильно понял?//

Не надо заводить детей вообще. "И враги человеку домашние его..."

5590 21.02.2009 17:16:50 | земляной червяк [2981810225]

5588

Э-э, как всё просто у тебя. Какой дурак тебя на работу возьмёт? Ему не охота ради твоих убеждений каждый день принимать налоговую и СЭС.//

Твое тоталитарное сознание наружу вылезает. Не смей против начальника выступать - он на тебя налоговую нашлет. Так вот выйти на демонстрацию погнать их всех вместе с налоговой!

5591.

Не надо заводить детей вообще.

=============

Т.е. ни жены, ни детей - всю жизнь положишь ради того, чтобы ходорковский снова начал воровать?

А уж я как-нибудь прокормлюсь, не вопрос. На крайняк картошку посадим и вырастим.

5593 21.02.2009 17:20:52 | земляной червяк [2981810225]

Т.е. ни жены, ни детей - всю жизнь положишь ради того, чтобы ходорковский снова начал воровать?//

Ни жены, ни детей, всю жизнь положу, чтобы людей за убеждения не сажали.

5592.

Твое тоталитарное сознание наружу вылезает

===============

Вот те раз! А в США такое не может быть? Да сколько угодно.

Походи перед Белым домом в фашингтоне месячишко с лозунгом - "Всех, кто пытал в Гуантаномо, под суд!" "Буш - убийца иракских детей!". И мы посмотрим, какая демократия в США. :))

к 5596

А международные арабские организации тебе будут помогать - присылать гранты на твои гражданские действия перед Белым домом. Т.Е. голодать ты не будешь.

5596 21.02.2009 17:25:53 | земляной червяк [2981810225]

5592.

Твое тоталитарное сознание наружу вылезает

===============

Вот те раз! А в США такое не может быть? Да сколько угодно. //

Нет. Не может быть.

//Походи перед Белым домом в фашингтоне месячишко с лозунгом - "Всех, кто пытал в Гуантаномо, под суд!"//

Журналисты, написавшие об этих пытках, получили Пулицеровскую премию, а не проверку налоговой или СЭС.

Например, еще в 60-е годы американские солдаты, служившие во Вьетнаме приходили к Белому Дому и бросали на лужайку в знак протеста свои награды полученные там. Налоговая к ним лишний раз не приезжала и СЭС тоже.

А.ВЕНЕДИКТОВ:

Но ведь можно не обязательно просто изгонять журналистов. Я, честно говоря, читал мемуары Вашего бывшего пресс-секретаря г-на Стефанопулоса. Можно же просто раздражаться и ничего не делать, отвечать или пропускать мимо ушей. Но можно, например, попросить Налоговую полицию проверить компанию Си-эн-эн, например. Можно использовать силу государства для того, чтобы разобраться с прессой.

Б.КЛИНТОН:

Я такого никогда не делал.

А.ВЕНЕДИКТОВ:

Нет, Вы не делали.

Б.КЛИНТОН:

Сейчас это совершенно противозаконно для президента. Если вы на кого-то сердитесь, то вам следует это сделать таким образом, чтобы спустить пар или лучше проконтролировать свою рассерженность, свой гнев и удостовериться в том, что публика получает правильное впечатление о том, в чем действительно заключаются факты.

http://echo.msk.ru/programs/beseda/10205/

к 5596

//Линдон Ларуш ≈ американский экономист и общественный деятель, автор многих оригинальных стратегических идей и проектов, направленных на предотвращение глобальной экономической и финансовой катастрофы, угрожающей гибелью цивилизации, ≈ более двадцати лет назад основал в США школу своих последователей, переросшую на сегодняшний день в разветвленную систему разбросанных по всему миру исследовательских и информационно-аналитических центров, ставших основой влиятельного политического движения.

Как свидетельствуют документы, на сегодня бесспорно установлено, что репрессии против движения с самого начала были развязаны при решающем участии федеральных властей и координировались не только на национальном, но и на международном уровне.

Инициаторы преследования с самого начала вполне отдавали себе отчет в отсутствии законных оснований для каких бы то ни было расследований в отношении Ларуша и его коллег. Тем не менее усилиями вышеназванных персонажей был предварительно разработан и осуществлен с использованием средств массовой информации США и других стран специальный план мероприятий по дискредитации Ларуша и его коллег в международном масштабе[1] путем распространения о нем клеветнических публикаций, огульно объявлявших Ларуша и его сторонников, с одной стороны, международными террористами, экстремистами, антисемитами и иностранными шпионами, а с другой ≈ фашистами, ╚ястребами╩, антикоммунистами[2] чтобы затем, прибегнув к чрезвычайному законодательству, создать тот необходимый покров секретности, под которым можно было бы, опираясь на спецслужбы, беспрепятственно сфабриковать доказательства мнимой вины, скрыть доказательства невиновности, оказать воздействие на свидетелей, судей и присяжных, добиться повторного осуждения за одни и те же действия, придать обратную силу правовой норме, вводящей уголовную ответственность, организовать похищение, признать невменяемым здорового человека.

http://www.larouchepub.com/russian/exon/exon1.html

5598

почитай 5600

Рупи для самообразования.

//Калифорнийским университетом Лос-Анджелеса (UCLA). Ассоциация выпускников этого учебного заведения объявила войну преподавателям, которые позволяют себе негативные высказывания в адрес президента Буша, эффективности развязанной им иракской компании и ╚войны с терроризмом╩ в целом.

Студентам прямо предложено доносить на идеологических противников действующей власти. Более того, за доносы им будут платить небольшие, но вполне привлекательные для молодежного бюджета суммы от $10 до $100. Минимальной из них оценен письменный доклад о том, какой профессор и когда допустил ╚диссидентские╩ высказывания. Полсотни ╚зеленых╩ получат те, кто зафиксировал подобные слова ╚по протоколу╩ - то есть с точными цитатами. А те благочестивые ученики, которые еще и записали крамолу на диктофон, могут рассчитывать на самое крупное финансовое вознаграждение. Причем диктофоны будут предоставляться желающим бесплатно.

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=050060F9A3544644BF79C4481CD07F12

там же

//На сайте группы uclaprofs.com перечислены имена 31 преподавателя, чьи занятия предположительно заслуживают пристального внимания, сообщает издание ╚The Guardian╩. Их предположительный радикализм обозначен на сайте с помощью системы символов в виде черных кулаков. На сайте отрицается, что эта организация осуществляет вендетту против людей с иными политическими взглядами. ╚Нас беспокоит исключительно воздействие на неокрепшие умы, одностороннее представление идеологически противоречивых проблем и непрофессионализм в классе, вне зависимости от идеологической принадлежности╩. Однако из другого сообщения на том же сайте явственно следует, какая идеологическая принадлежность достойна осуждения, по мнению этой группы: ╚Одним из аспектов этой радикализации является неправедный союз между преподавателями, придерживающимися антивоенных взглядов, радикально настроенными студентами-мусульманами и уступчивой администрацией. Действуя сообща, они превратили UCLA (Калифорнийский университета Лос-Анджелеса) в главный центр оппозиции войне с террором╩.

5602 21.02.2009 17:46:37 | земляной червяк [2981810225]

Рупи для самообразования.

//Калифорнийским университетом Лос-Анджелеса (UCLA). Ассоциация выпускников этого учебного заведения объявила войну преподавателям, которые позволяют себе негативные высказывания в адрес президента Буша, эффективности развязанной им иракской компании и ?войны с терроризмом? в целом. //

Ну, это их личное дело. В свободной стране они могут кому угодно "объявлять войну". Ты разницу почувствуй - в России инакомыслящим "войну объявляет" ГОСУДАРСТВО, а не частные лица, как в твоем примере про Америку. Что, эта Ассоциация выпускников может послать налоговую к преподавателям или посадить их?

Кстати, очень характерно, спасибо за ссылку, не студентов-инакомыслящих прессуют профессоры, ставя неуды, придираясь и т.п., а студенты профессоров.

5601 21.02.2009 17:41:47 | земляной червяк [2981810225]

5598

почитай 5600//

Почитай 5599.

Я не читала статью и понимаю что с ней можно соглашаться или нет Но вместо аргументированного спора с автором некоторые оппоненты вдруг начинают петь старую песню о евреях Я с уважением отношусь к русскому народу но среди него очень много националистов Может отсюда и все беды.

И вот еще что. Я не разобрался, что такое КМ, но уже вижу, как они передергивают, (это у вашей братии общая черта), врут по-просту. В тексте написано "Организовавшая ╚охоту╩ ассоциация ╚Bruin Alumni Association╩ намерена..." то есть это дело рук вот этой самой организации. А под фотографией Буша подпись "Джордж Буш предложил студентам ╚стучать╩ на преподавателей". Нехорошо. Буш здесь не причем, разве нет? После прочтения таких вот ссылок, ощущение, что какой-то тухлятины наелся.