Если бы мы жили тридцать лет назад!..
Сегодня с мужем на работе, оглядевшись вокруг и видя разгромленный бывший советский завод, пыльные стенды наглядной агитации, монументальные токопроводы и глядя на великолепный совок для мусора с инвентарным номером не сговариваясь подумали одну и ту же мысль - а если бы мы жили тридцать лет назад. Муж работал бы инженером... нет, мастером цеха, так даже интереснее. Ходил бы в синем халате. А я бы работала например копировщицей на эре. Ну или в большом отделе с пальмами - нормировщицей. Познакомились бы мы в столовой. На заводском стадионе участвовали бы в соревнованиях. Ездили бы на заводском автобусе на сельхозработы. После свадьбы пожили бы пару лет у родителей, а потом детишки пошли - их в заводской садик. Через лет пять после свадьбы дали бы квартиру. По профсоюзной путевке ездили бы в санаторий. С отпускных покупали бы холодильник Бирюса, а с декретных - мягкую мебель Надежда... С работы приходили бы в шесть вечера, муж бы играл с мужиками во дворе в домино, а я бы с подружками сидела на лавочке у подъезда, а детишки в песочнице. Накопили бы на запорожец и ездили бы смотреть достопримечательности в окресных городах. Муж бы ходил в гараж, а по выходным ездили бы на дачу, без пробок :) Вечером смотрели бы оба телевизионных канала :) Это ностальгия по детству, или действительно тогда жизнь была лучше? Как вы думаете?
Ель
Мудрость форума: Психология
- Удача или усилия?91 833 ответа
- А давайте становиться настоящими женщинами!!1 718 ответов
- Вранье без причины41 975 ответов
- А как вы справляетесь с несчастной любовью?10 778 ответов
- С возрастом мне все тяжелее общаться с мужчинами13 392 ответа
- У кого-то была затяжная лень, апатия? Выбрались из нее самостоятельно?4 525 ответов
- Как пережить смерть любимого мужа?50 569 ответов
- Не знаю, что делать со своей жизнью дальше...13 353 ответа
- Есть ли женщины, которые счастливы без детей?8 883 ответа
- Жизнь после развода12 085 ответов
2 383 ответа
Последний —
Перейти
Эйва
Сообщение было удалено
Им дали, а кому-то не дали. И тогда хоть в лепёшку разбейся, но даже купить квартиру ты не мог. Кооперативных у нас не было в городе.
Гость
Сообщение было удалено
Да это ваши невеселые реалии - плюнуть в прошлое. А у меня и тогда, и сейчас реалии замечательные.
Ель
просто Гость 150, конечно узнаю. Все те же ошибки, как по нотам. Хоть учебник пиши.
Гость
А что тогда хорошего было? помоему ничего, не о чем жалеть.
Ель
Эйва 151. Сели бы да поехали в другой город, на любой завод. Тогда просто все было.
Эйва
Просто? А вот вы подумайте как просто. Билетов на поезд нет. Как всё нажитое добро переташить? Так ли беспроблемно было найти новую работу для всех членов семьи? И главное, Ель, не все были заводскими рабочими.
просто Гость
Сообщение было удалено
А что стало с вашей типографией? Продали, в аренде или "волки" отобрали? Насколько я помню, там были жутко дорогие станки.
Ель
Эйва, вы с ума-то не сходите, как нет билетов на поезд? Прям круглый год нет? Может вы в ГУЛАГе росли?
Эйва
Я помню как мы сутки стояли в очереди в Питере за билетами. Я помню что билетов было некупить, я в Карелии росла.
просто Гость
Сообщение было удалено
Эйва, зачем прибедняться? Там, в Карелии, места и леса полно - строй не хочу. Наверняка себе дом построили. Разве не так?
Эйва
И в гостинице мест не было никогда, совсем.
Эйва
Сообщение было удалено
Просто так тогда дома нельзя было строить. Земля государственная.
Гость
Сообщение было удалено
а по вашему, надо черное называть белым, а зеленое - красным?
Вашии реалии никого здесь не интересуют. Не сомневаюсь, что из пишущих сюда найдутся такие, чьи реалии еще замечательнее ваших.
Не о том разговор, как бы вам не хотелось похвалиться.
К слову, семейству Михалковых всегда жилось неплохо - прихлебателям везде комфортно
Вашии реалии никого здесь не интересуют. Не сомневаюсь, что из пишущих сюда найдутся такие, чьи реалии еще замечательнее ваших.
Не о том разговор, как бы вам не хотелось похвалиться.
К слову, семейству Михалковых всегда жилось неплохо - прихлебателям везде комфортно
Гость
Сообщение было удалено
было детство. Были живыми и молодыми те, кого сейчас нет.
Разве это плохо было или мало этого?
Разве это плохо было или мало этого?
Ель
просто Гость 157. Оборудование продали, точнее сдали в аренду с выкупом. В какой-то момент (который длился чуть не год) все достало хуже горькой редьки. Под конец, кстати, все наладилось. И заказчики были хорошие, и людей нашли просто замечательных, но уже все это было поперек горла. Отдали железо дешевле, чем купили сами, в несколько раз. И были рады отвязаться. Устали.
На данный момент - уже отдохнули, собрались с силами, и видим несколько очень неплохих вариантов начать все заново. Второй бизнес всегда проще.
На данный момент - уже отдохнули, собрались с силами, и видим несколько очень неплохих вариантов начать все заново. Второй бизнес всегда проще.
Ель
Эйва, насчет билетов вы не правы. Мы жили в Тюмени. Родня была в Нижнем Тагиле, Омске, Новороссийске. Отец часто ездил на урал, у него было хобби, искал редкие минералы, малахит, делал в своей мини-мастерской поделки из бирюзы и малахита. На выходные-праздники ездили в Екатеринбург. Не было проблем с билетами, что-то вы сочиняете.
Гость
Сообщение было удалено
А кроме прихлебателей, бывают работящие успешные люди, а не нытики-неудачники, вроде вас, которым в жару, в холод всегда плохо. Вашему уровню понимания это просто недоступно, у таких, как вы все либо черное, либо зеленое. И к чему Михалкова приплели - непонятно, видимо, пролетарская ненависть, ха-ха
Ель
А вообще, хорошая жизнь или плохая - это исключительно вопрос восприятия. Не видела, но читала про фильм "Жизнь прекрасна". Обязательно скачаю, или даже куплю. Там вопрос восприятия жизни подан чудесным образом.
Гость
Сообщение было удалено
насчет неудачников вы этого знать не можете.
Почти наверняка, я поудачливее, к примеру, вас, хотя этого и не доказать в анонимном посте.
Впрочем, неважно. Важно то, что ваш уровень умственный и аргументов мне уже понятен.
Потому обсуждать с вами мне более нечего
Почти наверняка, я поудачливее, к примеру, вас, хотя этого и не доказать в анонимном посте.
Впрочем, неважно. Важно то, что ваш уровень умственный и аргументов мне уже понятен.
Потому обсуждать с вами мне более нечего
Гость
Сообщение было удалено
вот это верно.
Одна поправка - восприятие восприятием (кому и тюрьма милее свободы:-))), но есть еще объективные критерии
Одна поправка - восприятие восприятием (кому и тюрьма милее свободы:-))), но есть еще объективные критерии
Ель
Гость 170. Не поверите - объективных критериев нет. Все критерии субъективны.
Мисс К
Наблюдение офф-топ. Сколько читаю форму (года полтора, кажется), темы, подобные нынешней (противопоставление "тогда" и "сейчас") вызывают очень бурные дискуссии. Почему, интересно? ведь в конечном итоге Ель права - вопрос личного восприятия и индивидуального опыта.
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 666 -
Алексей СемкоПерсональный тренер,...114 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...37 ответов -
Катерина ЧаплинаИнтегративный коуч, психолог86 ответов -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 037
-
Дружинина Влада СергеевнаНутрициолог44 ответа
-
Кирилл КистенёвПсихолог и юрист2 ответа
-
Михаил ПанПсихолог331 ответ -
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...324 ответа -
Даниэлла НасыроваТерапия, онкология,...40 ответов
Гость
Сообщение было удалено
Желаете померять пи...ми, как принято на этом форуме? Кто удачливей? Бесперспективное занятие. Да пусть у вас будет больше и толще. Мне непонятна ваша озлобленность на СССР. Вам лично недодали? Кто именно?
Гость
Сообщение было удалено
не верю!:-))))
давайте это разжуем.
Скажем, тезис - чем дольше вы живете, тем больше положительного способны увидеть и научиться.
Критерий большей продолжительности жизни из-за лучшего ее качества вы примете как объективный?
давайте это разжуем.
Скажем, тезис - чем дольше вы живете, тем больше положительного способны увидеть и научиться.
Критерий большей продолжительности жизни из-за лучшего ее качества вы примете как объективный?
Гость
173, вы не понимаете русского языка?
Вы мне более неинтересны.
Не вижу, к чему мне с вами что-то обсуждать
Вы мне более неинтересны.
Не вижу, к чему мне с вами что-то обсуждать
Гость
Сообщение было удалено
это если вы склонны все мерить по себе (то, что хорошо для меня, должно быть хорошо для всех) и отвергаете разум и объективную реальность.
Ель
Гость 174, нет, не приму :) лично мне лучше пусть жизнь будет короче, и уметь и знать я буду меньше. Но именно лично я получу от этого большее удовольствие. К примеру.
Гость
Сообщение было удалено
Да вы-то мне тем более неинтересны с такими закисшими тараканами в голове. Первая прицепилась к моему посту, вот и получила ответ. А аргументов-то и нет, как выяснилось. Аривидэрчи.
Гость
Сообщение было удалено
тогда я отошлю вас к посту 176 - отделяйте свои приятности от объективных реалий.
Ваши приятности, безусловно, субъективны. Но ведь обсуждения идет не о ваших личных ощущениях и о том, что и где вам лично лучше? Ответ на это можете дать только вы сами и обсуждать ваш ответ нет смысла....
Это ваше личное дело
Ваши приятности, безусловно, субъективны. Но ведь обсуждения идет не о ваших личных ощущениях и о том, что и где вам лично лучше? Ответ на это можете дать только вы сами и обсуждать ваш ответ нет смысла....
Это ваше личное дело
Ель
Эх, бабоньки, любая тема в базар превращается...
Ель
179, ну так о том и речь! Я могу задоказываться вам что помидоры вкуснее кукурузы. Но если лично вам они вкуснее наоборот - наш спор обречен. И так во всем!
Гость
Сообщение было удалено
нет!
Если мы обозначим объективный предмет спора, то придется отметать ваши личные пристрастия (если вы, конечно, будете настроены на поиск объективной реальности, а не утверждения типа "а я все равно люблю хлеб с маслом":-)))
Задайте вопрос - когда было лучше?
Первым вопросом должен быть - а что такое лучше/хуже? Какие критерии и как мерить?
Тогда спор был бы предметным и на одном языке
Иначе получается разгвоор слепого с глухим:-)
Если мы обозначим объективный предмет спора, то придется отметать ваши личные пристрастия (если вы, конечно, будете настроены на поиск объективной реальности, а не утверждения типа "а я все равно люблю хлеб с маслом":-)))
Задайте вопрос - когда было лучше?
Первым вопросом должен быть - а что такое лучше/хуже? Какие критерии и как мерить?
Тогда спор был бы предметным и на одном языке
Иначе получается разгвоор слепого с глухим:-)
Ель
Гость 182. Объективных факторов не существует. Таково мое субъективное мнение. Лучше/хуже в разное время, в разных ситуациях, при разном восприятии - отличаются. То что для вас лучше прямо сейчас в далеком будущем может оказаться роковой ошибкой. И то, что вы считаете большой бедой, может оказаться нужным и важным уроком, который приведет вас к себе.
Мисс К
Сообщение было удалено
Вроде бы, не склонна. Я имела ввиду - в конечном иоге В ХОДЕ ОБСУЖДЕНИЙ НА ФОРУМЕ все сводистя с сравнению личных воспоминаний и предпочтений. Чтобы разговор шел более объективно, надо перестать вспомнать, кто в какой очереди стоял и в какие заграницы ездит сейчас, а попытатся привлечь более весомые аргументы. Кстати, ВОЗ меряет качество жизни более, чем по сотне критериев. Ни пресловутый "совок", ни нынешняя обновленная Россия особо высокой оценки у этой строгой организации не получили бы. :(((
Гость
Сообщение было удалено
хорошие аргументы. +10:-)
Гость
Сообщение было удалено
время является объективным?
Наличие жизни это объективно?
Наличие жизни это объективно?
Ель
Время - субъективно. Наличие жизни есть только при условии самоосознания ее. Насколько живой человек в коме? Или новорожденный, который себя не самоидентифицирует? Или глубоко пьяный человек, который что-то делает не приходя в сознание, а потом ничего не помнит? Шизофреник в параллельной реальности, который считает себя розовым чайником - насколько он жив?
Гость
Ель, кома - хороший контраргумент против объективности жизни.
Соглашусь
Почему время субъективно?
Соглашусь
Почему время субъективно?
Гость
Ель, а Бог - объективен?
Ель
Гость 188, простейший пример - от начала до конца рабочего дня 8 часов. И те же восемь часов от засыпания в полночь до звонка будильника. Согласитесь, это разная субъективная длительность :) Или промежуток от одного нового года до другого в пять лет и в тридцать. Или один вечер погулять во дворе с друзьями, покататься на горке, в прятки поиграть, в классики, залезть на дерево, сбегать в заброшенный дом побояться. И все за один вечер! А сейчас один вечер - сел за комп. Бац - уже полночь!
Ель
189 Гость (назовитесь, плиз). Ну а Бог (которого, как известно нет :) максимально субъективная сущность. У вас и у меня он совершенно разный :)
Гость
Сообщение было удалено
ну что у вас чего ни коснись - ничего нет?:-)
Ель
Почему это нет :) Есть! Только слова-то у нас все равно разные для этого "всего". Даже если звучат одинаково. Смыслы-то мы в них вкладываем - каждый свой.
Ильф и Петров
Сообщение было удалено
Так это не время субъективно, а ваше его восприятие.
Поскольку одно и то же вы и другие воспринимаете что-то по-разному, это не отменяет его объективность
Поскольку одно и то же вы и другие воспринимаете что-то по-разному, это не отменяет его объективность
Ильф и Петров
Сообщение было удалено
ну, всякую вещь можно сделать ясной и понятной или же наоборот - запутать. Мне кажется, вам как раз нравится запутывать.
Ель
Ильф и Петров, ну лично мне - все понятно :)
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
izy
Прям захотелось рассказать про детство родителей моих. Сначала ясли, потом садик, потом школа и лагерь каждый год. Мать и отец бывали на море.Потом ездили по СССр в стройлагерях. Получили бесплатное образование, сразу общежитие и работа. Молодежь не бегала в поисках работы и не сидела на шее родителей. У их родителей были большие квартиры 4 , 3 комн. Однушек не было ни у кого из семей.Ждали квартиру, не дождались СССР рухнуло, очереди насмарку. Мама до сих пор вспоминает что фруктами объедались, на НГ стол ломился и это в Сибири. Жили нормально, одевались красиво и шили сами и в ателье.Меня мама родила ей платили ее зарплату 1,5 года, потом садик и несмотря на постоянные больничные никто её не уволил.У меня уже были заграничные костюмчики, отец ездил часто в Польшу, Болгарию, Чехию.Потом бац и закрыли границу. Тяжко было но каждое предприятие давало общежитие.
Ильф и Петров
Ель, тогда опять же нет темы для обсуждения - свои ощущения и субъективные восприятия вы можете обсуждать только с собой, любимой:-)))
Вы мне будете: "стрижено" ,а я вам - "нет, брито!":-)))
Вы мне будете: "стрижено" ,а я вам - "нет, брито!":-)))
Ель
Ильф и Петров 198, вот-вот, и я вам о том же :) То есть любой спор - это разговор ни о чем. Потому что свою голову не приставишь.
Ель
izy, ну, это вы про "объективные" факторы жизни. А субьективное ощущение было какое? Серый совок или стабильная счастливая жизнь в родной стране?
Следующая тема