Гость
Статьи
Если бы мы жили …

Если бы мы жили тридцать лет назад!..

Сегодня с мужем на работе, оглядевшись вокруг и видя разгромленный бывший советский завод, пыльные стенды наглядной агитации, монументальные токопроводы и глядя на великолепный совок для мусора с инвентарным номером не сговариваясь подумали одну и ту же мысль - а если бы мы жили тридцать лет назад. Муж работал бы инженером... нет, мастером цеха, так даже интереснее. Ходил бы в синем халате. А я бы работала например копировщицей на эре. Ну или в большом отделе с пальмами - нормировщицей. Познакомились бы мы в столовой. На заводском стадионе участвовали бы в соревнованиях. Ездили бы на заводском автобусе на сельхозработы. После свадьбы пожили бы пару лет у родителей, а потом детишки пошли - их в заводской садик. Через лет пять после свадьбы дали бы квартиру. По профсоюзной путевке ездили бы в санаторий. С отпускных покупали бы холодильник Бирюса, а с декретных - мягкую мебель Надежда... С работы приходили бы в шесть вечера, муж бы играл с мужиками во дворе в домино, а я бы с подружками сидела на лавочке у подъезда, а детишки в песочнице. Накопили бы на запорожец и ездили бы смотреть достопримечательности в окресных городах. Муж бы ходил в гараж, а по выходным ездили бы на дачу, без пробок :) Вечером смотрели бы оба телевизионных канала :) Это ностальгия по детству, или действительно тогда жизнь была лучше? Как вы думаете?
Ель
2 383 ответа
Последний — Перейти
Страница 4
Эйва
#151
Ель
Сообщение было удалено
Им дали, а кому-то не дали. И тогда хоть в лепёшку разбейся, но даже купить квартиру ты не мог. Кооперативных у нас не было в городе.
Гость
#152
Гость
Сообщение было удалено
Да это ваши невеселые реалии - плюнуть в прошлое. А у меня и тогда, и сейчас реалии замечательные.
Ель
#153
просто Гость 150, конечно узнаю. Все те же ошибки, как по нотам. Хоть учебник пиши.
Гость
#154
А что тогда хорошего было? помоему ничего, не о чем жалеть.
Ель
#155
Эйва 151. Сели бы да поехали в другой город, на любой завод. Тогда просто все было.
Эйва
#156
Просто? А вот вы подумайте как просто. Билетов на поезд нет. Как всё нажитое добро переташить? Так ли беспроблемно было найти новую работу для всех членов семьи? И главное, Ель, не все были заводскими рабочими.
просто Гость
#157
Ель
Сообщение было удалено
А что стало с вашей типографией? Продали, в аренде или "волки" отобрали? Насколько я помню, там были жутко дорогие станки.
Ель
#158
Эйва, вы с ума-то не сходите, как нет билетов на поезд? Прям круглый год нет? Может вы в ГУЛАГе росли?
Эйва
#159
Я помню как мы сутки стояли в очереди в Питере за билетами. Я помню что билетов было некупить, я в Карелии росла.
просто Гость
#160
Эйва
Сообщение было удалено
Эйва, зачем прибедняться? Там, в Карелии, места и леса полно - строй не хочу. Наверняка себе дом построили. Разве не так?
Эйва
#161
И в гостинице мест не было никогда, совсем.
Эйва
#162
Эйва
Сообщение было удалено
Просто так тогда дома нельзя было строить. Земля государственная.
Гость
#163
Гость
Сообщение было удалено
а по вашему, надо черное называть белым, а зеленое - красным?

Вашии реалии никого здесь не интересуют. Не сомневаюсь, что из пишущих сюда найдутся такие, чьи реалии еще замечательнее ваших.

Не о том разговор, как бы вам не хотелось похвалиться.

К слову, семейству Михалковых всегда жилось неплохо - прихлебателям везде комфортно
Гость
#164
Гость
Сообщение было удалено
было детство. Были живыми и молодыми те, кого сейчас нет.

Разве это плохо было или мало этого?
Ель
#165
просто Гость 157. Оборудование продали, точнее сдали в аренду с выкупом. В какой-то момент (который длился чуть не год) все достало хуже горькой редьки. Под конец, кстати, все наладилось. И заказчики были хорошие, и людей нашли просто замечательных, но уже все это было поперек горла. Отдали железо дешевле, чем купили сами, в несколько раз. И были рады отвязаться. Устали.

На данный момент - уже отдохнули, собрались с силами, и видим несколько очень неплохих вариантов начать все заново. Второй бизнес всегда проще.
Ель
#166
Эйва, насчет билетов вы не правы. Мы жили в Тюмени. Родня была в Нижнем Тагиле, Омске, Новороссийске. Отец часто ездил на урал, у него было хобби, искал редкие минералы, малахит, делал в своей мини-мастерской поделки из бирюзы и малахита. На выходные-праздники ездили в Екатеринбург. Не было проблем с билетами, что-то вы сочиняете.
Гость
#167
Гость
Сообщение было удалено
А кроме прихлебателей, бывают работящие успешные люди, а не нытики-неудачники, вроде вас, которым в жару, в холод всегда плохо. Вашему уровню понимания это просто недоступно, у таких, как вы все либо черное, либо зеленое. И к чему Михалкова приплели - непонятно, видимо, пролетарская ненависть, ха-ха
Ель
#168
А вообще, хорошая жизнь или плохая - это исключительно вопрос восприятия. Не видела, но читала про фильм "Жизнь прекрасна". Обязательно скачаю, или даже куплю. Там вопрос восприятия жизни подан чудесным образом.
Гость
#169
Гость
Сообщение было удалено
насчет неудачников вы этого знать не можете.

Почти наверняка, я поудачливее, к примеру, вас, хотя этого и не доказать в анонимном посте.

Впрочем, неважно. Важно то, что ваш уровень умственный и аргументов мне уже понятен.

Потому обсуждать с вами мне более нечего
Гость
#170
Ель
Сообщение было удалено
вот это верно.

Одна поправка - восприятие восприятием (кому и тюрьма милее свободы:-))), но есть еще объективные критерии
Ель
#171
Гость 170. Не поверите - объективных критериев нет. Все критерии субъективны.
Мисс К
#172
Наблюдение офф-топ. Сколько читаю форму (года полтора, кажется), темы, подобные нынешней (противопоставление "тогда" и "сейчас") вызывают очень бурные дискуссии. Почему, интересно? ведь в конечном итоге Ель права - вопрос личного восприятия и индивидуального опыта.
Гость
#173
Гость
Сообщение было удалено
Желаете померять пи...ми, как принято на этом форуме? Кто удачливей? Бесперспективное занятие. Да пусть у вас будет больше и толще. Мне непонятна ваша озлобленность на СССР. Вам лично недодали? Кто именно?
Гость
#174
Ель
Сообщение было удалено
не верю!:-))))

давайте это разжуем.

Скажем, тезис - чем дольше вы живете, тем больше положительного способны увидеть и научиться.

Критерий большей продолжительности жизни из-за лучшего ее качества вы примете как объективный?
Гость
#175
173, вы не понимаете русского языка?

Вы мне более неинтересны.

Не вижу, к чему мне с вами что-то обсуждать
Гость
#176
Мисс К
Сообщение было удалено
это если вы склонны все мерить по себе (то, что хорошо для меня, должно быть хорошо для всех) и отвергаете разум и объективную реальность.
Ель
#177
Гость 174, нет, не приму :) лично мне лучше пусть жизнь будет короче, и уметь и знать я буду меньше. Но именно лично я получу от этого большее удовольствие. К примеру.
Гость
#178
Гость
Сообщение было удалено
Да вы-то мне тем более неинтересны с такими закисшими тараканами в голове. Первая прицепилась к моему посту, вот и получила ответ. А аргументов-то и нет, как выяснилось. Аривидэрчи.
Гость
#179
Ель
Сообщение было удалено
тогда я отошлю вас к посту 176 - отделяйте свои приятности от объективных реалий.

Ваши приятности, безусловно, субъективны. Но ведь обсуждения идет не о ваших личных ощущениях и о том, что и где вам лично лучше? Ответ на это можете дать только вы сами и обсуждать ваш ответ нет смысла....

Это ваше личное дело
Ель
#180
Эх, бабоньки, любая тема в базар превращается...
Ель
#181
179, ну так о том и речь! Я могу задоказываться вам что помидоры вкуснее кукурузы. Но если лично вам они вкуснее наоборот - наш спор обречен. И так во всем!
Гость
#182
Ель
Сообщение было удалено
нет!

Если мы обозначим объективный предмет спора, то придется отметать ваши личные пристрастия (если вы, конечно, будете настроены на поиск объективной реальности, а не утверждения типа "а я все равно люблю хлеб с маслом":-)))

Задайте вопрос - когда было лучше?

Первым вопросом должен быть - а что такое лучше/хуже? Какие критерии и как мерить?

Тогда спор был бы предметным и на одном языке

Иначе получается разгвоор слепого с глухим:-)
Ель
#183
Гость 182. Объективных факторов не существует. Таково мое субъективное мнение. Лучше/хуже в разное время, в разных ситуациях, при разном восприятии - отличаются. То что для вас лучше прямо сейчас в далеком будущем может оказаться роковой ошибкой. И то, что вы считаете большой бедой, может оказаться нужным и важным уроком, который приведет вас к себе.
Мисс К
#184
Гость
Сообщение было удалено
Вроде бы, не склонна. Я имела ввиду - в конечном иоге В ХОДЕ ОБСУЖДЕНИЙ НА ФОРУМЕ все сводистя с сравнению личных воспоминаний и предпочтений. Чтобы разговор шел более объективно, надо перестать вспомнать, кто в какой очереди стоял и в какие заграницы ездит сейчас, а попытатся привлечь более весомые аргументы. Кстати, ВОЗ меряет качество жизни более, чем по сотне критериев. Ни пресловутый "совок", ни нынешняя обновленная Россия особо высокой оценки у этой строгой организации не получили бы. :(((
Гость
#185
Мисс К
Сообщение было удалено
хорошие аргументы. +10:-)
Гость
#186
Ель
Сообщение было удалено
время является объективным?

Наличие жизни это объективно?
Ель
#187
Время - субъективно. Наличие жизни есть только при условии самоосознания ее. Насколько живой человек в коме? Или новорожденный, который себя не самоидентифицирует? Или глубоко пьяный человек, который что-то делает не приходя в сознание, а потом ничего не помнит? Шизофреник в параллельной реальности, который считает себя розовым чайником - насколько он жив?
Гость
#188
Ель, кома - хороший контраргумент против объективности жизни.

Соглашусь

Почему время субъективно?
Гость
#189
Ель, а Бог - объективен?
Ель
#190
Гость 188, простейший пример - от начала до конца рабочего дня 8 часов. И те же восемь часов от засыпания в полночь до звонка будильника. Согласитесь, это разная субъективная длительность :) Или промежуток от одного нового года до другого в пять лет и в тридцать. Или один вечер погулять во дворе с друзьями, покататься на горке, в прятки поиграть, в классики, залезть на дерево, сбегать в заброшенный дом побояться. И все за один вечер! А сейчас один вечер - сел за комп. Бац - уже полночь!
Ель
#191
189 Гость (назовитесь, плиз). Ну а Бог (которого, как известно нет :) максимально субъективная сущность. У вас и у меня он совершенно разный :)
Гость
#192
Ель
Сообщение было удалено
ну что у вас чего ни коснись - ничего нет?:-)
Ель
#193
Почему это нет :) Есть! Только слова-то у нас все равно разные для этого "всего". Даже если звучат одинаково. Смыслы-то мы в них вкладываем - каждый свой.
Ильф и Петров
#194
Ель
Сообщение было удалено
Так это не время субъективно, а ваше его восприятие.

Поскольку одно и то же вы и другие воспринимаете что-то по-разному, это не отменяет его объективность
Ильф и Петров
#195
Ель
Сообщение было удалено
ну, всякую вещь можно сделать ясной и понятной или же наоборот - запутать. Мне кажется, вам как раз нравится запутывать.
Ель
#196
Ильф и Петров, ну лично мне - все понятно :)
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
izy
#197
Прям захотелось рассказать про детство родителей моих. Сначала ясли, потом садик, потом школа и лагерь каждый год. Мать и отец бывали на море.Потом ездили по СССр в стройлагерях. Получили бесплатное образование, сразу общежитие и работа. Молодежь не бегала в поисках работы и не сидела на шее родителей. У их родителей были большие квартиры 4 , 3 комн. Однушек не было ни у кого из семей.Ждали квартиру, не дождались СССР рухнуло, очереди насмарку. Мама до сих пор вспоминает что фруктами объедались, на НГ стол ломился и это в Сибири. Жили нормально, одевались красиво и шили сами и в ателье.Меня мама родила ей платили ее зарплату 1,5 года, потом садик и несмотря на постоянные больничные никто её не уволил.У меня уже были заграничные костюмчики, отец ездил часто в Польшу, Болгарию, Чехию.Потом бац и закрыли границу. Тяжко было но каждое предприятие давало общежитие.
Ильф и Петров
#198
Ель, тогда опять же нет темы для обсуждения - свои ощущения и субъективные восприятия вы можете обсуждать только с собой, любимой:-)))

Вы мне будете: "стрижено" ,а я вам - "нет, брито!":-)))
Ель
#199
Ильф и Петров 198, вот-вот, и я вам о том же :) То есть любой спор - это разговор ни о чем. Потому что свою голову не приставишь.
Ель
#200
izy, ну, это вы про "объективные" факторы жизни. А субьективное ощущение было какое? Серый совок или стабильная счастливая жизнь в родной стране?