Общечеловеческие ценности

Под стих вспомнилась картинка. Автором, кажется, Жерико.

Да, это тоже про переоценку ценностей.

Господи, да причем здесь я, вам это по 40 раз с экрана телевизора говорят. Например, патриарх, говоря об общечеловеческих ценностях и лоббируя курс богословия (не помню как он там точно зовется), надеется на дивиденды от будущих прихожан. И отнюдь, не духовных, а в звонкой монете.

Каждый находит то, что ищет.

Я не знаю ваших теорий, да и знать не интересно, чей воспаленный ум до чего доходит в своих метаниях. У меня другие ориентиры, все совпадает, все логично и не входит в противоречия...

Насчет вашей ценности я не сомневалась, вы подтвердили мои догадки.

И чем отличается?:) И здесь есть выбор. ОК, давайте так - что это за вещи, где человек не имеет выбора?

фи...а кроме звонких монет вы ничего не в состоянии разглядеть?

в ОАО РПЦ? сложно

Человеку дана изначально свобода выбора всегда и во всем.

красиво сказали, меня психом обозвали

а зайти с другой стороны, вы просто ведомый человек, не способный сам выбирать свой путь и принимать решения

вот чесслово, так жалко...Расширяйте ваши горизонты, поверьте, если вы чего-то не видите, это не означает, что ЭТО не существует.

только согласно вашим ценностям, дан только один изначально верный путь

конечно, в состоянии. Нечеловеческую жажду власти :)))

т.е. вы допускаете, что человек торгующий квотами на беспошлинный ввоз алкоголя и табака, может оставаться высокодуховным и моральным? это лицемерие называется

Да те самые "общечеловеческие" ценности - это потрясающе удобное прикрытие в случае чего, для следования исключительно СВОИМ иногда совсем не благим целям. Я когда слышу об общечеловеческих ценностях, особенно из шайтан-ящика, я сразу начинаю думать и "хде ж меня пытаются на.. это самое?".. каждый человек выбирает сам по каким ценностям ему жить, выбирает с помощью воспитания, влияния общества. Изначально мы не рождаемся ценностями этими самыми общечеловеческими они формируются в течение жизни, и у каждого как сформировались такими и будут, короче привет от старины Зигмунда.. у него оч. хорошо это самое по полочкам разложено, доступно так, понятно.. А доказательства его правоты - вокруг нас. Как наступает час "Ж" /от названия органа, что пониже спины/ все эти ценности летят в тартарары, потому что в плане выживания и спасения своей шкуры они только мешают.. ну это уже привет от Маслоу.. Чего велосипед изобретать, уже давно исследовано и описано..

Шутите, я никогда это не утверждала. Не надо переносить частное на общее. Не передергивайте. Можете не утруждать себя дальнейшими перечислениями, я прекрасно осведомлена

к. 165. И я не хочу агитировать, но понятие о ценностях, оно может передаться только через Закон.. тот самый.. , в который ребенка надо просвещать с младенчества.. Десять вещей который делать категорически не рекомендуется, с примерами почему не рекомендуется.. хотя бы для того, чтобы их не сделали с тобой..

Библейские заповеди как раз не общечеловеческие. В мире тыссячи религий в которых ценности другие.

Вижу две лишних буквы:) - это "ф" и "и";).

"а вокруг меня люди, которые пытаются жить, соотнося свои ценности с текущей ситуацией. Не такие уж они грешники." - это реплика Ихь была с подковыркой:). Общечеловеческие ценности защищаются не общечеловеческими методами...

Да, понятно - "я принёс не мир, но меч":) - сорри, неточное ц - ИХ:).

Но действуя иначе, пользуя "фи" и желая нам судьбы людоеда:) - ведь ничего не добьёшься - собеседник тонко чует расхождение между декларацией, намерением и тем, что делается. Вот БагИра учуяла высокомерие... У неё чуткий нюх. И ведь не она одна.

Меч ценнен тогда, когда он необходим и может решить вопрос наилучшим, вернее сказать - наиболее гуманным способом:). А сейчас, я думаю, вряд ли решит - он запутает скорее. Уведёт от защищаемого предмета. А, быть может, даже обратится на него.

Видите, в какую сторону уходит Ихъ? А кто/что его туда толкнул/о?:)

зы: я понимаю, мы сейчас говорим о том, что вам дорого. Сложно остаться в "бесчувствии" - но надо пытаться;). Хотя бы потому так удобнее и лучше защищать то, что дорого.

У вас получится.

извините, но это лицо нашей церкви

я не спорю, есть настоящие священники, высокодуховные люди, искренне пытающиеся помочь верующим

но имидж то все равно подпорчен и червячок сомнения гложет

Вы вообще слышали что существуют разные культуры и разные ценности в них?

Насчет церкви я согласна с Грин. Не ассоциируется она у меня с носителем мало-мальски пристойных ценностей

к 172. По этому поводу у Толстого в "Воскресении" - много и много. Лучше, чем он - не скажешь. Хотя (наверное) в его времени такого цинизма как сейчас не было в церкви.

Очень согласна с вами в том, что, как только "Некто" начинает красиво вещать по поводу общечеловеческих ценностей, то следующий вопрос у меня возхникающий: "в чем меня (или не только меня) дурят?"

И таких священников, кстати, немало:).

Да, дискредитировано немало вещей, и чем дальше - тем больше дискредитнутых будет:) - но это не всегда значит - что они неправильны и плохи.

этот стих лучше звучит как песня в исполнении Кипелова ("Ария")

а вообще не люблю, когда начинают громко вещать о ценностях. Я считаю, что о них не надо вещать: если ты признаёшь нечто за ценности - иди и живи в соответствии с этой ценностью. А то, когда я говорю, что я некрещенная и неверующая, ибо в заповедях церкви не убираюсь, то мне говорят "ну как так можно? без бога-то?" А я не понимаю, как можно "типо верить" и одновременно без особых угрызений совести нарушать хоть те же заповеди.

да я и не спорю, изначально сказал, что судить не берусь

просто не люблю, когда что-то объявляет единственно верным по умолчанию

[quote="Лурье"]Неуместный человек

Вот БагИра учуяла высокомерие... У неё чуткий нюх. И ведь не она одна.

Ну и напрасно-) и в мыслях не было. Напротив, лично к Багире питаю слабость и искреннюю симпатию.-)

Да, понятно - "я принёс не мир, но меч":) - сорри, неточное

Но действуя иначе, пользуя "фи" и желая нам судьбы людоеда:) - ведь ничего не добьёшься

Да что вы из меня агрессора делаете? Я, пацифист до мозга костей -). всех (почти) заочно лю...И про какой такой меч? Что за искаженный смысл цитаты?

У вас получится.

Ну спасибо за доверие. Иногда только бисера жалко становится -)

мне просто больно, когда собственную жажду наживы и власти прикрывают фиговым листочком всеобщего блага и общечеловеческих ценностей.

Да, ни кому, участвующему в дискуссии это не относится :)))

к 177. Например, ты считаешь, что любовь - ценность. Так иди в мир с любовью, а не со злобой.

Вы тоже мне искренне нравитесь. Но все же не пожалейте бисера - мы все же шакалы, а не свиньи :)))

И потом, в споре рождается истина, если она кому-нибудь нужна :)))

Не ангел

этот стих лучше звучит как песня в исполнении Кипелова ("Ария")

ОК, я предлагаю отлюбоваться на картинку Жерико под песенку Кипелова:).

Рисовалось "по реальным событиям". Фрегат "Медуза" потерпел кораблекрушение. Собрали плот. На четвёртые сутки захотелось есть... Очень захотелось:)

Что дальше - понятно:)

-)да я вас и к шакалам не причисляла бы.

Вон как вас штормит, чуете, что зыбки ваши ценности-то?

чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что истина никому не нужна

Э,э, уважаемый неуместный! Па-а-прашу не путать вашу симпатию лично ко мне, и надо заметить, взаимную;), с высокомерием, проявленным к моим подшефным шакалам:)

Вспомнила, фильм называется Alive

http://www.imdb.com/title/tt0106246/

жуткий, надо сказать, фильм. А ведь основан на реальных событиях.

Присоединяюсь:)

зы: я не шакал, но бисер люблю, как шакал:)

183, а самое "неудобное" здесь то, что никто из нас не поручится, как себя бы повёл, если б "дошло до дела".

самая главная ценность - человеческое достоинство, о нем мы часто забываем.

Маслоу ни при чем вапще)))) скорее Франкл или Фромм со свободой выбора в жизни.

Кипелыч..да, Ария всегда пела о добре и зле

за себя могу поручиться

деэволюционирую очень быстро)))

Я еще два листа назад сразу сказала, что я - к зверям:)

Обмен любезностями считаю состоявшимся.

Фильм, похоже с хорошим подвывертом. Озадачилась, время бы еще где найти.

Подходите на раздачу. Вам без очереди и без лимитов -) Пацалуй - бонусом.

И я к вам то же питаю:). Мне интересно с вами общаться:). Ну что ж поделать, и на солнце бывают пятна, да?:) И пятновыводитель не всегда справляется. И нужно ли оно - пятновыводить?:) Мне солнце и с пятнами мило. Долго терпим, значит:). Иногда, правда, сообщая о долготерпении и уже-нетерпении:). Где у вас тут туалет?:)

А что там было по смыслу?

Да, вы - агрессор:). Пора это признать, и не прятаться в курячьих пёрьях:). Что в этом плохого?:)

Не жалейте.

ну дык никнейм обязывает ;)

В ситуации когда несколько съели одного, при условии, что аппетит был у всех отменный, те кто со святошами скажут - мы съели Джона, потому что он был богохульником, мучил в детстве кошек, и не разделял наших ценностей, те кто с шакалами :) скажут - мы сожрали Джона, потому что очень хотелось есть, а он был самым слабым :))))

Да - это так... Любопытно, а "минутная" слабость дискредитирует убеждения и человека, их разделявшего? Или нет?

Да уж, праведницей поздно прикидываться:)

Но, что характерно, при большинстве участников, не объявляющих себя приверженцами ОЧЦ, дискуссия привела к взаимным реверансам, выражениям совершеннейшего почтения и в особо запущенных случаях даже к пацалуям идейных противников.

Во как! :)

мне кажется нет, т.к. целью "слабости" является спасение жизни, которая большинством пока еще считается высшей ценностью

То есть мысль о том, что едой стал сам эээ... исповедующий общечеловеческое, не допускается?:)

Ну в общем, да... а кто ж тогда будет несть факел истины? В мир? Светить им человечеству в лицо?:)

Мне думается, что всё зависит от того, что будет последствием этой слабости. Если мысль - нет, не дискридитирует, если действие - то да. Причем дискредитация (её наличие) опять же важна в глазах самого субъекта. МНе просто так думается, что из тех, кто в своё время съел ближних своих под возхдействием обстоятельств (это ведь не единичиные случаи), есть те, кто после этого почувствовали себя трупами и потом не могли жить с этим (т.е. они как бы всё равно умерли тогда).

А по поводу минутной слабости ещё, знаете - говорят, что смел не тот, кто ничего не боится, а тот, кто боится, но заставляет себя пересилить страх.