У меня подруга-учитель. Семья в пятом поколении интеллигенты. Она не умеет врать, брать взятки, она очень вежлива, хамить и грубить то же не умеет, не умеет воровать. Это просто для нее неприемлимо. А теперь подумайте:сейчас, чтобы сделать карьеру надо врать, прогибаться, брать и давать взятки,кое-где и воровать(не только мат.ценности, а идеи, время и т.д.). Это, конечно, крайний случай, но в той или иной мере мы все этим пользуемся. Вот и ответ.
Гость
[353467117]
#2
Я работаю в НИИ, даже там людей со степенью интиллегентов по пальцам можно пересчитать. Остальные, не смотря на ученые степени, заработанные не своим трудом, в лучшем случае хапуги, иногда и *** хамское попадается.
Grammar Nazi
[3711853816]
#3
Взятки - это хорошо, но есть и другой аспект. У нас часто интеллигентные люди - это люди, хорошо забитые своими родителями в детстве. Они просто боятся высунуться, бояться себя подать, боятся иметь амбиции и отстаивать свои интересны.
?? что-то вы путаете. интеллигенты мягки и уступчивы, хорошо воспитаны/вежливы и не могут конкурировать с хамами, которых сейчас развелось больше, чем надо
Нет, не путаю. Понимаете, так уж получилось, что у нас смешались два понятия - неприспособленность к жизни и хорошее воспитание. Ну просто потому, что хорошее воспитание часто дают такими методами, что попутно еще и психику уродут. Увы.
Так вот, психически нормальный интеллигентный человек вполне конкурентноспособен. Он может и хама на место поставить и в морду дать, если это единственный выход в критической ситуации. Просто для него это - исключение из правил, а в обычной ситуации он будет проблемы решать вежливо и корректно.
Гость
[4284034778]
#9
Обычно интеллигенты не работают там, где работают хапуги, так что и конкурировать им не из-за чего.
я-то ее никогда и не приравнивала, о чем уже и написала. перечитайте свой пост номер 3
Гость
[4284034778]
#14
Интеллигент - порядочный и честный человек с совестью по-моему мнению.
да ну
[3136426877]
#15
Не интеллигентные, а интеллектальные я бы сказала. они самодостаточны и нет стимула кому то что то доказывать. И это минус.
Честолюбие - это один из стимулов для успешности.
Гость
[2069122276]
#16
:::
Сообщение было удалено
Никак нет. Ни образование, ни профессия, ни социальный уровень не могут являться определением интеллигентности.
Гость
[4284034778]
#17
Мне кажется, интеллигент не будет с выпученными глазами толкаться локтями, занимая место под солнцем. Человек с чувством собственного достоинства.
Гость
[1867043843]
#18
Потому что это Россия - страна жулья и бандитов.. Именно такие сидят у власти. Интеллигенция была уничтожена в 17 году... и на протяжении всего века методично уничтожалась...(
Гость
[2069122276]
#19
Grammar Nazi
Сообщение было удалено
Это не может быть хорошим воспитанием. Тем более, воспитывающее интеллигента.
Grammar Nazi
[3711853816]
#20
Гость
Сообщение было удалено
Конечно это НЕ хорошее воспитание. Но у нас результаты этой вакханалии часто называют "хорошо воспитанным человеком". Увы.
:::
[1413818271]
#21
В 60-70 годы в СССР велась большая, сложная и интересная дискуссия - кого можно назвать интеллигентом!? В частности, много дискуссионных материалов на эту тему печаталось одной из лучших тогда газет - "Литературной газетой". Перебиралось много определений, признаков, понятий Интеллигента и т.д., но так и не пришли к единому мнению - что же такое интеллигент? Дискуссия так и не выработала понятие интеллигента! Хотя одним из признаков его была интеллектуальность. Но определи, что же такое интеллектуальность? Поэтому, слово "интеллигент" - это сугубо русское слово и явление. На Западе слова интеллигент нет, в том смысле, как это понималось тогда в СССР, а теперь в России. Поэтому определить слово интеллигент не представляется возможным, а пока его нельзя определить, то трудно и вести разговор. Все понятия интеллигента и интеллигентности, данные в словарях и энциклопедиях, зачастую условны, формальны и неполны. Вот главный вопрос - что такое интеллигент и интеллигентность. Решим его, а дальше уже можно решать следующий вопрос, заданный Автором - почему они зачастую бедны?
ирина
[3968073501]
#22
Для таких людей есть понятие неудобно и стыдно. А вот Перельман вообще считает-не в деньгах счастье-мудрый человек.
Пелерьман живет в постсоветское время и получил советское образование, когда все было бесплатно и школы были одинаковые и можно было развиться, не принадлежа к более высоким слоям общества, у которых есть доступ к благам и элитарному образованию. При демократии он бы сгнил давно и канул в неизвестность.
Кириллица
[423462247]
#24
Потому что человек, наделенный интеллектом, очень четко понимает, чем за эти материальные блага придется заплатить, и считает эту цену для себя неприемлемой.
:::
[1413818271]
#25
Кириллица
Сообщение было удалено
Или ему лень осуществлять сильные тело и духодвижения?
Гость
[4125649320]
#26
Настоящие интеллигенты ещё во время реолюции повымерали
Деньги среднестатистические платят не за сильные тело и духодвижения, а за монотонную и тупую работу. А монотонность и тупость гробят любой интеллект
Гость
[282704856]
#28
Люди еще в детстве имеют к чему-то тягу. Например, будущий предприниматель имеет задатки лидера, умеет из всего получить выгоду. Певица, поет, художник рисует. А интеллигент выбирает себе такое занятие, которе не требует особого напряга взаимодействия с обществом, сиди книжки читай, учи то, се, в науку подайся. В итоге получается умный такой человек, который с обществом не в ладах. Да и нах он нужен обществу.
Джулиана
[1935096946]
#29
потому что в облаках витает и больше размышляет о всяких квинтессенциях и архитектониках, чем о практических вещах. ну не интересно ему делать деньги )
Гость
[1221269711]
#30
Интеллигенты нужны обществу. Иначе общество превратится в стадо баранов, управляемое шакалами. Они совесть нации.
Гость
[4217326481]
#31
Это только в нашей стране так. Исторически обусловлено.
Гость
[2005655327]
#32
Я знаю интеллгентов среди обеспеченных людей и среди бедных в одинаковом процентном соотношении.
Все люди образованные, работают совершенно в разных сферах.
Есть у меня один друг, занимает ну очень большой бизнесс пост, откаты берет. И вы бы только видели, как изящно и интеллигентно!!!Скромный и домашний человек.
Перельман выглядит очень неинтеллигентно, неряшливо и злобно. И он неинтеллигентно относится к своей матери, которая его вырастила. Перельман эгоист, не хочет работать вообще нигде. Свои удовольствия ему важнее.
Гость
[2501785617]
#33
Ну почему всякого совка, сипевшего на кухне, до сих пор продолжают считать интеллигентом? Почему считают интеллигентами явных лохов и лузеров?
Давно уже есть возможность зарабатывать в том числе и в интеллектуальной сфере. А им *** лень поднять. Гниют в своих школах, киснут в НИИ, слушают в районных поликлиниках расссказы бабок про насиорки и поносы.
Бес
[531752304]
#34
Грин
интеллигенция обычно не умеет постоять за себя, чего наш мир не прощает
И с кайфом топчет, ненавидя
Бес
[531752304]
#35
Гость
Интеллигент - порядочный и честный человек с совестью по-моему мнению.
И по моему тоже
Бес
[531752304]
#36
Гость
Настоящие интеллигенты ещё во время реолюции повымерали
Да нет, есть еще динозавры и мамонты. Присмотритесь повнимательнее. Возможно вы их просто принимаете за "слабых" людей, которых можно топтать
Люди еще в детстве имеют к чему-то тягу. Например, будущий предприниматель имеет задатки лидера, умеет из всего получить выгоду. Певица, поет, художник рисует. А интеллигент выбирает себе такое занятие, которе не требует особого напряга взаимодействия с обществом, сиди книжки читай, учи то, се, в науку подайся. В итоге получается умный такой человек, который с обществом не в ладах. Да и нах он нужен обществу.
У вас извращенное понятие об интеллигенции.
Кириллица
[423462247]
#38
Гость
Сообщение было удалено
Я когда-то очень давно была перспективным молодым историком со специализацией на европейских средних веках. Подскажите мне страну, где разработкой подобной научной тематики можно заработать деньги? В России мне предложили работу в АН РФ долларов за 200, во Франции в пересчете на сегодняшнюю ситуацию 1,5тыс евро (из которых половину можно вычесть за съем квартиры). В исторической сфере деньги можно заработать а) на грандах (выдирая их из глотки соседей), б) на написании конъюнктурных статей (из серии как было плохо в СССР), под соросовское и т.п. финансирование. Как человек, знающий несколько иностранных языков, я могла бы зарабатывать переводами беллетристики, уроками, экскурсиями. К науке это не имеет никакого отношения, тупит точно так же, как и офисное перекладывание бумажек, доходов дает меньше, нервов жрет больше.
Кириллица
[423462247]
#39
По результатам я когда-то давно решила не быть "лохом и лузером". Юрфак МГУ, потом достаточно успешная карьера (машина-квартира в центре Москвы- скоро будет домик у моря). Но как же я феерически отупела. Успешной достаточно молодой дамой меня назвать вполне можно, интеллектуалом уже нет.
Пыжик
[2443535703]
#40
Автор
Сообщение было удалено
Да попросту другие цели у интеллигенции обычно. Более занимательные, чем просто увеличение количества бабла.
Старушка
[2586414232]
#41
Деньги - это вознаграждение за услугу оказанную кому-то. Этот кто-то может быть руководителем строительной организации, которому чиновник выделяет лакомый участок земли, или миллионы обычных людишек которым компания по производству косметики продает зубную пасту - единит их то, что кто-то кому-то дал или сделал что-то полезное. Интеллигент же сам по себе никому никакой ощутимой пользы не приносит, размышлять о несправедливом устройстве мира с презрительной миной на лице мы все способны, никто не обязан работать чтобы платить за вежливость или какой-то необычайный ум интеллигентного человека который в лучшем случае пишет никому не интересные занудные книжки (кстати, если бы писал что-то стоящее, то нищим бы не был, доказано многочисленными примерами).
Пыжик
[2443535703]
#42
Ну, скажем классичаский пример интеллинта: Антон Павлович Чехов.
Приносил ощутимую пользу? Ещё какую.
Нужны ему были деньги? Вполне. И семейство поддержать считал необходимым и комфорт, красивые вещи, вполне ценил.
Прогибался? В известной степени: писал ради денег многое, чего не ради денег писать бы не стал. Но и это, как мог, делал качественно. И вкалывал, как каторжанин.
Так вот: если бы ту энергию, которую Антон Павлович вбабахивал в любимые им занятия медицины и литературы, он вбабахал бы в просто бизнес (скажем, недвижимость), он наверняка преуспел и был бы куда богаче.
Но интеллигент до некоторой степени ограничен: он занимается только тем, что ему на самом деле интересно. В этом деле он пойдёт на некоторые уступки и компромисы. Но с этого дела его не сдвинуть.
Пыжик
[2443535703]
#43
"занятия: медицинУ и литературУ"... прости, Антон Павлович...
Гость
[2069122276]
#44
Гость
Сообщение было удалено
О чем вы вообще?! В жизни людей подобных Перельману (которых, кстати, не так много), мало чего есть еще, кроме работы. Имеено в этом их смысл. Укажите в каком таком месте он не работает? Или в вашем понимании работать - продавать талант за деньги?
Обратных примеров масса, в истории покопайтесь и вы обнаружите целый культурный пласт тех людей, которые не преуспев по понятиям социума, многое привнесли в культуру и науку всей земли.
Гость
[2069122276]
#45
Понятие бедности тоже весьма относительно. Вам не приходила в голову мысль, что у человека могут быть не слишком большие запросы. И именно их малость создает видимость его лености. Живет чел другим, в другой вселенной, а тут вы со своей меркой: мол, лентяй, коттеджа не нажил, сидит в своем НИИ, прозябает... Привыкли мыслить одной денежной категорией. Мир гораздно разнообразнее, поверьте.
Племяш
[972696099]
#46
Автор
Сообщение было удалено
Почему интеллигентные люди часто бедны?
Слышшш, Афрырь! Ты чо, совсем што ль сбрендила?
Какое наХ "наше время"?
Время ваших вшЫвых инеллиХенитов накрылося, падла, ешшо в 1917 году. А ково не пустили в расход в следуюшшую за ентим историцким сроком пятилетку, тех уж добрали доблестные пролетарские огХаны надзору и перевоспитания врррагов и сгнобили их с концами по воле прррастова нарроду, которррый завсеХда прррав. И заместо ентих старых блаааХородных лохов выпестовали "красную проХфессуру", которая сягодни и делаеть усю погоду даж без освоения, падла, не доступных им правил русской грамматиХи. И все идеть путем. Так што ты здеся угомонися. А то, не ровен час, тя по новой сдадут, и за тобой, ***, зайдут. А уж тама ты не бушь задавать вопросов. Там те придетси давать ответ за Хнилую вррражескую пррропаганду чуждых вшЫвых интеллиХентских сообррржжений, которыя тррудяшчему нарроду давно и наХ не нужны.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Ая
[3212566300]
#47
Эх, племяш-племяш. Тебя угадаешь даже и не читая ника. По псевдобыдляцкому языку. Не верю. Оттачивай стиль.
Племяш
[972696099]
#48
Ая
Сообщение было удалено
А наХ нам какой другой "штиль", да ешшо по вторникам.
Мы, ***, завсегда следуем заветам великого полководца Суворова (не Резуна, кааанешна), а самого Александра Васильича. И у нас "свой маневр".
Лола
[3913919602]
#49
Народ, чего спорите, сколько в России по-настоящему богатых людей? 3-5%, среднего класса почти нет, так что основная масса бедная, в этом правда жизни. За последние годы имущественное расслоение пошло бешенными темпами. И, кстати, кто у кормушки? В основном те, кто и раньше там был - кгб, бывшие партайгеноссе, всякие там директора производств, которые они удачно приватизировали, ну пара бизнесменов, все заработавших честной торговлей. А интеллигенция, понятно, опять не при деле, они же не стояли у кормушки.
Племяш
[972696099]
#50
Бес
Сообщение было удалено
Слышь, Бес с Гостем!
Вона, в такой благодатной стране Гаити нету ни хрена никаких интеллиХентов. В том числе и техницких. Они им и наХ не нужны. И поэтому склонные к лидерству и сугубо деловые практики там по дешевке заказывали проекты зданий и дорог недоучкам, а потом вместе с ними по-наглому 3.14-здили цемент (как, впрочем, в советской Армении и других подобных местах). И когда тама маленько тряхонуло земную кору, у них, в отличие от японцев и даже соседей-доминиканцев, живущих от них через забор на этом же ср-ном острове, все враз накрылось одной большой 3.14-здой. И потому ихний х-ев пролетариат, которому и наХ никогда не нужна была даже самая ествественная, а не только гуманитарно-липовая наука, по сей день блуждает в потемках среди помоек и просит подаяния у тех, кто еще не совсем ох-уел и способен отличить спеца от шарлатана. Вот такая, ***, наука и диалеХтикой и вшЫвой интеллиХенцией. Што с них взять? И во многих других местах тоже на подходе такие домишки, которые завалятся при первом ветре даж безо всякого гексогена, и такая канализация, через которую Х. чево ващщще пройдет. Тогда, мож, и наступит кое у кого просветление. А пока и так все путем.