Переругалась с давней приятельницей. У нее, последние лет десять любимая тема для обсуждения в большом кругу людей – усыновление. Эту тему она с радостью заводит и рассказывает как положительно она к этому относится, как прекрасно усыновлять, какие прекрасные дети в детских домах (хотя сама там ни разу не была и из друзей никто не усыновлял). Как добры, благодарны и отзывчивы на ласку дети лишенные любви кровных родителей. Объясняет что детки в детских домах в основном здоровые, а можно и из роддома брать, там тоже все анализы дадут и справки о здоровье. Ну в общих чертах такие вот разговоры. И везде она конек благодетели, добросердечная дальше некуда. Хотя при своих немалых доходах она ни разу не помогла детскому дому не говоря уже о большем. Тут дошла очередь и до меня. Она узнала что я три месяца не могу забеременеть вторым и решила мне снова рассказать как хорошо усыновлять и прочее. Я вежливо сказала, что отношусь к этому с меньшим энтузиазмом, усыновлять никого не хочу и лучше еще попробую родить второго сама. На меня обрушился град упреков и обвинений. И все в контексте "вот она такая добрая так ей жалко бедняжек, а вот ты такая жестокая, ребеночка обездоленного взять не хочешь". Я не выдержала и сказала, что быть доброй на публику очень легко, петь красивые речи о своей доброте не затратно и не обременительно. А при всем этом, ты сама ни одного еще не взяла, хотя все время говоришь, что если бы не здоровье второго родила бы. Вообщем переругались в пух и прах. Не понимаю, вот к чему такое лицемерие? Почему многие так активно высказываются За, и так рьяно осуждают тех кто против, сами то при этом благодетели только на словах? Желание покрасоваться перед собой и окружающими?
Так и я Вам про это. Чего Вы Автора кинулись защищать, и на меня напали? Вы Автора не знаете. И меня не знаете. Я из тех людей которые считают - капля камень точит! Пускай приятельница и пустобрех, но ничего плохого она не говорит. Чай, не наркоманию с некрофилией пропагандирует! :)))
z
[1370578328]
#102
Долби от пустобрехов только проблемы. Когда людям надоедают с этим вопросом у них складывается негативное и предвзятое отношение к сыновлению.
Точить камень в данной ситуации это ошибка. Люди изначально делятся на тех кто может взять и кто не может. Конечно можно убедить /неверного/ и даже соблазнить ребенка, а будет ли от этого хорошо ребенку? Сейчас пошла мода усыновлять и от этого страдают дети.
Я очень нелюблю пустобрехов. Потому что именно такие люди корень многих проблем. Помните как у Высотского /пусть жираф был не прав, но веновен не жираф, а тот кто крикнул из ветвей.../
z
[1370578328]
#103
Долби, простите, но вы первая наехали на Автора, хотя она никого не трогала. И не сказала ничего против усыновления. Она вообще о лицемерии говорила. Это я вам и пыталась обьяснить.
Что она обиделать, и я и вы прекрасно понимаем. Мало какой женщине приятно услышать в своей адрес то, что вы ей сказали.
Вы сами сейчас лицемерите.
Долби
[2548573610]
#104
z
Сообщение было удалено
ЗЮ, простите, но это уже становится похожим на дурдом. Если у Автора приятельница такая сволочь, какого *рена Автор с ней дружит уже столько лет, и выслушивает её лицемерные бредни? Не подскажите, почему? Не лицемерие разве 10 лет слушать бред подруги про усыновление, и молчать?
z
[1370578328]
#105
У меня Автор вызвала симпатию по причине своей честности. Она не может взять ребенка, она это осознает и не кокетничает. Это разумное поведение неглупого и взрослого человека. Для нее действительно лучше пытаться родить самой. Так будет лучше всем. Если ты понимаешь что сам не можешь ребенка взять, не надо и выеживаться. Не в игрушки играем
Эксперт
[96235658]
#106
Долби
Сообщение было удалено
А тебя вообще волнует,да хоть 150 эко! человек поставил цель,что сама..и родит сама.Тем более это решение ,усыновления,решает не один человек.
И какой это эгоизм?я его не наблюдаю.
z
[1370578328]
#107
Долби
Сообщение было удалено
Тут очень хорошо Марлетка написала, про похожий случай.
10 лет, но не каждый день же, наверное тема периодически всплывает.
У меня тоже есть пара хороших подруг, с которыми очень долгое общение. Тут как в браке. периодически хочется убить, периодически раздражает что то, но человек тебе дорог и ты ищешь силы понять, простить, не заметить многого.
Нет идеальных людей. Все у кого долголетняя дружба сталкиваются с тем, что с недостстками надо мириться. Особенно если с человеком общаешься близко и доверительно.
Кстати Да. Решение то оба принимают. Муж может быть не в восторге.
Долби
[2548573610]
#109
Вот Вам "ЗЮ" не нравятся мои посты. Вы мне говорите честно об этом. Я Вам честно отвечаю. Посылаем дружно и весело друг дружку, и с улыбкой в 32 зуба каждая идем по своим делам. Спрашивается - что мешало Автору целых десять лет (!) не сказать всю правду в глаза, а тихо ненавидеть и считать лицемеркой? А потом еще и тему открыть? У кого комплексы? Я своим настоящим подругам говорю правду.
Долби
[2548573610]
#110
Эксперт
Сообщение было удалено
Не волнует. На здоровье! И дай Вам его Бог. Главное - чтобы устраивало всех, т.е и мужа, а не только Вас.
Долби
[2548573610]
#111
z
Сообщение было удалено
В данном контексте полностью согласна! Только подруга причем?:) Не нравится - так и скажи - пошла ты в сад!)
Вы опять фантазируете. Автор не писала что она подругу ненавидит. И тему эту она воспринимала спокойно, пока она не коснулась ее самой. Тут она и высказалась.
В дружбе как в браке, многое приходится терпеть. Если все время друг другу что то высказывать, дружить уже не получится. К тому же непонимание и неприятие некоторых точек зрения, искренне любить и испытывать привязанность не мешает.
мы же любим своих детей, но это не мешает нам видеть их ошибки и плохие качества. Вы думаете матери всегда детям говорят то, что о них думают?
Долби
[2548573610]
#113
z
Сообщение было удалено
Куда уж мне с моими фантазиями:) Гораздо проще обо*рать подругу анонимно на сайте. Это настоящая дружба. Или как брак, по Вашему)
Эксперт
[96235658]
#114
Долби
Сообщение было удалено
А мне интересно,для чего вообще создан конфиденциальный сайт?
Я так думаю,для того,что бы люди общались,высказывались. Каждый имеет равное право открывать любую тему! вам наверно больше симпатизируют темы по "выбриванию лобков"?
Долби
[2548573610]
#115
Эксперт
Сообщение было удалено
Утрируете, утрируете. Чем я Вас лично задела? Эко не получается?
Долби
[2548573610]
#116
Все дамы, концерт окончен. Я утопала покупать новую шайтан технику в дом:)
z
[1370578328]
#117
Эксперт
Сообщение было удалено
Сайт как раз и существует для того что бы разобраться в чем то, обсудить, выпустить пар. Чем наезжать на подругу и портить ей нервы, лучше тут выпустить пар и расслабиться. Подруг надо беречь. Обсудить анонимно это не пакость. Пакость это когда обсуждают за глаза с общими знакомыми.
z
[1370578328]
#118
Долби
Сообщение было удалено
Ну зачем вы так? Чем вам так насолили женщины которые хотят иметь детей?
Если женщина хочет иметь ребенка, да Бог ей в помощь и хоть 100 ЭКО лишь бы все получилось. На такие адовы муки может пойти только очень любящая женщина, так что от любящей матери никому плохо не будет.
z
[1370578328]
#119
Долби, вы сами планируете иметь детей или усыновите готового?
z
[1370578328]
#120
К слову о дружбе. У меня подруга больше 10 лет не может иметь детей. Мы с ней что только не обсуждали, какие только темы не затрагивали, уж интимнее некуда. А эту не обсуждали никогда. Я до сих пор не знаю причину и не спрошу ее никогда. Захочет, сама расскажет. Я считаю что хороший друг /в беде не бросит, лишнего не спросит/. Хороший друг должен понимать что можно спросить, а что трогать не надо. Молчи и жди, пока тебе не расскажут.
Гость
[1289087776]
#121
Долби, вы неправы, в западной Европе для детей на попечительстве (именно не усыновленных) выдают неплохие деньги. И были случаи и не один, в газетах репортажи не раз, когда семейные пары держали вот так 5-6 детей на попечительстве и давали им самый необходимое по минимуму, дети там чуть ли не голодали. Так что бизнес тоже имеет место быть. Я знаю, так как сама в Германии живу.
Марлетка
[923494208]
#122
Гость
Сообщение было удалено
Ваш текст
В Канаде тоже самое. Мама моего мужа до 17 лет находилась в таких домах, они через каждые 2 года меняли foster home. В 17 лет она пошла работать и всех сестер ( у нее их 4-ре) забрала жить к себе. Мама не могла детей воспитывать - была очень больная. Она в больницах лежала годами. Тоже жили впроголодь, так как эти родители часто оказывались алкоголиками скрытыми или били детей. А вот другой моей знакомой повезло, у нее родители приемные оказались замечательные. Но потом они еще 2 деток у других приемный родителей забрали, так как те избивали приемышей. Так вот моя знакомая - очень успешная дама, а те двое - один буйный алкоголик, вторая - вечно депрессивная. Но Канаде foster выгоднее, чем детские дома. Так на ребенка тратится около 11 тысяч в год (foster home), а вот с детдома обходится наверное в тысяч 50000 ( Я сужу по тому, что содержание арестанта в тюрьме обходится в 84 000 долларов на человека)
Усыновлять не хотят по той причине, что тогда гос-во ничего не платит.
Эксперт
[96235658]
#124
Долби
Сообщение было удалено
А что мужикам эко делают?
Эксперт
[96235658]
#125
z
Сообщение было удалено
+1000
Анжела
[595260733]
#126
Осуждать женщину за ЭКО - это вообще низко. С чего это она должна отказаться от возможности родить своего ребенка? Будет ей 50 - будет решать брать или не брать. Пока есть возможность надо пробовать родить самой.
Совсем с ума посходили. Женщину желающую родить ребена записывают в умалишенные.
Одна три месяца трижды ловит овуляцию, чтобы зачать, и она уже психованная, которой "не дано".
Другие точно также используют три попытки эко, так же ловят те самые три несчастные овуляции для зачатия. И тоже они приравниваются к психическинеполноценным. При чем, все эти женщины совершенно одинаковые, и шансы зачать (хоть самостоятельно, хоть с эко)у них тоже совершенно одинаковые.
Только у одной сперматозоид встретил яйцеклетку в трубе, а у другой в чашке петри.
Скоро уже захочешь сама себе поджарить яичницу, пошлют в кулинарию, там же готовое пропадает, нужно пользовать, не выкидывать же! И пофигу что хочешь сделать себе все сама, по старинке. Ощущения, знаете ли совершенно другие.
Гость
[1918958636]
#128
Анжела
Сообщение было удалено
А у нее собственно говоря и есть такая же возможность, как у остальных. Она и родит сама. У нее есть эко, прекрасный помощник в щекотливой ситуации, всего лишь на время зачатия. Такая женщина ничем не отличается от других.Живет обычной жизнью, ходит на работу, ездит в отпуск, мужа имеет, может даже и детей. Иногда посещает парикмахеров, стоматологов и гинеологов для редких манипуляций. Мне непонятно, почему их так особливо выделяют. Да им этим женщинам и самим вовсе непонятно такое внимание.
Вот прямо стыдят их и клюют, за то, что те хотят быть мамами, как и все остальные в мире. Абсурд!
Долби
[2548573610]
#129
z
Сообщение было удалено
Вы сами себе противоречите "ЗЮ". Сначала пишете, что агитировать на усыновление не надо! А затем пишете - не говорить ничего подруге в лицо т.к долголетняя дружба - это как брак.
Долби
[2548573610]
#130
Анжела
Сообщение было удалено
В 50 не дают детей на усыновление. В остальном ваше право - хоть до ста.
Долби
[2548573610]
#131
Гость
Сообщение было удалено
В западной Европе, в стране где я живу, за попечительство ничего не платят. Не забывайте, что западная Европа это не только Германия, откуда здесь пол форума.
Долби
[2548573610]
#132
124 Эксперт, пардон, на мужика никак не катите:)
Долби
[2548573610]
#133
z
Сообщение было удалено
Тут полностью согласна. Сама такая. Именно по этой причине и предложила Автору послать такую "подругу" в сад!
Долби
[2548573610]
#134
z
Сайт как раз и существует для того что бы разобраться в чем то, обсудить, выпустить пар. Чем наезжать на подругу и портить ей нервы, лучше тут выпустить пар и расслабиться. Подруг надо беречь. Обсудить анонимно это не пакость. Пакость это когда обсуждают за глаза с общими знакомыми.[/quote]
"ЗЮ", представьте на минуту, - еще существуют люди, которые не нуждаются в виртуальном обсуждении своих проблем, и друзей.
z
[1370578328]
#135
Долби
Сообщение было удалено
Такие тут не сидят. На этом сайте собираются люди или желающие обсудить проблему или желающие почитать что там у других. И то и другое можно при желании осудить. Если вам так претит что на этом форуме обсуждают подруг, мужей/жен, детей, коллег и пр. что вы тут делаете?
z
[1370578328]
#136
Долби
Сообщение было удалено
Пробросаетесь. Когда люди дружат лет 15, и отношения проверены временем, посылать подругу только потому что она чем то вас раздражает - глупо.
Противоречия в себе я не вижу. Все вполне гармонично.
Вы мне на вопрос не ответили: собираетесь иметь своих или будете брать ребенка готового?
z
[1370578328]
#138
Гость
Сообщение было удалено
Больше всего радует то, что агитируют /разбирать что есть/ именно те, кто сам ничего не разбирает. Кто сам набрал помалкивают как то.
Долби
[2548573610]
#139
z
Сообщение было удалено
В вас куча противоречий. У меня двое. Возможность усыновления не исключаю.
Долби
[2548573610]
#140
z
Сообщение было удалено
Тонкий смысл не уловили. Настоящая подруга такого вопроса не задаст! А е кто задаст - легко пошлю в сад.
И не 15 лет. Я с моими лучшими подругами 25 лет уже дружу. ттт
Долби
[2548573610]
#141
z
Сообщение было удалено
Сидите и дальше на здоровье!:) Деньги помогаете зарабатывать сайту.
Долби
[2548573610]
#142
ЗЮ, отчего пропустили пост 129?
z
[1370578328]
#143
Долби
Сообщение было удалено
т.е. сами почему то решили родить своих, а не усыновлять. /не исключаю/ - это простите балтология. Вы и сами знаете что в посте Автора вас взбесило, вы похожи на ее подругу. Агитируете, но сами не берете.
z
[1370578328]
#144
Долби
Сообщение было удалено
Все я уловила, тем более сама вам это написала. Но люди не идеальны и способны на ошибки, это тоже надо помнить. Мне лично, мои друзья дороги и из-за одной ошибки я не буду с ними расставаться.
Гость
[1314758042]
#145
z
Сообщение было удалено
Ваш текст
Ну что за бред ? Почему вы ставите вопрос именно так " РОДИТЬ СВОИХ ИЛИ ВЗЯТЬ ЧУЖИХ ? " А родить своего или своих а когда свои подрастут при желании усыновить чужого, нереально ?
z
[1370578328]
#146
Долби
Сообщение было удалено
Вы наверное даже не поняли в каком свете себя только что выставили. Типа вы тут все г-но, а я такая умница меня эта грязь не касается. Вы тут вместе с другими силите и брызжите сейчас слюной на равне с другими. Другое дело что Лицемерия в вас, реально, поболее чем во многих. Очень хочется и в грязи поковыряться, чужое белье перебрать, и под конец сказать - я не такая! Фу какие вы.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
z
[1370578328]
#147
Гость
Сообщение было удалено
Читайте все, тогда поймете. Потому что именно Долби изнчально уперлась в то, что своих не надо, возьмите чужих. Автор может иметь своих и хочет своих.
z
[1370578328]
#148
Ладно, я баиньки.
Долби
[2548573610]
#149
z
Сообщение было удалено
Разговор с Вами абсурден изначально. Хотели взять ребенка, еще до рождения второго. В последний момент не дали. Мать одумалась, решила забрать. Только среди родственников моего мужа в трех семьях приемные дети. Только в одной семье из трех нет своих.
Ну в общих чертах такие вот разговоры. И везде она конек благодетели, добросердечная дальше некуда. Хотя при своих немалых доходах она ни разу не помогла детскому дому не говоря уже о большем.
Тут дошла очередь и до меня. Она узнала что я три месяца не могу забеременеть вторым и решила мне снова рассказать как хорошо усыновлять и прочее. Я вежливо сказала, что отношусь к этому с меньшим энтузиазмом, усыновлять никого не хочу и лучше еще попробую родить второго сама. На меня обрушился град упреков и обвинений. И все в контексте "вот она такая добрая так ей жалко бедняжек, а вот ты такая жестокая, ребеночка обездоленного взять не хочешь". Я не выдержала и сказала, что быть доброй на публику очень легко, петь красивые речи о своей доброте не затратно и не обременительно. А при всем этом, ты сама ни одного еще не взяла, хотя все время говоришь, что если бы не здоровье второго родила бы.
Вообщем переругались в пух и прах. Не понимаю, вот к чему такое лицемерие?
Почему многие так активно высказываются За, и так рьяно осуждают тех кто против, сами то при этом благодетели только на словах? Желание покрасоваться перед собой и окружающими?