В основном пишут обычно совсем молоденькие, что без детей это свобода и фигура и то и это, и это сознательный выбор. А вот женщины, которые не решились на детей в молодости, как живется сейчас? Правда ли что "некому стакан воды поднести", жалеете ли вы? Одиноки ли вы, или спасают родственники, друзья, муж? Интересна точка зрения, стиль жизни, а не споры надо ли или не надо.
А я считаю,что проблема просто высосана из пальца.. Процент ЧФ ничтожно мал по отношению к тем женщинам,которые хотят иметь детей.. У меня вообще ощущение,что они тут и столпились все,на этой ветке))
Потому что в жизни как я не пыталась,так и не смогла найти в своем окружении и среди друзей и среди коллег по работе множество ЧФ.. Ну вот одну с трудом нашла)) Думаю и большинство также не найдет.. их мизер и они не смогут повлиять на общие настроения в обществе,да и хрен с ними,пусть не рожают,мне они вообще как-то параллельно,я тут впервые с ними и столкнулась-то)) Я сама хотела и родила,мне это важнее всего на данный момент,все мои знакомыеи друзья имеют детей,на работе у всех коллег есть дети и в основном по двое.. И где же они,эти многоичсленные ЧФ,о которых ведется такой жаркий спор? В подполье что ли ушли отсиживаться)))
Гость
[3699090298]
#1054
Гость
Сообщение было удалено
Да, и дети таких детных в экстазе убьют друг друга..
Гость
[3699090298]
#1055
Гость
Сообщение было удалено
Вам не приходило в голову, что ваши поиски шли не в том обществе. Зачем тем у кого нет детей общаться с теми у кого они есть. Детные ходят в рестораны где удобно с детьми, в совместное путешествие тоже проблема. Вполне понятно,что бездетные предпочитают безпроблемное общество. Все такое предпочитают.
Плюс, они же не знают с какой целью вы их ищете. А вдруг вы охотитесь на них, чтобы рассказать о своем щщщастье? Вот и прячутся от вас.
Обычно счастливые мамы и папы не ищут тех кому нужно рассказать о своем счастье.
Гость
[273286559]
#1056
Гость
Сообщение было удалено
А для чего вы так упорно искали в жизни ЧФ? Аж страшно представить... Неужели - чтобы -"истребить"?))))
Алла
[3102676294]
#1057
Гость
Сообщение было удалено
Да мы не xотим влиять на общее настроение в обществе, мы xотим общаться между собои вы то что влезли сюда, зачем. Название ветки прочитали и сразу поняли что вам именно сюда надо ?
Гость
[3699090298]
#1058
Гость
Сообщение было удалено
Подозреваю, чтобы рассказать о своем щщастье!! А ЧФ в ужасе бросились в рассыпную и укрылись от нее в подполье.
Гость
[3699090298]
#1059
Кстати, по поводу окружения.
Лично у меня оно смешанное. В смысле есть и детные и бездетные. Однако общаемся строго без детей. Правда наши детные и так это понимают и лишний раз акцентировать на этом внимание не приходится.
Проблем в общении нет. Так что это к теме ветки.
Гость
[3776227068]
#1060
Гость
Сообщение было удалено
Вот именно. Вообще у некоторых мамашек очень странная реакция .когда ЧФ за 40-50 пишут ,что у них всё хорошо, некоторые мамы начинают ядом плеваться " да вы всё равно убогие ,да умрете в одиночестве через 20 лет". Вот у чему всё это? Прям хочется эксперимент поставить , если бы кто-нибудь из ЧФ написал ,что жалеет об отсутствии ребенка ,что бы было? Наверное ,те же мамашки стали бы злорадствовать и так же хамить. И всё-таки: как же людей бесит, что другие люди могут быть счастливы без детей.
Туся
[3824804742]
#1061
Я героиня..хватило сил прочитать до 367 поста..да ещё и дура-муть разную читать...ЧФ-процентов 10 от общего количества бездетных пар..остальные 90-просто не могут иметь детей...А прикрываются, что они ЧФ...Словосочетание какое-то дЭбильное..Есть у меня знакомые..дочка четыре года назад вышла замуж..детей нет...её мать говорит"Пусть деньги с мужем зарабатывают!"...А на самом деле у девочки-сильнейший загиб матки..Ребёнок-под бооооооооооольшим вопросом..А Вы говорите-ЧФ...И не надо рассказывать, как это хорошо без детей...А когда приходите в пустую квартиру...поди -выть хоЦЦа?..Это Ваше право, Ваш выбор-если Вы-действительно-ЧФ...И Ваше горе-если по ряду причин Вы не можете иметь детей...всем здоровья и счастья...
Ну как же? Если и без детей может быть все в щиколаде - получается, они зря корячились?
Гость
[3699090298]
#1063
Туся
Сообщение было удалено
Вы когда приходите домой Вам выть то поди тоже хоццаа!!
Однопорядковые выводы.
Гость
[3699090298]
#1064
Гость
Сообщение было удалено
Это называется обесценивание заслуг.
Вроде как они напрягались и им хорошо, а кто то не напрягался и ему тоже, блин, хорошо.
Состоятельных и удачливых людей тоже не любят. Типа я горблюсь на работе, потом и кровью все, а этой вертихвостке все так легко дается.
Shardone
[3548496620]
#1065
Не знаю, Вам может и выть хоцца, а кому-то может хоцца поужинать, книжку почитать, фильм посмотреть, в том же интернете полазить. Как-то так.
Гость
[273286559]
#1066
Туся
Сообщение было удалено
)))) А вот и он - шаблончик. Если интересно - отвечу. Не хоЦЦа. Люблю уединение. И прошу не путать с одиночеством. Общение предпочитаю дозировать самостоятельно.
Ленка
[3543138953]
#1067
Гость
Сообщение было удалено
Наоборот, прихожу домой после работы, а дома тишина и спокойствие-какая благодать. Так что не надо всех под одну гребёнку. Я люблю спокойствие. Мне 33 года-детей НЕ ХОЧУ.
Гость
[273286559]
#1068
Кстати, еще на тему завываний в пустой квартире. От детных часто слышу - "мои все уехали, я одна - благодать!"
Гость
[3699090298]
#1069
Shardone
Сообщение было удалено
Очевидно, все перечисленное заявительнице не доступно. Мне бы даже в голову не пришло, что кто-то приходит домой повыть. Раз такие мысли ее посещают, значит не все так тихо в ее королевстве.
Варианты развития событий с ужином в ресторане вечером или встрече с друзьями или кино или тусовка, я так понимаю, ею не рассматриваются.
Ну-ну..
Гость
[3776227068]
#1070
Туся
Сообщение было удалено
А почему выть-то? Семейные ЧФ приходят домой к мужу, свободные ЧФ- сами к себе. Я бы выла ,наоборот, зная, что приду домой, а там колхоз: дети бегают, шум ,надо общаться со всеми ,играть, уроки помогать делать ,беспорядок убирать.
Гость
[3699090298]
#1071
Гость
Сообщение было удалено
Думаю, это не шаблон. Это проецирование. У нее видно сейчас не здорово и домой ей не хочется, но поскольку других вариантов у нее нет, то рождаются мысли о вое. Ей, естественно, легче жить думая, что другие тоже воют..
Гость
[3699090298]
#1072
Гость
Сообщение было удалено
Я бы даже сказала так. ЧФ приходят домой к правам, а мамаша к обязанностям.
Инстинкты размножения это к животным больше относится. А мы от них как раз тем и отличаемся что мы "разумные". И если будем в жизни руководствоваться только хотелками, то ничего хорошего из этого не выйдет.
По поводу "не люблю своего ребенка" - тут каждый случай индивидуален - либо рожала без желания, а в угоду мужу, либо хотела мальчика а родилась девочка, либо послеродовая депрессия. Но это уже случаи нездоровые и их лечить надо.
Нормальный и адекватный человек принимает решение рожать/не рожать не с бухты барахты, а обдумывет свой шаг, ибо последствия от этого колоссальные.
Гость
[3776227068]
#1074
Я уже как-то писала историю ,прочитанную на одной из веток на форума. У одной женщины дети уехали в лагерь, и одновременно муж в командировку ,женщина осталась одна в квартире. Так вот ,женщина реально не знала.чем себя занять, ей было скучно, позвонила подругам ,те удивились " радуйся этому, книгу почитай ,фильм посмотри ,маску сделай и т.д.". Но женщине всё это было неинтересно ,ей ничего не хотелось ,в общем помаявшись ,она поехала к родителям ждать мужа. А когда он приехал, вместе с ним поехала домой. Так вот ,очень жаль таких людей ,которые чувствуют себя личностью только в окружении мужа и детей, а оставшись на какое-то время одни,становятся никем и не могут себя занять, им скучно наедине с собой. И при этом ,такие люди судят о других по себе, считая одиночество пыткой, считая ,что одинокие люди плачут ночью в подушку или ходят в пустой квартире из угла в угол. :))
Гость
[3699090298]
#1075
Genny
Сообщение было удалено
Если инстинкты - это к животным, то вы с мужчиной спите отчаянно пряча маску омерзения что ли на лице?
Или может быть вы ходите патлатой, толстой и не принимаете душ. Если инстинкты не ваше, то вы не чувствуете потребности быть привлекательной. Так у вас?
Вы одиноки?
Гость
[3699090298]
#1076
Genny
Сообщение было удалено
ИМХО наша разумность относится именно к тому, что мы ДУМАЕМ ЕСЛИ ЧЕГО ТО ХОТИМ.
Животное захотело испражнилось, захотело спарилось. А мы если захотелось - думаем. Если не хочется, о чем думать?
Если инстинкты - это к животным, то вы с мужчиной спите отчаянно пряча маску омерзения что ли на лице?
Или может быть вы ходите патлатой, толстой и не принимаете душ. Если инстинкты не ваше, то вы не чувствуете потребности быть привлекательной. Так у вас?
Вы одиноки?[/quote]
В огороде бузина, а в Киеве дядька - это я про ваши рассуждения...
Я сплю с мужчиной, потому что мне этот мужчина нравится или я его люблю. Если делать это без чувств, то думаю будет именно гримаса отвращения. Животные спариваются для продолжения вида, а люди для удовольствия. Чувствуете разницу???
По поводу привлекательности: мы живем в социуме, и именно социум и многовековые традации, воспитание, развитие интеллекта сделало из нас то, что мы есть. Мы моемся, одеваемся, причесываемся потому, что мы развиты. Если брать страны третьего мира - то там дети бегают голыми по улицам, а тетки не моются.
Да....и при чем здесь одинока ли я?
Гость
[273286559]
#1078
Гость
Сообщение было удалено
)))
Не-е... ну как же... когда "не хочется" - тогда надо думать: "а почему мне не хочется того, чего всем хочется? а шо люди скажут?")))
Гость
[201755246]
#1079
Туся
А когда приходите в пустую квартиру...поди -выть хоЦЦа?..
Выть можно и не в пустой квартире, все зависит от того, чем живет человек. Если он самодостаточен, есть интерес в жизни, ему никогда не будет скучно.
А вы, мамаши, предпочитаете висеть на форуме, а не заниматься детьми?
Гость
[3951101719]
#1080
Так вот решила родить моя 40 летняя подруга. Она сказала своему другу, когда забеременела, что тяжело приходить в 4 стены. Родила. Сейчас разрывается между работой, школой, няней, а когда отправляет его к маме в деревню на все лето, счастлива, приходит в пустую квартиру ОТДЫХАТЬ.
Гость
[20829277]
#1081
Гость
Сообщение было удалено
Зато она не воет от тоски в 4 стенах, а занята долгожданным ребенком, пусть и родила в 40. Она уже не ОДИНОКАЯ
,
[4134565159]
#1082
Гость
Сообщение было удалено
Сюда подойдет следущая притча: сидит мужик на берегу, в воду смотрит, сидит часами, не двигаясь, другой мужик подходит и говорит ему: и что ты тут зря сидишь, время теряешь, нашел бы жену, родил бы сыновей, они бы потом за тебя всю работу делали, а ты бы сидел, ничего не делал и в воду глядел, а первый мужик ему отвечает: а я и так сижу, нечего не делаю и в воду гляжу.
,
[4134565159]
#1083
Гость
Сообщение было удалено
Осторожно, мамаши они кусачие, чтобы своих детей не перекусать, предпочитают хоть на ком-то парь выпустить, а то капец ребенку.
,
[4134565159]
#1084
Туся
Сообщение было удалено
Нда, прочитала, а выводы сделала неправильные. Тут уже миллион раз писали, что не надо ставить на одну планку бесплодных, больных гинекологией и здоровых женщин, не желающих иметь детей по ряду причин.
Гость
[273286559]
#1085
Гость
Сообщение было удалено
сильно напоминает анекдот, как решилась проблема с теснотой в доме: вначале туда, помимо домочадцев, загрузили корову, козу и прочую живность - а потом живность выдворили и ощутили щщастье :)
Гость
[3776227068]
#1086
Гость
Сообщение было удалено
Это как у меня ,когда приезжает маленькая гиперактивная племянница в гости ,причем я не по доброй воле приглашаю, а когда нужно сестру выручить и посидеть с ребенком. Так вот ,когда племянницу забирают, я чувствую такое счастье ,словами не передать. Счастье наряду с угромной усталостью, представьте ,какого это- интроверту весь день общаться с шумным неугомонным ребенком ,у которого рот не закрывается. который не любит играть один более трех минут, который постоянно носится и ты должна тоже играть ,болтать и т.д.После такого дня я как выжатый лимон в плане морального состояния и душевного спокойствия. И счастье - это вечером просто посидеть молча в тишине, отдыхая от тяжелого дня. :)
ЯЯЯ ЧАИЛДФРИ ЕТО СЛЕНГ МЕЖДУНАРОДНЫИ ОБОЗНАЧЕТ СВОБОДНЫЕ ОТ ДЕТЕИ; ТО ЕСТ? БЕЗДЕТНЫЕ: ВЫ ОШИБЛИС? ВЕТКОИ НЕ ТАК ЕЕ ПРОЧИТАВ: ТЕПЕРИ В ПЕРЕВОДЕ ПРОЧТИ СМЫСЛ ВЕТКИ: И я неxочу тебю обидеть ты видимо очень xорошии человек.
Алла
[3102676294]
#1088
И всем остальным кто имеет детеи , но плоxо учился в школе, ЧТО обозначает ЧАИЛДФРИ, ????
женщина
[3807263384]
#1089
Гость
Сообщение было удалено
Как это нет проблем? проблемы не было бы, если бы детным не пришлось для того, чтобы побыть в данной компании куда-то отдавать своих детей. Вот когда все вместе и всем хорошо (и бездетным и детным) - вот это нет проблем)))
ветеранко
[4290771814]
#1090
Вот я кого не понимаю, так это тех, кто воет в пустой квартире и не может себя занять. Я с детства обожаю одна быть дома, люблю отдельно в отпуск ездить даже. А уж когда пару дней дома одна и делать ничего не надо (с дитем возиться, например), так это ж просто курорт, хочу - книжку читаю, хочу - с маской на лице сижу, хочу - музыку включаю, хочу - в медитации в тишине посижу, хочу - на вумэне. Все это можно и при муже делать, но кайф не тот. Как можно не ценить счастья уединения - не понимаю, имхо люди, которым с собой любимым скучно - раз) не любят себя, два) не являются личностями.
ветеранко
[4290771814]
#1091
Кстати, насчет мам, я тут недавно встречалась с одноклассницами, все нормальные и адекватные (и с детьми большинство), одна - фанатичная Мать (с большой буквы). Как только она узнала, что у меня детей нет, потому что я их не хочу, она ко мне пристала как банный лист и не отлипала. Остальные участницы встречи хихикали над ней. А сегодня я в аську захожу (неделю назад была встреча, даже больше), а мне там пишеь одна из участниц: "Зайди в блог к этой (которая Мать), поржешь". Захожу, а она все пишет о том, как глупо что некоторые женщины не хотят детей и приводит меня в пример, и думают всем миром как меня спасать. -) -) -))
Это как в притче что два монаха встретили женщину у реки, им запрещено было трогать женщин, но один монах поднял ее и перенес вброд. Потом они 3 дня шли, и второй монах ему сказал: "о презренный, как же ты смог нарушить обет и нести эту женщину?" А первый ему сказал "я нес ее пять минут и давно забыл об этом, а ты несешь ее третий день". -)
женщина
[3807263384]
#1092
Гость
Сообщение было удалено
я такого деления в жизни не замечала: постоянно и детные и бездетные - всякие и общаются и ездят в совместные путешествия (только представьте: могут жить в одном доме))) Нормальные люди в жизни общаются спокойно. А вот со всякими, если, комплексами человек - детный он или бездетный - общаться не хочется совсем.
Гость
[2062784208]
#1093
женщина
Сообщение было удалено
Ну, у всех свое представление о комфорте.
Мне, например, совершенно не интересно присматривать за ребенком пока мама его болтает в компании. Плюс, ну не полетят детные на вертолетную экскурсию над водопадом с детьми или на яхте на рыбалку. Дети ведь не пластмассовые, они плачут, капризничают, то пить то писать им. Так что .. если пожить в коттедже и пожарить мяса на природе, то можно и с детными, хотя опять таки крики. А если на сафари, то..
Гость
[2062784208]
#1094
женщина
Сообщение было удалено
Как вы себе это представляете? Собираемся мы где - нибудь в приличном ресторане вечером. Какие дети в Марио в пятницу в 8 вечера?
А если у кого - нибудь дома. Все сначала сидят в гостинной пьют вино болтают, потом перемещаются в столовую, потом обратно в гостинную. У родителей вариант только один сидеть по очереди со своими детьми на кухне. Потому, что это единственное место где они могут находиться без проблем. Дети ведь не куклы, они что-то проливают, в чем то мажутся. Плюс с ними же общаться кто-то должен. В общем, наши детные пару раз вот так невольными изгоями посидели и теперь ходят без детей. В наше время найти интересную компанию людей бооольшая проблема. Этим не разбрасываются.
amazing
[1675815323]
#1095
Гость
Сообщение было удалено
- точно , рожденный ползать летать не может
Гость
[3311973100]
#1096
Гость
Сообщение было удалено
Последняя фраза - прямо афоризм. Есть похожий, не помню чей: "Жениться - значит вполовину убавить количество своих прав и вполовину увеличить количество обязанностей". Это вполне понятно, приходится жить не столько для себя, скоько для других.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
[2062784208]
#1097
женщина
Сообщение было удалено
Кстати, вспомнила. Из недавнего. Поездка по Италии. Прогулки по Флоренции, на машине поехали в деревню где коз черешней кормят. По пути на винокурню заехали дегустация, сыр. Вечера в ресторанах проводили. КАК на такое мероприятие звать людей с детьми. Да они через 10 минут прогулки сдулись, потому что ребенок устал. По пути ребенок в машине непременно бы заскучал и всех достал. Кто бы его развлекал на винных фермах. А когда мы соберемся в ресторан ему уже спать будет пора. Значит родители должны всех покинуть раньше и накормить его ужином раньше. А если он не засыпает?
В общем, совместные поездки с бездетными для детных это скорее из области фантазий.
Гость
[2062784208]
#1098
Гость
Сообщение было удалено
Нет, если есть острое желание - то кто же против?!
Не понятно только почему это желание не дает им спокойно жить.
Гость
[2062784208]
#1099
amazing
Сообщение было удалено
А планка то в чем. Или вы тоже про "божественную вагину". Была тут одна с распухшей. так распухла у нее, что всю кровь от головы в себя вобрала. Несчастная дама.
Туся
[3824804742]
#1100
Гость
Сообщение было удалено
Можно подумать, что все ЧФ только тем и занимаются, что на сафари около водопада летаютЬ на яхтах))))Конечно...кто же признается..всем хорошо..свободны!!!!!!!!!!!!!От чего??????????От любви, которую Вы никогда не ощутите????Мне вас жаль....Грешным делом и подумаешь-и чего Ваши родители были на ЧФ?...А , может , и правильна Ваша позиция?...народу ведь на планете ого-го сколько..))А Вы , как бы ...эти...санитары планеты...что ли..