А вы верите в Бога?

Бог тоже без чьей-то веры прекрасно может обойтись)))

Так я тут вроде и не хвасталась своей непоколебимостью.

Спросили, почему злюсь - вот и объясняю, что больше всего злят собственные мимолетные мысли, а поскольку спровоцированы они все-таки извне - злят те, кто их спровоцировал(не обязательно лично, даже просто любые представители "вражеского лагеря").

ну,относитесь как к дождю.как на него повлиять,и что с него взять)))

[quote="Гость"

ну,относитесь как к дождю.как на него повлиять,и что с него взять)))[/quote]

так мне пока больше ничего и не остается :-(

Наталья, я была такая же как вы и меня всё-таки затянуло, я хожу в церковь на всякий случай, но тоже злюсь за то что у людей нет выбора. Потому что все эти мысли, которые ведут от Православия навязываются Сатаной. Тоже долго не хотела в это верить. Но да, чтение специализированных журнальчиков и просмотр канала Союз "помогло". И все свои мысли "влево" я встречаю страхом: "Вдруг и правда Сатана"? Мышеловка захлопнулась.

Спор иеет смысл тогда когда каждый находит для возможнось принять сторну оппонента. Именно тогда "в споре рождается истина". Когда же каждый абсолютно уверен в своей правоте, это не спор а упрямство. Умный человек отличается гибкостью мышления и рациональностью взглядов, а не тупорылым доказательством своих идей.

Ну я очень надеюсь, что у меня до этого не дойдет, все-таки мне почти 40 - по-моему уже не тот возраст, чтобы так легко поддаваться пропаганде.

Выбор есть всегда. Пусть мысли и эмоции не подконтрольны рассудку, но поступками своими мы все же способны управлять.

Ой, меня так умиляет такое высказывание в адрес верующих) Можно подумать, что для атеистов в этом мире и во вселенной нет ничего неизвестного и непонятного Ну прям они все уже поняли и разгадали все тайны вселенной)))

А я-то думаю чей-та ученые совсем недавно адронный коллайдер построили и пытаются там поймать бозон Хиггса или как они еще его называют ЧАСТИЦУ БОГА. Видать совсем свихнулись и в религию ударились.

У каждого должно быть хобби, иначе скучно жить

вы знаете,все-таки для общества религия ооочень полезна.простой пример.

берем 2 одинаково бессовсестных человека.1 из них верующий,второй нет.

может ли верующий быть бессовестным?да.если он не до конца понимает свою ответственность за каждый поступок и слово.думает,что ему сойдет с рук.

например,всякие "ворожения-колдовства"(особенно в плохую сторону),это и есть пример бессовестных верующих.

как они живут?совершают примерно одинаково бессовестные поступки.

только один из них делает это совершенно без зазрения совести,как дышит,и надеется продолжать делать их всю жизнь (!хоть и понимает,что неправ!)если ему это выгодно,и не помешают обстоятельства.

а второй(верующий)делает то же самое,но в глубине души тоже понимает,что неправ,и кроме этого периодически молится на эту тему,пытаясь покаяться и оправдаться.

как долго они будут совершать плохие действия в обществе?

первый,совершенно неверующий (и плюющий при этом на подсказки совести,если дело выгодно),будет совершать зло в обществе всю (!)жизнь.если ему не помешает стечение обстоятельств.

ведь при наличии развитого ума,природной скрытности и хитрости,плохие действия можно совершать практически у всех на виду,а общество даже не догадается,кто виновен!

есть много разных схем,как обманывать общество,законы,правосудие общества.а при скрытности о плохих планах такого человека не узнает никто вообще (даже близкие!),разве что только его напарники.

и это необязательно относится к убийцам,которых не нашли органы.

можно и просто обманывать и обирать людей,находясь на свободе!

формально,и в глазах близких(если они не в курсе),оставаясь честным!!

в таком случае,неверующий плюс бессовестный и циничный (при наличии ума и связей)будет вредить обществу безнаказанно ВСЮ свою жизнь,до конца,если есть выгода.

Есть такое выражение, что Бог внутри тебя и это твоя Совесть. Можно в церковь не ходить, но быть совестливым человеком.

пишу дальше,хоть и спешу)))))

а что с вторым?бессовестным,но верующим?

он будет продолжать творить плохое ради выгоды,тоже успешно избегая наказания и обманывая без труда общество,если есть ум))

но он все-таки знает о возможном наказании ПОСЛЕ.он имеет это ввиду.не только суд людей!

и он поэтому и кается периодически,и бегает жертвует на храм(в надежде откупиться),и это все-таки не дает ему в душе покоя,тем дальше,чем старше он становится!

и есть надежда,что все-таки наступит тот момент,когда он однажды решит начать новую жизнь.и скажет старому стоп.

и зло обществу он будет приносить не точно всю жизнь,а есть надежда,что одумается,побоится посмертного наказания,тормознет.

и заживет по-новому,в согласии с совестью.

и поэтому,быть верующими в обществе быть полезнее,получается.даже если совесть пока спит)))

а как же быть с нарушителями совести,которых хватает?))

для кого это хобби,тот неверующий,а только так думающий))

В смысле, как быть? Живут и бессовестные люди и неплохо живут)))

Сразу видно, человек не понимает того, о чём пишет. Отличие науки от религии в том что наука не просто ищет ответы, а обосновывает их. Строится гипотеза, проводится эсперимент, на основании которого делается вывод о истинности или ложности теории. В религии все уже сказано и преподносится как истина в последней инстанции, и все попытки опровержения объявляются ересью. Так и возникают посты типа ╧37 "читайте библию, в ней все ответы". Да только ценности в этих "ответах" нет никакой. Они ничем не подкреплены, только убеждённостью автора и слепой верой (к которой призывают верующие).

А "частица бога" - разговор для отдельной ветки.

и вообще,при желании и наличии времени можно (довольно несложно)переубедить убежденных атеистов прямо на этой ветке.

но нет ни времени,ни желания))))

каждый живет как хочет.

а что касается логики,то на данный момент логичен не атеизм,а именно правы агностики))

да,только бессовестный неверующий(при наличии ума и скрытности),будет делать каку обществу всю жизнь.

а вот верующий,есть надежда,что исправится)))

Какая классная отмазка - могу, но не хочу :-)

))))))))))))))действительно,это можно.

например,вы же уже убедились,что религия полезна для общества?))

ну а о вере писать незачем,потому что дело добровольное.

всем пока.

Ну вот наука нам говорит о том, что вселенная началась с большого взрыва. Наука это как-то доказала? Провела опыты, да, смоделировала большой взрыв, получила аналогичную нашей мини-вселенную? Этот большой взрыв можно считать ересью недоказанной. А многие верят.

PS.

теория большого взрыва,это не ересь,а именно научная теория,общепризнанная.

более того,понятие сингулярности не взято с потолка,а рассчитано строго математически))

так что не обижайте физиков и математиков.

ученых,кстати))))

Это в теории так. Но многие люди, которые ходят в церковь и считают себя верующими не гнушаются делать гадости ближнему своему. А потому что не согрешишь - не покаешься.

Я бы не стала ставить знак равенства между верой и религиозностью.

Нам для жизни достаточно было бы одного правила : поступай с другими так, как хочешь чтобы поступали с тобой.

Эта теория взялась не с потолка. Её подсказало реликтовое излучение. Измерение скорости его "затухания" помогло определить скорость (и характер её изменеия) и направление "движеня" галактик. Вывод о том что всё было сосредоточено в одной точке самый очевидный, как если бы вы видели разлетающиеся в разные стороны брызги сделали вывод что все они вылетели из одной лужи.

То что вы ничего не знаете (и не хотите знать) о науке, демонтрирует лишь ваше невежество.

Ну нет, я в этом вовсе не уверена - какая-то польза может и есть, но и вред наверняка тоже и еще вопрос, чего больше.

Ну почему же незачем, если Вы утверждаете, что можно - как говорится "назвался груздем...".

Только меня, как человека практичного, мало волнует как, например, человек появился - какая мне разница, что было миллионы лет назад... а вот доказать, что сейчас есть некий высший разум в любой форме, которому небезразлична жизнь каждого отдельного человека и который поощряет или наказывает его исходя из тех представлений о том, что такое хорошо и что такое плохо, как это преподносит христианская мораль - сможете?

Есть противники теории большого взрыва, тоже ученые. У тех другая теория, рассчитанная математически)

последнее предложение,это закон совести.и люди понимают,что ее нарушают.

а не согрешишь,не покаешься,это как раз выдуманная ересь,которую Иисус никогда не говорил)))

это выражения дураки выдумали просто,а вы и верите))

а верить можно,к религиям даже не обращаясь.

Опять эта безапеляционность. А мне например это правило не нравится.

так об этом книг кучи,читайте,если интересно))и делайте выводы.

Назовите хотя бы одно имя, и альтернативную модель.

кстати,если вы уверены,что от религии есть в обществе вред,напишите сюда,какой именно.

и помните,что успешность,энергичность,ум,инициативность,следование совести с религией не связаны,это просто данные качества.

Ну, по себе это мне сказать было бы трудно, если не невозможно. Совесть - собеседница назойливая, если все время говорит, может и депрессия начаться.

Нет, ну если и делают, так точно не поэтому.

А мне это правило очень нравится. Считаю, что его достаточно для жизни людей. Это мое личное субъективное мнение. У каждого есть свое мнение и право на свое мнение.

А теория большого взрыва мне не нравится и я в нее не верю. Поверю, только когда ученые создадут мини-вселенную в лаборатории посредством большого взрыва.

Цитата из Евангелия. А Господь цитирует при этом кого-то еще. Это древнее правило.

А то у нас ученые все математически посчитали, а инфузорию туфельку в лаборатории создать не могут, даже если дать им исходный материал.

так об этом книг кучи,читайте,если интересно))и делайте выводы.[/quote]

Вот так всегда - начинается с заявления, что "довольно несложно переубедить убежденных атеистов прямо на этой ветке", а заканчивается отсылкой к книгам)))

Это уже упрямство.)))

Говорят, что когда ученые начинают что-то изучать и добираться до истины, то как раз таки начинают верить во вселенский какой-то разум или в Бога, потому что разобравшись, начинают понимать, что само собой это возникнуть не могло. Нужен импульс, сила, разум, который будет вести, следить за процессом.

Надеюсь, вы сами понимаете, насколько смешон этот аргумент.

А почему поощрять или наказывать? Этого нет как раз. Каждый ведет себя как хочет. И ведь совсем не все, и даже меньшинство хочет вести себя свински, разве нет? Разве Вас не обжигало, скажем, воспоминание о том, что Вы что-то когда-то давно не так поступили? И ведь так у всех. Эта капелька в каждом живет. Не врать этой вот капельке, вложенной в человека - вот и вся, как Вы написали, христианская мораль. Это соответствует природе. устройству человека. мне кажется. А все прочее уже за нас сделал Господь, от нас вообще ничего не требуется.

Darth Vader, чем Вам не нравится правило: поступай с другими так, как хочешь чтобы поступали с тобой? Это золотое правило.

Именно что говорил. Откройте Евангелие и найдете, если поищете.

Ваш текст

Сколько людей умерли за веру? Это обидно.

"Говорят". Вот он весь ваш источник знаний. Лучше книги умные почитайте, а не слущшайте сплетни.

А разговоры про бога были в моде в начале прошлого века, когда сторонники квантовой механики сражались с релятивистами (последние, кстати, во главе с Эйнштейном обосрались, когда дело дошло до экспериментов). Бог был разменной монетой, когда математически всё было идеально, а осмыслить результаты не удавалось.

Не интересно. Проще напасть на соседнее племя, забрать у них еду и женщин, а их самих перебить. Выживает сильнейший.

может не для общества в целом, но... религия против некоторых достижений науки, которые лично я считаю благом для человека - например, ЭКО или эвтаназия.

[quote="Гость"]А почему поощрять или наказывать? Этого нет как раз.

Как же нет? Разве религия не утверждает, что за плохие поступки каждому воздастся - на этом или на том свете?

А совесть - она и без веры прекрасно может быть у человека. Только вложена она не с рождения, а формируется постепенно.