Юристы, все сюда!

Нет.

Что воспитала - то и получила...Это как надо было относиться к своей дочери, чтобы она видеть тебя даже при смерти не хотела

В соответствии с Семейным Кодексом Рф.

Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей

1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.

2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке.

4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них.

Статья 88. Участие совершеннолетних детей в дополнительных расходах на родителей

1. При отсутствии заботы совершеннолетних детей о нетрудоспособных родителях и при наличии исключительных обстоятельств (тяжелой болезни, увечья родителя, необходимости оплаты постороннего ухода за ним и других) совершеннолетние дети могут быть привлечены судом к участию в несении дополнительных расходов, вызванных этими обстоятельствами.

2. Порядок несения дополнительных расходов каждым из совершеннолетних детей и размер этих расходов определяются судом с учетом материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон при соблюдении положений пунктов 3, 4 и 5 статьи 87 настоящего Кодекса.

3. Порядок несения дополнительных расходов и размер этих расходов могут быть определены соглашением сторон.

Если хотите помочь, обратитесь в органы соцзащиты. Заставить детей содержать мать можно только через суд.

В СК РФ, выдержки из которого уже приведены выше, помимо как таковых денежных (алиментных) обязательств, есть лишь пространная фраза о заботе совершеннолетних детей в отношении своих родителей. При этом закон не дает точного определения, что подразумевается под словом "забота", но учитывая, что сами эти статьи "сидят" в разделе "алиментых обязательств", то это слово, судя по всему, можно трактовать как забота, выражающаяся опять-таки в денежном выражении.

:-(((... А если с бабулькой что-то случится - сразу воронье налетит наследство на квартиру оформлять...

Мне кажется, для таких бабулек договор ренты - самый приемлемый вариант. За право наследования квартиры найдется немало желающих обеспечить пожилому человеку достойную старость. И сволочную дочь с наследством прокатить.

Да я сама соцработник. Тут дело не в содержании, а в том, что человеку по состоянию здоровья нужен уход близких людей. Хотя бы их ежедневное присутствие в ее жизни, что то вроде зайти и проверить выпила ли она лекарства, есть ли ей что поесть, не упала ли. Я по долгу службы захожу к ней два-три раза в неделю, но ежедневно у нее я не бываю. Есть ли возможность повлиять на детей через закон делать это? Вообще у нас какие то такие сплошные пробелы в законодательстве, что мама не горюй.

Флёр, вы сами поговорите с бабулькой, если она согласна на договор ренты, то вперёд к юристу (нотариусу).

Таких родственничков надо проучить.

В том то и дело, что дочь уже получила с матери все что возможно - квартира оформлена на дочь, сейчас уже переоформила дачу. Поскольку любви к матери не наблюдается - мать для нее расходный материал.

Вы зря так. Я много вижу пожилых, которые ничего не требуют с детей. Только дают и дают. Приучили детей все время брать, те и их сожрать готовы.

А вам , как соц.работнику можно будет заключить договор ренты ?

Если можно, то надо воспользоваться этим правом и заключить договор.

Эта технология уже обкатана и работает.

Ну а с какой радости, Вы полагаете, существуют такие соц.заведения как дома престарелых (не знаю, как они точно называются, но смысл Вы поняли, думаю). Не потому же, что бабульки с дедульками сами туда рвутся...вот при отсутствии заботы со стороны детей и обитают в тех домах.

Вы не слышите - дочь является владельцем квартиры. А мать может лишь жить там, пока дочь разрешает. Дочь похоже просто хочет от матери избавиться.

На счет дома престарелых - я узнаю, вопрос - что за уход захочет дом престарелых, если у бабульки ничего кроме пенсии нет.

Если частный, то, много захочет, а государственный на то и государственный, что за счет государства. Но там и условия соответствующие...государственные.

а вы бабульку спросили, чего она сама хочет? какой помощи?

Бабульке явно очень плохо последнее время - зашкаливающее давление, забывает принимать лекарства, дверь открыть не в состоянии. В больницу не хочет, поскольку скорая уже приезжала и от госпитализации она отказалась, а сама настолько слаба, что дверь открыть не может. Присмотр ей нужен -ИМХО. Дочь ведь это все видит своими глазами, но похоже делает все, чтобы матери стало только хуже.

Я написала это вашего поста.

Когда сам автор отвечает, то его перемещают выше.

Извините, молчу.

ну это ваше мнение, а бабулька, может, ничего не хочет. Не надо за нее решать. Свяжитесь с дочерью, поговорите с ней, А отношения бабульки с ней - не ваше дело.

Смешная вы, да она вчера теряла сознание и память ее постоянно подводит. Отношения её с дочерью - увы и мое дело тоже, поскольку я её соцработник. Поскольку дочь то выставляла мать пьющей, когда та после инсульта чуть живая и ей о том, чтобы выпить нечто кроме воды и думать страшно, теперь вот закрывает мать в квартире с неработающим телефоном, звонком в дверь и замком ...Так что не все так просто. Была бы бабушка более сильна физически - мне было бы плевать на ее отношения с дочерью. Вчера вскрывали дверь - вызывала мчс. Вызвала мастера чинить телефон - дочь даже не захотела там поприсутствовать, хотя работает через дорогу от дома, где мать живет...

Эндокринологом, говорите, дочурка работает? Ну так на работу к ней сообщить, что мать забыта и покинута. Пусть коллеги тоже знают, с каким человеколюбием врач с ними работает!

И что ТАКОГО может сделать мать дочери, чтобы та ее вот так кинула ? По попке отшлепала в первом классе?

Флер, а что мешает подать на алименты и сиделку нанять? Вы, как соцотдел вправе выступить с заявлением!?

Откровенно? Я не знаю. Наша заведующая этого точно не позволит - судов всяких. Она до смерти за свое место держится. Она пенсионерка и работка у нее не пыльная, да и платят не так, как соцработнику. Так что она не позволит ни одного движения, которое хоть как то могло бы ей повредить и потерять кресло.

.... и работает она, по видимому, потому что на собственных деток тоже не рассчитывает? А кресло ей потерять поможет статейка в СМИ или сюжет на ТВ о всеми брошенной бабульке! Журналисты есть в обозримом окружении? Попросите соседей написать... Короче к Малахову Вам надо обратиться ) Он поможет!

Бывает, что и не только по попке, и не только отшлепала, и не только в первом классе. Мою подругу мать избивала мокрой тряпкой и детской скакалкой. Тридцать лет, а следы и по сей день видны.

Есть очень много ситуаций в жизни, о которых люди не рассказывают ни соседям, ни друзьям, ни соцработникам, но сами о них никогда не забывают.

Не стоит никого судить...

Вы тут прям ясновидящий :)) - заведующая бездетна, на мужа не надеется.

Не думаю, что моя подопечная избивала кого либо из детей. У нее был еще сын младший, он умер от алкоголизма два года назад. Она очень его любила и после его смерти получила инсульт. С ее слов она дочке давала возможность учиться, никогда не заставляла ничего делать - ни уборку, ни готовку. Я верю, поскольку дочь и правда ничего из этого не делает для матери.

Соглашусь, все может быть. Просто нужно быть людьми в любом случае. Дети и старики на равных - они слабы и беззащитны. И кто им поможет, если не их дети, тем более, что они реально их вырастили, дали образование и все что у них было (это я о подопечной), что вероятно явно зря.

Я вот думаю и что у нас за страна, что нужно решать через Малахова, а не через закон и обычные человеческие отношения?

Смеяться вы можете у себя дома перед телевизором сколько хотите. А решать за другого дееспособного человека что для него лучше и лезть в чужие отношения не ваше дело.Зачем, простите, дочери присутствовать при починке телефона, если для этого есть соцработник? Что за претензия к ней? Не справляетесь со своими обязанностями по помощи бабульке, сообщите об этом своему начальству. Ваше дело - выполнять свою работу в той социальной системе, в которо вы работаете. а не обсуждать на форуме дочь и не решать за бабульку, нужна ей госпитализация или нет. Такие случаи сплошь и рядом, на это есть законы и социальные службы, и ваша самодеятельность тут никому кроме вас не нужна.

вот потому и страна такая) что никому дела ни до кого нет, и не судят, потому что сами гадят .. ну или планируют)) Тихушники! За стулья свои боятся. Любому нормальному понятно, что старую беспомощную мать, чего бы она там не натворила раньше, надо поддержать и отпустить все прежние обиды. А общество молчит.. вот и работает такая дочурка обидчивая врачом.... На весь свет злая. Потом жалуемся, ой а почему у нас медицина такая, почему к пациентам так плохо относятся? Да вот потому...

Ничего почти не сделать. Алименты через суд с дочки - нанимать сиделку. И то - если прокатит можно не успеть. Все.

Мне тут одна соседка сказала, что молодые "все такие" - им жить надо, а старики нужны пока с них поиметь можно или дитенка подкинуть. И это так уверенно - типа так и надо. Тут, как я понимаю "поимели" уже на полную, а подкинуть никого не возможно. Такой народ - такие нравы. Плодятся все очумело, хотя посмотришь как они со своими старшими - стерилизовать бы...

Народ! Люди стали людьми не когда стали плодиться быстрей обезьян (это у крыс еще лучше выходит), а когда научились беречь стариков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Страна дерьмовая, говорите? Вы - часть этой страны. Не какие-то другие идиоты виноваты в том, что старушка беспомощна, а и вы в том числе.Что вы конкретно сделали, чтобы помочь ей? На форуме косточки дочери перемыли, которой вы не знаете? И что? А выполнить свою прямую обязанность - сообщить начальству и решить, как поступить грамотно в этой конкретной ситуации вы почему-то упорно избегаете. Вы уже и за начальницу все решили - за кресло боится, крыса старая, и дочь обвинили, и достаток ее посчитали, и страну обвинили. Почувствовали себя героиней на фоне насквозь прогнившей страны? Идите лучше выполнять свою непосредственную обязанность - с начальством обсудите ситуацию. Больше толку будет. Ибо оно, а не вы с форумом, уполномочено решать судьбу старушки.

Вы очень агрессивны. В мои обязанности не входит присутствовать при починке телефона, а вот дочерние обязанности, да и человеческие ценности никто не отменял. Впрочем вам похоже главное поругаться, мне так показалось.

Начальство в отпуске. Ситуация аналогичная этой уже была и результатом стало снятие человека с учета и обслуживания в цсо. По аналогии делаю выводы. Просто думала, что тут есть юристы, которые подскажут ЧТО можно сделать для бабульки, кроме того, что делаю по работе.

Печально, откуда столько агрессии? Вот интересно агрессию в вас вызывает само желание хоть чем то помочь другому человеку или что тут прописали нечто, что вскрывает гнилую систему помощи?

Раздражение вызывает то, что совершенно логично было бы не вести пустые разговоры, а призвать дочку бабки к порядку. Стыдно ей должно быть прежде всего! А выходит, что есть масса причин,по которым все разводят руками: как быть??? Да и стоит ли!? Может не наше дело!? Наше это дело... Потому что наши дети все это видят так или иначе и учатся. Говорю же, обратитесь в СМИ, если начальница чего там боится. Копию обращения дочке отправить, может опомнится.

В другой стране бабульку бы забрали в дом престарелых, дочке бы прислали запрос о доходах. Потом установили бы сумму, которую она обязана выплачивать дому и вопрос исчерпан.

К сожалению, заставить именно ухаживать наше законодательство не может. Только денежная поддержка, содержание.

Единственное, если хотите помочь, найдите волонтеров.

Вы-молодец, Флер, что озадачились такой проблемой. Побольше бы нам таких людей в органах соц. защиты.

Тут необходимо именно волонтерское движение, либо сиделка за деньги, но , сомневаюсь, что ее детям захочется отдавать сиделке деньги. Печальная печаль ситуация.

Начальство в отпуске? Ничего, отпуск кончается, кроме того, начальство имеет заместителей и ваша самодеятельность тут ни к чему. Если кого-то сняли с учета, то это не потому, что начальство такое плохое, лишило человека помощи, как вы тут пытаетесь представить, а с согласия подопечного - в письменной форме с его подписью. Соц.защита занимается людьми, которые могут себя обслуживать и нуждаются в небольшой помощи по хозяйству. Когда ситуация меняется и человек нуждается в более серьезной помощи, тут есть другие службы, соц.защита в этой ситуации бессмысленна и ваше начальство осведомлено об этом лучше, чем вы. Вы непрофессиональны, именно с ними надо решать вопрос, они имеют информацию, полномочия и опыт и могут предпринять действенные шаги. Что вы валите все на систему? Система плохая, но вы не можете эффективно пользоваться даже теми возможностями, которые она имеет. Сидите на форуме и переливаете из пустого в порожнее.

42, а чем же так хороша данная система с вашей точки зрения? Если человек более здоровый и крепкий получает помощь, а в случае его практической невозможности себя обслуживать он с обслуживания снимается. И при этом он остается один на один с болезнью, своими бессовестными детьми и прочими трудностями. Чем вам это нравится? Я что то понять никак не в состоянии. Я разговаривала с замещающим начальницу - она сказала, что таких ситуаций еще не было и что единственное, что можно сделать - это создать комиссию, оценить ситуацию и припугнуть дочь и если она ничего не сделает - послать ей на работу письмо о том, как она себя ведет. И ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Больше ничего. Далее идет снятие с учета и обслуживания. И что интересно будет делать эта бедная женщина? особенно после того, как мы еще дочери на работе устроим атас и дочь будет на ней же и отыгрываться за хреновые отношения на работе?

Я пишу, что система плохая, а вы спрашиваете, чем она по моему мнению так хороша? С вами все в порядке?.. Разумеется, мне не нравится, когда человек остается один с болезнью, но и здесь есть выходы. Если у человека нет возможности оплачивать уход, для него есть государственные отделения по уходу, благотворительные отделения милосердия, есть психо-неврологические интернаты для тех, у кого с психикой плохо, есть другие варианты, если немного напрячься и узнать. Есть специализированные пансионаты для ветеранов и разных других категорий граждан и среди них есть с очень хорошими условиями. Конечно, в основном, уровень общих государственных заведений низкий, но там есть то, в чем люди нуждаются: уход и медицинская помощь. Естественно, лучше тем, у кого есть деньги на платный уход, но и государственные учреждения - выход для тех, у кого их нет. В этом смысле система не плохая. Но даже для того, чтобы попасть в государственное заведение, надо кому-то оторвать задницу от дивана, узнать, что для этого надо и заниматься оформлением. Я могу еще долго продолжать, и все это я узнала сама, в том числе и от социальных работников. И теперь рассказываю вам, соц.работнику то, что вы должны знать лучше меня по долгу службы.

44, знаете, что меня удивляет? С чего вы решили, что я это должна знать по долгу службы? Вы так решили и приписали мне это в долги? Я получала совсем другое образование и никогда не думала, что меня вообще занесет в соцработники. Со слов моего начальства следующий этап - это снятие человека с учета, ни о каком отделении особенно государственном по уходу даже речи не было. Психо-неврологические интернаты - это не случай бабульки. Благотворительные отделения милосердия - это интересно. В любом случае, спасибо, что вы об этом написали и поделились информацией. Про долг службы - он четко прописан в должностной инструкции и о том, чтобы указать там некие отвлеченные от функционала факты жизни речи не идет. Так что хоть долгов то мне не вешайте.