У кого-то была затяжная лень, апатия? Выбрались из нее самостоятельно?

Хельга, а ты где будешь цистоскопию делать?

имею в виду в частной клинике или при больнице какой-нить?

гарденерелла и уреаплазма у меня тоже высеивались одно время, так что как мы с тобой и думали у нас ситуация один в один. чистые анализы мочи + дисбиоз по гинекологии. и вот поди разберись почему эти циститы не прекращаются

1 апреля...с утра метель, снегопад, все занесло....где весна-то??

Я тоже нашла что бы мне полечить) Почитывая инет обнаружила у себя нижний перекрестный синдром, теперь сижу ищу упражнения) Лишь бы делом не заниматься...

Я пошла в мед. университет им. Мечникова. Там и обычная клиника есть, и те же профессора и платно принимают. Говорят у них хорошая урология - посмотрим. Вчера сбегала всё-таки, сдала на чувствительность к антибиотикам. Блин, у меня уже голова отказывается обрабатывть такое количество информации. Вчера гастроэнтеролог кучу лекарств выписал и антибиотики в том числе, длинным курсом. Хеликобактер на ФГДС нашли.((( Ну, ни пуха, ни пера мне. Пошла на цистоскопию.

Хельга, удачи!!! отпишись пожалуйста вечерком как все пройдет! ни пуха! бодрись! переживаю за тебя удаленно)

Вы бы все же не налегали так легкомысленно на антибиотики....их часто назначают "чтоб было", а последствия не очень. Да, и анализы надо сдавать в 2-3 местах, ну это вы наверно и сами знаете, это в последнее время обычная практика ибо истории в стиле: "Я сдавала в жк анализ на группу крови, когда была беременная. Приходит результат - 2ая группа, а я то знаю, что 4ая" - встречаются постоянно) Не надо обзывать меня пессимисткой)) Надо ответственно подходить к своему здоровью, раз уж взялись и анализы перепроверять и назначения, так как с назначениями тоже малоприятные истории есть.

Не обижайтесь) Медицина у нас такая - доверяй, но проверяй и не один раз и у разных врачей) УЗИ тоже разное показывает у разных врачей, учитывайте это.

является ли лень первопричиной наших проблем, нашего равнодушия к окруж среде и людям, наших неуспехов и провалов, нашей добровольной изоляции? а может это не лень, а это страх! страх разочарования, отказа, осуждения, упрека, ошибки, критики итд. долгое время я думала, что мне все равно на многие вещи, что я пофигистка. но возможно ли то, что равнодушие и есть маска, это скорлупа под которой мы укрываемся, чувствуем себя в безопасности, потому что мы не признаем свой страх, а может мы и сами не догадываемся о ее наличии, воспринимая это за что то другое. страх это болезнь, это паразит, который глубоко проникает, размножается, питается и впоследствии диктует как нам жить. да, я признаю, что страх, который у меня в голове, парализует меня во многом и именно он определяет мой образ жизни, а не я. я боюсь людей, я боюсь нелепо выглядеть, нелепо говорить, боюсь принимать решения, потому что боюсь критики и больше всего самокритики. я боюсь этой самой жизни. вся моя жизнь это поиск тени, поиск укрытия, это строительство стен вокруг себя и внутри себя. мое существование подобно жизни узника в одиночной башне. все вижу, все слышу, но не участвую. нет, у меня не было детских травм, не было потрясений, от которых человек замыкается, да, были свои трудности, свои печали и беды, также как и у всех людей. я не знаю, как другие люди справляются своими проблемами. зачастую, мы редко делимся с другими людьми и вообще, в обществе не принято жаловаться, не принято делиться своими бедами поскольку это воспринимается первым признаком слабости, кто из нас готов признать публично, что он слаб или слаба? порой мы сами скрываем от себя свои и же проблемы. Принять и признать всегда сложнее, чем решить...

я смотрела сегодня видео о тучных людях в сша, многие из них не выходят из дома, потому что боятся, что над ними будут смеяться и осуждать окружающие, я сама лично пару раз видела очень тучных людей в городе. смеялась ли я над ними? нет. осуждала? нет. я была и есть всегда погружена в свои проблемы. может кто то и смеется и осуждает их, но я думаю, эти делают это из за своей внутренней дисгармонии, ради того, чтобы похвалить себя лишний раз, возвысить себя в своих же глазах. почему я затеяла разговор о тучных людях? потому что это дало мне понять лишний раз, что в основном, люди заняты собой, им действительно дела нет до других людей. и даже если мой мозг понимает это, мой страх все же не принимает...я скормила этого волка за все эти годы, теперь он пожирает меня. но борьба только начинается...

(простите, если не по теме :) это един площадка, где я могу писать все, что я хочу)

Устрица, именно поэтому я и не пошла в обычную поликлинику по полису, а пошла к врачам которым могу доверять. Которые преподают в медицинском университете и работают в клинике при нём, с самыми сложными случаями. Хотя доверять или нет - дело, конечно, добровольное. Рыжая, тебя я тоже ничем порадовать не могу. Мне поставили диагноз. И поставили только благодаря цистоскопии. К сожалению, её никакие другие методы диагностики заменить не могут. Хотя сама процедура не такая ужасная как я думала, но несколько неприятных моментов было. Но не настолько неприятных, чтобы цистоскопию не делать. Короче, поставили мне лейкоплакию мочевого пузыря. Рекомендовано хирургическое удаление. Можно попробовать убрать её консервативным лечением (инсталяции мочевого пузыря разными лекарствами), но лечение занимает приблизительно 3 месяца. Я в лёгком шоке, не понимаю как я буду лечится пока. Но в субботу улетаю в Норвегию, и скорее всего, вернусь через полтора - два месяца на операцию. Вот статья про неё на сайте какой-то клиники:http://uroclinica.ru/leykoplakiya-mochevogo-puzyrya

12345, понимаю о чём ты говоришь. Согласна с многим из этого.

Хельга, больно было?... как долго длилось?

"Считается, что лейкоплакия мочевого пузыря является гистологической формой хронического цистита." - Хельга, может это просто как проявление хр.цистита про который мы и так с тобой знали? как тебе врач объяснил?

Нет, там на слизистой видимый белый налёт, возвышающийся на 2 мм, площадь поражения большая. Циститы - это сейчас уже следствие лейкоплакии. Там слизистая внутри перерождается, и не может больше защитные функции выполнять. Цистоскопия - вполне терпимая процедура. Но мне вводили и гель анестезирующий и укол делали в попу. Самый неприятный момент - введение геля. И потом секундная боль, когда цистоскоп вводят. Сама цистоскопия безболезненна.

Хельга, а тебе так плохо что надо удалять? К чему ведет эта...плакия? Не секрет, что врачам лишь бы удалить! А про анализы - я не врачей имею ввиду. В том то и дело, что врач-то может и гений, да лаборантка перепутала пробирки! Врач сам никакие пробы не делает, а отдает в лабораторию, а вот там все что угодно. Некоторым вот так ВИЧ и объявляют...Потом извиняются....Поэтому проверь все еще где-нибудь прежде чем так просто идти вырезать органы! Их обратно не пришьешь...

http://www.urolog-site.ru/slovar/l/leikoplakiya-mochevogo-pu​zirya.html

вот так это выглядит. мне уролог на пальцах всё объяснил, с картинками.

12354, не согласна с этим: "Принять и признать всегда сложнее, чем решить". Я с юности себя изучила и прекрасно знаю степень своих страхов, насколько я труслива и прочее и даже откуда ноги растут, тут мне и психологи не нужны....А вот сделать с этим ничего не смогла....

И еще. Вот, серьезно)) Почему когда человек боится насмешек его успокаивают фигней типа - да никто на тебя не смотрит, да кому ты нужен, все думают только о себе! Ага....Попробуйте проехать в транспорте с поносом, попробуйте пукнуть на уроке и т.д. )) И что, никто не обратил внимания?)) Вежливые люди все заметили, но максимум поморщились, а вот подростки и просто невоспитанные граждане (а их большинство обычно рядом)) - и в лицо засмеются и обзовут!

Меня эти утешения всегда удивляли. Если ты попал в тупую ситуацию - все всё заметят, посмеются, а если не дай бог это в знакомом коллективе случилось, то за спиной долго еще будут шушукаться, смеяться, прозвище дадут. То же и с толстяками. В глаза сю-сю, а за глаза...Лучше не слышать....Самообман....Психологи особо любят так утешать. Наверно это действует на людей кто редко в идиотские ситуации попадает, кто не урод и т.д.(( Остальные в курсе реальной жизни(

Там не орган вырезать надо, а удалять измененную слизистую. Если она вся ороговеет и мочевой пузырь перестанет растягиваться, то тогда уже придётся удалять мочевой пузырь. А это уже инвалидность. Поэтому лечить надо и затягивать не стоит. Цистоскопию делает сам доктор. Анализы я сдавала в двух лабораториях. У меня мама в больнице работает. Так я продублировала некоторые анализы у неё. В частности всю мочу. А кровь сдавала в проверенной лаборатории, которой всегда пользуюсь. УЗИ тоже делала в университете, у врача высшей категории. Так что у меня нет причин сомневаться в диагнозе, к сожалению. И ещё, Рыжая мне правильно сказала, что уреаплазма с гарднереллой вылезли из-за нарушения микрофлоры влагалища, из-за постоянных приёмов антибиотиков. Буду восстанавливать микрофлору сейчас.

Хельга, не важно как выглядит, а к чему ведет? У меня ощущение, что это вроде кист. Если есть склонность, то сколь не делай операций они будут появляться бесконечно, надо лечить причину. А можно и забить, многие всю жизнь живут и не парятся. Вот я и спрашиваю - реально удалять? Альтернативы нет? В статье, кстати, написано что удалять только если терапия не дала результатов, а тебе значит сразу резать предлагают? А лечить, так - хотите лечите, хотите нет?

Тоже соглашусь со многим.

Хельга! очень много отзывов про то что не всегда нужно оперировать. не спеши, посоветуйся еще с другими урологами.

Так и я говорю - товарищи, не ешьте антибиотики пачками, это не панацея! Одно лечишь, другое калечишь...

а около уретры/влагалища не обкалывали ничем? я уколов боюсь( если только в попу уколят то вообще без проблем конечно

Циститы определенно всего лишь следствие в этой ситуации...А это не может быть аутоимунным чем-нибудь? Правда, радости тоже не много даже если и так...

Рыжая, ты проси что б место укола сначала анестезирующим гелем мазали, тогда и укол не болезненный будет) Не везде сначала гелем этим мажут...

да я не боли боюсь от укола, а сам факт что вводят что-то инородное через прокол. не знаю как объяснить))

Консервативную терапию тоже рассматриваем как вариант, Но как мне здесь 3 месяца сидеть?.. А ведёт я же написала к чему, слизистая становится ороговевшей и мочевой пузырь теряет упругость, не расстягивается и как следствие перестаёт выполнять свои функции. Конечно, меня это беспокоит. Я уже на протяжении года в среднем раз в месяц пью антибиотики. По другому приступ не снять. И в один далеко не прекрасный день, они тоже могут перестать помогать. Что делать в этом случае - я реально не понимаю. Потому что во время приступа я не могу отойти от унитаза. Совсем. Короче, это надо лечить по-любому. Может и стоит начать с лечения, а не операции. Только не понимаю как мне это физически провернуть. Оставить мужа на 3 месяца? Сомнительно как-то. Сейчас он узнает можно ли будет проводить инсталяции в Норвегии и цену вопроса. Боюсь только, что это будет неподъёмно для нас.

Вокруг ничем не обкалывали. Только в попу. Можно ещё внутривенный укол делать, он вроде типа наркоза внутривенного, но реально не стоит. Процедура не так ужасна как кажется.

Рыжая, тут главное искусственно себя заставлять думать о чем-то левом) Вот помню, удаляли мне лежащую в челюсти восьмерку, зуб такой) Его из челюсти выпиливают. В голове жуткий хруст, кровища, а я размышляю о меню на ближайший праздник и так увлеклась)) Хирург даже потом мне комплимент сделал, что я молодец) Я думала, с чего молодец-то? А потом прочитала как народ на таких удалениях в обмороки с рыданиями падает....от страха в основном, там обкалывают так что пол лица не чувствуешь) Попробуй решать какую-нибудь проблему насущную....

Хельга, мне кажется как-то надо извернуться и лечить...Потому, что вот вырежешь кусок слизистой....а процесс то изнутри идет....потом опять вырезать новые куски? Так и будешь кататься на операции?...Лечение-то теоретически ты и дома сможешь провести если опять прижмет...Надо подробнее изучить тему...

Меня перед процедурой тоже трясло не слабо. И живот крутил от страха и тошнило. Но страх был хуже и мучительней, чем сама процедура.

Согласна полностью. Буду изучать. За полтора месяца проштудирую тему вдоль и поперек. И тоже склоняюсь ещё в первый мед на консультацию съездить с результатами. Там тоже очень сильная урология.

Хельга, так не может это аутоимунным быть? Потому что болезнь сама - она как бы симптом, а в целом из-за чего она я не поняла из статьи...нарушен слой...так может это тупо из-за неусвоения каких-то минералов например? Может где-то там покопать? Правда эти анализы вроде дорогие...А то врачи конечно лечат симптомы, но симптомы не из воздуха же появились...Что-то не так значит...Ну, это я размышлизмом занимаюсь) Не вредно иногда с другой стороны подойти к вопросу...

Хельга, да-да, обязательно подумай и изучи вопрос. знаешь..... мне кажется не так ужасно оставить мужа на 3 месяца как сделать операцию от которой только хуже может стать. имхо.

Это не аутоимунное. Уролог сказал что причин может быть три или их комбинация. Бактериальная инфекция, вирусная инфекция и гормональная причина (повышение уровня эстрогенов например). У меня скорее всего это спровоцировала Ярина.

я вааааааще не представляю как пойду на это. я к урологу то идти боюсь, вот в четверг в 12 у меня консультация. и 100% отправить на цистоскопию потом.

ты ее как долго пила? ты гормоны сдавала кстати половые? что у тебя с ними?

И все? И поэтому - резать? Нелогично как-то...Этак горло заболит, тоже вырезать заставят)) Вирусы же, бактерии)

не, Устрица, там действительно сложно все... длительное воспаление приводит к тому что ткани начинают изменяться (грубо говоря). воспаление могут давать бактерии, вирусы или гормоны (которые, например, снижают иммунитет и провоцируют жизнедеятельность бактерий опять же). ткани эти надо удалять, так как потеряна их способность защищать слизистую и нужно чтобы на месте удаленных "выросла новая ткань". это очень условное объяснение того как я это понимаю. но дейтсвительно операция не панацея.

Гормоны не сдавала в этом году. Пила год.

Всё правильно.

а последний раз когда сдавала? вполне может быть что Ярина тебе нафик снесла весь гормональный фон, его так и так надо восстанавливать в комплексе с остальным лечением

Так я и говорю вирусы и бактерии приводят, не спорю, но почему надо резать ткань, а не бороться с вирусами этими самыми? Врачи антибиотики и операции прописывают, так как понятия не имеют откуда вирусы лезут и почему) Суть в том, чтобы узнать - откуда и почему? Но обычно человек на такие вопросы ищет ответы сам...Организм-то у всех разный, а лечат под копирку, потому и резать любят - так проще врачу...А пациенту?

Последний раз сдавала как раз перед началом приема Ярины. Всё было в норме. Сейчас не сдавала потому что день цикла когда прилетела был 8. Это нужно месяц здесь находится, чтобы их сдать. Попробую в Норвегии сдать. То что Ярина убила гормональный фон, я даже не сомневаюсь. Просто надеюсь, что он сам восстановится. Уже почти 4 месяца прошло как отменила её. Либидо возвращается потихоньку, может и всё остальное восстановится само.

Так у меня не обнаружили ни вирусы, ни бактерии. Моча стерильна. В моём случае скорее всего это гормональный фон.

Вот пусть фоном и займутся! Придумали - резать чуть что!

не факт. тут есть ветка на форуме - называется цистит просто достал. ее девочки ведут с 2003 года. там уже больше 1000 страниц. и там почти у всех идеальные анализы и уже куча операций, обследований и врачей за плечами.

и еще: ты делала посев на флору из влагалища и уретры? не на уреплазму и т.д. а просто на флору

правильно, так себя и настраивай. и лучше пока не думай в сторону операции. я конечно уже повторяюсь, но просто я сама тоже "в теме" и столько уже всего перечитала и поузнавала, что голова кругом. будем верить в наше выздоровление. а у тебя циститы до Ярины были вообще?

Да, вчера сдала. Ещё не готовы результаты.