Пусть в нашей жизни будет ВСЕ,только не война...

271 - давайте уважительно относиться к людям, тем более к тем, кто войну пережил. Для начала научиться разделять "мух от котлет", а то каша получается.Так можно совсем скатиться к цинизму.

"..И считают совки войну очень интересно - с 22 июня 1941 года. А то, что с августа 1939 года союз подписал с Германией пакт о ненападении, чем развязал руки Гитлеру для ведения войны в Европе - об этом наши совкопатриоты скромно умалчивают....", вообще то - сий факт в школе проходят, в учебниках истории он описан. Я в свое время даже экзамен сдавала в школе по истории.

А Ваши свёкры никогда не задумывались, что это своя "родная" советская власть бросила людей умирать в голодном заблокированном городе?

Вот и замечательно, что сдавали и знаете сей факт. Тогда Вас тоже должен удивить тот факт, как совки ведут исчисление Второй мировой войны. Каким это образом агрессивная захватническая война (август 1939 - июнь 1941) превратилась вдруг в "великую отечественную".

А кто им виноват этим людям, что они отстояли своё рабство? И принесли это рабство в другие страны Европы.

Много из них задалось вопросом: "Как наш любимый вождь допустил, чтобы вчерашний союзник кинул его и начал войну против союза? Так может вождя этого усатого гнать в шею надо?"

Нет. В очередной раз утёрлись рабы и защитили своих рабовладельцев миллионами своих жизней.

Эти простые люди неистово поддерживали сталинский террор в 30-е годы. И молчали, когда соседа по коммунальной квартире ночью чекистская сволочь забирала.

Те же, кто сохранил разум и человеческое достоинство, сражались в РОА генерала Власова, в РОНА Каминского и Воскобойника, в УПА Степана Бандеры. За свободу своих народов.

Если бы они действительно были освободителями, то просто обязаны были силой попавшего им в руки оружия уничтожить и сталинский коммунизм.

Как великолепно сказал Юрий Нестеренко:

"Когда б и впрямь они парадом

Освободителей прошли,

То в грязь со свастиками рядом

И звезды б красные легли".

А что сделали они? Защитили кровавый советский режим и покорно вернулись в совковое лагерное стойло.

Вы хотите быть судьей?

и судить в наще время людей и события вековой давности?

наще = наше

а Вы сами можете правильно оценить событие, находясь в этом событии?

процент Вашей объективности?

не стоит так жестко давать рекомендации. Не известно, как бы Вы повели себя на той самой войне и в тех самых условиях.

От Ваших высказываний тоже попахивает агрессией и единомыслием. К чему это приводит - мы проходили: и по учебникам и по жизни.

Странно, что такая тема случилась в канун Сталинградской битвы!

Сколько ответов сразу ))) Ладно, пойдём по порядку.

╧ 289 - Это не называется "быть судьёй". Это называется "дать оценку событию".

╧ 290 - Если не надо судить то, что прошло, тогда заявите сейчас, что гитлеровский режим надо признать демократическим, а подсудимых на Нюрнбергском процессе невиновными. В самом деле, с Вашей точке зрения ведь прошло уже почти 68 лет - смысл осуждать гитлеризм?

╧ 292 - Оценить, возможно, не смогу. А вот принять правильное решение (в данном случае на чьей стороне сражаться) - смогу.

╧ 293 - Исключительно объективно. Любить советский строй за коллективизацию и репрессии у меня нет никаких оснований.

╧ 294 - См. п. 292. Уж точно не защищал бы антинародную большевистскую диктатуру.

╧ 295 - Абсолютно никакой агрессии. И уж тем паче никакого единомыслия. Единомыслие как раз насаждал сталинский фашизм, который, повторяю, я не защищал бы ни при каких условиях.

Почитайте Сергея Верёвкина "Вторая мировая война. Вырванные страницы" и "Самая запретная книга о второй мировой " - многое встанет для вас на свои места.

╧ 293 - Исключительно объективно. Любить советский строй за коллективизацию и репрессии у меня нет никаких оснований -

Не об этом речь. При чем здесь Ваша любовь или не любовь. ? Вопрос не в этом. Вопрос Вашей объективности восприятия событий, в которых Вы реально находитесь сдесь и сейчас.

Почитайте Сергея Верёвкина "Вторая мировая война. Вырванные страницы" и "Самая запретная книга о второй мировой " - многое встанет для вас на свои места.

Уверенна, что у меня и так все нормально с мировосприятием и мироощущением. На роль объективного судьи - не притендую. могу Вам уступить такую миссию

Вы мне упорно пытаетесь приклеить претензию на роль судьи - излюбленная риторика советских патриотов приписывать оппоненту то, чем сами грешат.

Что ж, если у Вас нормально с мировосприятием и мироощущением - могу Вас только поздравить с этим.

Согласна, что с риторикой у меня проблемы, есть причины. А за поздравления, искренне, спасибо!

"Вы мне упорно пытаетесь приклеить претензию на роль судьи - излюбленная риторика советских патриотов" - а Вы себя почитайте...

Гость ведет дискуссию в формате "В огороде бузина, а в Киеве дядька", а Вы, святой человек, все достучаться надеетесь?.. :)

хочу понять: почему?

любимые стихи моей мамы. Светлая ей память.

Я столько раз видала рукопашный,

Раз наяву. И тысячу - во сне.

Кто говорит, что на войне не страшно,

Тот ничего не знает о войне.

1943

Юлия Друнина

По главной сути

Жизнь проста:

Ее уста...

Его уста..

Она проста

По доброй сути,

Пусть только грудь

Прильнет ко груди.

Весь смысл ее

И мудр и прост,

Как стебелька

Весенний рост.

А кровь солдат?

А боль солдатки?

А стронций

В куще облаков?

То всё ошибки,

Всё накладки

И заблуждения

Веков.

А жизни суть,

Она проста:

Ее уста,

Его уста...

Василий Федоров

Я ушла из детства в грязную теплушку,

В эшелон пехоты, в санитарный взвод.

Дальние разрывы слушал и не слушал

Ко всему привыкший сорок первый год.

Я пришла из школы в блиндажи сырые,

От Прекрасной Дамы в ╚мать╩ и ╚перемать╩,

Потому что имя ближе, чем ╚Россия╩,

Не могла сыскать.

Юлия Друнина

Я родом не из детства ≈ из войны.

И потому, наверное, дороже,

Чем ты, ценю я радость тишины

И каждый новый день, что мною прожит.

Я родом не из детства ≈ из войны.

Раз, пробираясь партизанской тропкой,

Я поняла навек, что мы должны

Быть добрыми к любой травинке робкой.

Я родом не из детства ≈ из войны.

И, может, потому незащищённей:

Сердца фронтовиков обожжены,

А у тебя ≈ шершавые ладони.

Я родом не из детства ≈ из войны.

Прости меня ≈ в том нет моей вины...

Юлия Друнина

Я не привыкла,

Чтоб меня жалели,

Я тем гордилась, что среди огня

Мужчины в окровавленных шинелях

На помощь звали девушку -

Меня...

Но в этот вечер,

Мирный, зимний, белый,

Припоминать былое не хочу,

И женщиной -

Растерянной, несмелой -

Я припадаю к твому плечу.

Юлия Друнина

Качается рожь несжатая.

Шагают бойцы по ней.

Шагаем и мы-девчата,

Похожие на парней.

Нет, это горят не хаты -

То юность моя в огне...

Идут по войне девчата,

Похожие на парней.

1942

Юлия Друнина

Разместила стихи, для того, что бы услышать настроение войны от человека, который на ней был. Это к вопросу об объективности.

последнее из воспоминаний:

Зинка

Памяти однополчанки ≈

Героя Советского Союза

Зины Самсоновой

1

Мы легли у разбитой ели.

Ждем, когда же начнет светлеть.

Под шинелью вдвоем теплее

На продрогшей, гнилой земле.

- Знаешь, Юлька, я - против грусти,

Но сегодня она не в счет.

Дома, в яблочном захолустье,

Мама, мамка моя живет.

У тебя есть друзья, любимый,

У меня - лишь она одна.

Пахнет в хате квашней и дымом,

За порогом бурлит весна.

Старой кажется: каждый кустик

Беспокойную дочку ждет...

Знаешь, Юлька, я - против грусти,

Но сегодня она не в счет.

Отогрелись мы еле-еле.

Вдруг приказ: "Выступать вперед!"

Снова рядом, в сырой шинели

Светлокосый солдат идет.

2

С каждым днем становилось горше.

Шли без митингов и знамен.

В окруженье попал под Оршей

Наш потрепанный батальон.

Зинка нас повела в атаку.

Мы пробились по черной ржи,

По воронкам и буеракам

Через смертные рубежи.

Мы не ждали посмертной славы.-

Мы хотели со славой жить.

...Почему же в бинтах кровавых

Светлокосый солдат лежит?

Ее тело своей шинелью

Укрывала я, зубы сжав...

Белорусские ветры пели

О рязанских глухих садах.

3

- Знаешь, Зинка, я против грусти,

Но сегодня она не в счет.

Где-то, в яблочном захолустье,

Мама, мамка твоя живет.

У меня есть друзья, любимый,

У нее ты была одна.

Пахнет в хате квашней и дымом,

За порогом стоит весна.

И старушка в цветастом платье

У иконы свечу зажгла.

...Я не знаю, как написать ей,

Чтоб тебя она не ждала?!

1944

Два вечера

Мы стояли у Москвы-реки,

Теплый ветер платьем шелестел.

Почему-то вдруг из-под руки

На меня ты странно посмотрел -

Так порою на чужих глядят.

Посмотрел и улыбнулся мне:

- Ну, какой же из тебя солдат?

Как была ты, право, на войне?

Неужель спала ты на снегу,

Автомат пристроив в головах?

Понимаешь, просто не могу

Я тебя представить в сапогах!..

Я же вечер вспомнила другой:

Минометы били, падал снег.

И сказал мне тихо дорогой,

На тебя похожий человек:

- Вот, лежим и мерзнем на снегу,

Будто и не жили в городах...

Я тебя представить не могу

В туфлях на высоких каблуках!..

Юлия Друнина

У бабушки менталитет не быдла.

Светлая память...

Спасибо!