Гость
Статьи
Тайна перевала Дятлова

Тайна перевала Дятлова

Ваши версии случившегося? Давайте обсудим.

3 046 ответов
Последний — Перейти
Страница 10
Гость
#451
Седой Волк

В любом дурдоме приложи ухо к земле и услышишь как под землёй марсиане туннель на Марс роют.

А что, у вас есть сомнения в существовании таких наших вооружений? По-вашему, где они базируются.

#452
Гость

А что, у вас есть сомнения в существовании таких наших вооружений? По-вашему, где они базируются.

Марсианские войска под каждым дурдомом сидят!

#453
Гость

А что, у вас есть сомнения в существовании таких наших вооружений? По-вашему, где они базируются.

Каких ваших вооружений? Каких конкретно? И при чем тут поезда, идущие под землей?

Гость
#454
ЖБО

А еще, никого не интересовало КАК они вырыли себе такой глубокий настил? Будучи почти все без одежды, возможно испугавшиеся кого-то, возможно к тому времени и частично с травмами, ночью ли, днем, как? Как? Одни вопросы...

Мне кажется, и настил и костер- дело рук не дятловцев, а их убийц. На настиле лежал свитер свернутый, т.е. те кто там сидел в утеплении не нуждались. Оттуда прекрасно просматривался склон с костром, который был как бы приманкой для замерзающих. У одного парня найденного под деревом, во рту была кожа с его рук. Потому что он кусал себе пальцы, сидя на дереве, чтобы не спускаться. Не потерять сознание, не упасть. Потому что под деревом были убийцы. Но конечно, может быть это только фантазии.

Гость
#455
Седой Волк

Каких ваших вооружений? Каких конкретно? И при чем тут поезда, идущие под землей?

Ладно, про это я не буду ничего утверждать - не спец.

#456

У него руки замерзли, он пальцев не чувствовал. Висел на ветке, руку обвернул вокруг нее и зубами прикусил, а внизу убийцы. Упал и расшибся, а внизу уже добили.

#457

Костер точно ребята сами жгли. Может их те заставили, чтобы выманить ушедших, главным образом Золотарева с фотоаппаратом.

#458
Гость

Ладно, про это я не буду ничего утверждать - не спец.

Почему же? Это так не типично для расследования этого происшествия.

... а поезда под землей всё шли и шли.

Гость
#459

удивительно, как людям хочется верить в какую-то страшилку. То что люди банально замерзли - неудовлетворяет. Про марсиан интересней обсуждать.

Тогда вперед, еще на 500 постов ни о чем.

Гость
#460
Гость

удивительно, как людям хочется верить в какую-то страшилку. То что люди банально замерзли - неудовлетворяет. Про марсиан интересней обсуждать.

Тогда вперед, еще на 500 постов ни о чем.

Мороз что ли, или лавина, проломили им ребра и череп и вырвали язык, а потом сбросили в ручей?

#461

Федор Крашенинников:

Главный костяк всей мифологии Перевала Дятлова - заимствованный исследователями из других более-менее аналогичных западных историй и теорий.

Как строится такой миф обычно? Полиция условного Лондона нашла тело А, в такой-то позе, там-то, тогда-то, полное описание тела, одежды, местности и всего-все прилагается в утренних газетах. И весь ход расследования прозрачен и публичен. интервью дают все - инспекторы, нашедшие труп. Патологонатом, его ассистент и так далее.

Потом следствие заходит в некий тупик.

Энтузиасты не унимаются: Вот, смотрите, какие тут противоречия - ну и тут душа исследователя уносится в рай.

Вернемся на перевал.

Собственно, весь миф Перевала Дятлова строится на том, что противоречивые данные советского расследования априорно предлагается считать объективным описанием ситуацией - какие-то места ставятся под сомнения, но основные факты, то есть положения тел, их повреждения, состояние палатки и все такое прочее - все это якобы описано достоверно и точно.

Отсюда и начинается танец.

#462

Я не знаю, что там случилось с ребятами.

Но я знаю, что все материалы дела собирались в 50-е годы в СССР.

То есть не полицией Лондона или Нью-Йорка под вспышками камер журналистов и постоянным вниманием общества.

Нет.

На место последнего лагеря пропавшей группы приехали довольно случайные люди - нету в тех местах крепких криминалистов, уж извините - которые совсем не думали, что случилось что-то экстраординарное.

Повторюсь, 50-е годы, север Свердловской области - то есть милиция там укомплектована специалистамми по охране лагерей и охоте на беглых зеков. А тут какие-студенты пропали, вот тоже мне беда!.

Даже у конспиролога Ракитина скороговоркой проговаривается тема неряшливости начального этапа следствия.

Упоминается и употребление спирта - тоже объяснимо, холодно да и работа не из приятных.

Но ему (как и всем остальным, кто играет в конспирологию) не интересно копать в эту сторону.

Дилетантство, раздолбайство, пофигизм следственных органов на этапе сбора доказательств и их последующие попытки задним числом подогнать получившуюся картинку под такую теорию, чтоб прикрыть свои уже совершенные ошибки - вот, по моему, причина всей путаницы.

Грубо говоря, вот такая история.

#463

Приехали поисковики, хмурые мужики, выпили, разошлись искать, кого-то нашли, стащили тела в кучу, разворошили палатку, то да се.

Потом им говорят - а кто где лежал? Дак это, ну вот как-то так, примерно, товарищ начальник...

Точно? Мамой клянусь!

А кто палатку разрезал? Не мы, товарищ начальник, так и было.

А обувь кто сложил всю сюда? Ну так это...сами они ( повторюсь, это 50-е годы и не факт что поисковики не были готовы присвоить шмотки столичной молодежи).

И так далее - попробуйте сами в такой логике посмотреть на все пункты.

Но это первый этап накопления ошибок.

Начальство из Свердловска и Москвы требует результатов, а местные начинают понимать, что уже на этапе сбора данных все испорчено и бесполезно искать истину.

Тогда принимается чисто советское решение: все косяки поисковой группы приписываются трупам.

#464

То есть в каждой конкретной ситуации низовые исполнители на ранних этапах прикрывали свои задницы и свои роковые ошибки, не думая о том, какой странной получится общая картина.

В итоге, когда материалы были затребованы наверх - там уже была путаница с несуразицами.

Опытные эксперты схватились за голову, а побеседовав с "коллегами" просто развели руками.

Думаю, в итоге всех тех, кто накосячил на раннем этапе, еще раз допросили, но уже товарищи из более серьезного ведомства, они слезно покаялись, что все было не так, но как - фиг разберешь, и никто толком не может уже сказать, кто где и как лежал, от ора и угроз сверху те кто выезжали на место уже просто говорят все что в голову приходит, еще больше путаясь и путая.

Короче говоря, начальство понимает, что группа студентов погибла на пересеченном рельефе, но как и почему - выяснить сейчас уже не представляется никакой возможности.

Дело закрыли.

вовка
#465
Седой Волк

Федор Крашенинников:

Главный костяк всей мифологии Перевала Дятлова - заимствованный исследователями из других более-менее аналогичных западных историй и теорий.

Как строится такой миф обычно? Полиция условного Лондона нашла тело А, в такой-то позе, там-то, тогда-то, полное описание тела, одежды, местности и всего-все прилагается в утренних газетах. И весь ход расследования прозрачен и публичен. интервью дают все - инспекторы, нашедшие труп. Патологонатом, его ассистент и так далее.

Потом следствие заходит в некий тупик.

Энтузиасты не унимаются: Вот, смотрите, какие тут противоречия - ну и тут душа исследователя уносится в рай.

Вернемся на перевал.

Собственно, весь миф Перевала Дятлова строится на том, что противоречивые данные советского расследования априорно предлагается считать объективным описанием ситуацией - какие-то места ставятся под сомнения, но основные факты, то есть положения тел, их повреждения, состояние палатки и все такое прочее - все это якобы описано достоверно и точно.

Отсюда и начинается танец.

да вот я про тоже подумала, а так ли там все было правдиво и достоверно написано) но травмы людей да, они были .даже есть фото, врядли они поддельныеи там видно лицо без глаз, смятые ребра в кашу..

#466

Но советская таинственность и нежелание признаться публично, что советская милиция так обделалась, а также понятная озабоченность таинственным молчанием органов со стороны друзей и родных пропавших дали начало мифу. Ну а когда к интересующимся в руки попало то самое дело со всеми его косяками - круг замкнулся: см. начало поста.

Я понимаю, что эта версия скучнее всех конспирологических.

Признать, что ребята погибли по грустной, но вполне бытовой причине, а все необъяснимые чудеса с их труппами - "заслуга" криворуких поисковиков и деревенских следователей и патологоанатомов - никто не согласится, индустрия-то работает.

Гость
#467
Ричи

Скво

У меня было сломано одно ребро. С трудом ходила по комнате. С кучей переломанных ребер идти по снегу, раздетому... Это не терминаторы и не рембо... Их избили, причем всех по очереди. Избили и запытали до смерти.

Всех??? Тяжалейшие увечья были не у всех!!!!!!!!! Тех кого нашли первыми замерзли, травм у них не было, только мелкие ссадины.

Нет, там только у троих были, у тех, которые спали в той части этой длинной палатки, по которой проехал тяжелый пласт наста. Это почти как машиной проехали. Ноги не переломаны, переломы в верхней части тела, палатку задело доской.

Гость
#468
Гость

Гость

удивительно, как людям хочется верить в какую-то страшилку. То что люди банально замерзли - неудовлетворяет. Про марсиан интересней обсуждать. Тогда вперед, еще на 500 постов ни о чем.

Мороз что ли, или лавина, проломили им ребра и череп и вырвали язык, а потом сбросили в ручей?

Лавина, именно. Она же очень тяжелая.

Язык никто не вырывал, это нормально что у трупа, который нашли через 2 месяца, уже не было языка - мелкие хищники отъели, обычное дело.

Но ведь так хочется мистики, правда? А вроде мужчины.

Гость
#469
вовка

там видно лицо без глаз, смятые ребра в кашу..

Ребра не в кашу, просто переломы. Если по вас проедет огромное тяжелое бревно - то же самое получится. Глаза обычно птицы у трупов выклевывают.

вовка
#470
Седой Волк

Но советская таинственность и нежелание признаться публично, что советская милиция так обделалась, а также понятная озабоченность таинственным молчанием органов со стороны друзей и родных пропавших дали начало мифу. Ну а когда к интересующимся в руки попало то самое дело со всеми его косяками - круг замкнулся: см. начало поста.

Я понимаю, что эта версия скучнее всех конспирологических.

Признать, что ребята погибли по грустной, но вполне бытовой причине, а все необъяснимые чудеса с их труппами - "заслуга" криворуких поисковиков и деревенских следователей и патологоанатомов - никто не согласится, индустрия-то работает.

ну по какой причине они погибли? ваша версия, лавина?)) не было лавин там.

вовка
#471
Гость

Ребра не в кашу, просто переломы. Если по вас проедет огромное тяжелое бревно - то же самое получится. Глаза обычно птицы у трупов выклевывают.

и языки тоже?)

Гость
#472

Когда читала о них, меня поразило как глупо они себя вели еще в самом начале похода. Пишут что они были опытными профессиональными туристами, но этого не заметно. Край там крайне суровый - живут сплошные бывшие зэки и их охранники. А дятловцы, вели себя как на увеселительной прогулке - и имели два конфликта еще на пути туда и даже один привод в милицию. Еще наверно звездная болезнь - мы с радиофака, а вы тут кто - местные придурки. Опытные туристы так себя с туземцами не ведут.

Гость
#473
вовка

Гость

Ребра не в кашу, просто переломы. Если по вас проедет огромное тяжелое бревно - то же самое получится. Глаза обычно птицы у трупов выклевывают.

и языки тоже?)

грызуны всякие выедают языки, да. Даже насекомые могли. Язык один из первых съедается хищниками.

А вам то так хочется верить, что их пытали и вырвали язык? Сенсации не хватает? Жизнь скучная?

Ну сходите сами в такой поход, чтобы понять что бывает природа выкидывает.

Гость
#474

оооох

Гость
#475
Гость

вовкаГость

Ребра не в кашу, просто переломы. Если по вас проедет огромное тяжелое бревно - то же самое получится. Глаза обычно птицы у трупов выклевывают.

и языки тоже?)

грызуны всякие выедают языки, да. Даже насекомые могли. Язык один из первых съедается хищниками.

А вам то так хочется верить, что их пытали и вырвали язык? Сенсации не хватает? Жизнь скучная?

Ну сходите сами в такой поход, чтобы понять что бывает природа выкидывает.

Ну а кто сбросил в ручей тела?

#476
вовка

Седой ВолкНо советская таинственность и нежелание признаться публично, что советская милиция так обделалась, а также понятная озабоченность таинственным молчанием органов со стороны друзей и родных пропавших дали начало мифу. Ну а когда к интересующимся в руки попало то самое дело со всеми его косяками - круг замкнулся: см. начало поста.

Я понимаю, что эта версия скучнее всех конспирологических.

Признать, что ребята погибли по грустной, но вполне бытовой причине, а все необъяснимые чудеса с их труппами - "заслуга" криворуких поисковиков и деревенских следователей и патологоанатомов - никто не согласится, индустрия-то работает.ну по какой причине они погибли? ваша версия, лавина?)) не было лавин там.

Да по любой бытовой обычной причине. Много признаков за то, что они подрезали снежную доску и она сошла при резком похолодании. Я кстати, склонен к этой версии больше всего. Не исключено, хотя маловероятно, нападение местных манси или других преступников. В группе был спирт, о наличии алкоголя в крови трупов я не читал, как и не читал, что он отсутствовал. Употребление спирта перед происшествием могловызвать неадекватные действия людей и усугубить ситуацию. То есть возможна любая обычная ситуация.

Чего точно не было, так это марсиан, десанта американцев и прочих испытаний невиданных видов оружия.

вовка
#477
Гость

вовкаГость

Ребра не в кашу, просто переломы. Если по вас проедет огромное тяжелое бревно - то же самое получится. Глаза обычно птицы у трупов выклевывают.

и языки тоже?)

грызуны всякие выедают языки, да. Даже насекомые могли. Язык один из первых съедается хищниками.

А вам то так хочется верить, что их пытали и вырвали язык? Сенсации не хватает? Жизнь скучная?

Ну сходите сами в такой поход, чтобы понять что бывает природа выкидывает.

я обойдусь без ваших советов)), можно?))

вовка
#478

одно не сходится,Волк. как люди, получившие такие травмы ка кпереломы ребер, пусть при сходе снега. могли уйти так далеко полураздетые? аа люди с травмами ушли дальше всех и еще возвращалсиь одежду с замерзших уже срезали. Это возможно при травмах таких? когда что-то сломано, боль адская... там дышать тяжело, не -то что по снегу топать.

Гость
#479
Гость

Гость

вовкаГость Ребра не в кашу, просто переломы. Если по вас проедет огромное тяжелое бревно - то же самое получится. Глаза обычно птицы у трупов выклевывают. и языки тоже?) грызуны всякие выедают языки, да. Даже насекомые могли. Язык один из первых съедается хищниками. А вам то так хочется верить, что их пытали и вырвали язык? Сенсации не хватает? Жизнь скучная? Ну сходите сами в такой поход, чтобы понять что бывает природа выкидывает.

Ну а кто сбросил в ручей тела?

Да никто не сбросил. Они там просто ждали товарищей. Там еще не было ручья, был лед и снег, в основном, они там просто ждали. А когда их нашли - уже был ручей.

Милая
#480
вовка

одно не сходится,Волк. как люди, получившие такие травмы ка кпереломы ребер, пусть при сходе снега. могли уйти так далеко полураздетые? аа люди с травмами ушли дальше всех и еще возвращалсиь одежду с замерзших уже срезали. Это возможно при травмах таких? когда что-то сломано, боль адская... там дышать тяжело, не -то что по снегу топать.

все сходится. У Волка обычный человеческий мозг, которые всегда ищет самое легкое объяснение.

Чтобы в этой ситуации разобраться более-менее надо все документы раздобыть, да еще и иметь немало фоновых знаний.

#481
вовка

одно не сходится,Волк. как люди, получившие такие травмы ка кпереломы ребер, пусть при сходе снега. могли уйти так далеко полураздетые? аа люди с травмами ушли дальше всех и еще возвращалсиь одежду с замерзших уже срезали. Это возможно при травмах таких? когда что-то сломано, боль адская... там дышать тяжело, не -то что по снегу топать.

Опять все упирается в достоверность сведений о положении трупов и других обстоятельств, описанных первоначально поисковой группой. Насколько они верны? Кто даст гарантию?

Милая
#482
Седой Волк

Опять все упирается в достоверность сведений о положении трупов и других обстоятельств, описанных первоначально поисковой группой. Насколько они верны? Кто даст гарантию?

тебе уже самому не смешно?:))

Если факты не помогает твоей теории, то ты просто предлагаешь отбросить факты?:))

вовка
#483

я лично думаю, что людей избитых могли реаль носбросить около ручья, перетащить туда, где их нашли. а вот избить где угодно.

#484
Милая

тебе уже самому не смешно?:))

Если факты не помогает твоей теории, то ты просто предлагаешь отбросить факты?:))

Факты чего?

Где факты, свидетельствующие о нападении марсиан?

Нападение местных манси - да, возможно. Я об этом писал. Но где факты об испытании невиданного оружия или десанта американцев?

Милая
#485
Седой Волк

То есть в каждой конкретной ситуации низовые исполнители на ранних этапах прикрывали свои задницы и свои роковые ошибки, не думая о том, какой странной получится общая картина.

В итоге, когда материалы были затребованы наверх - там уже была путаница с несуразицами.

Опытные эксперты схватились за голову, а побеседовав с "коллегами" просто развели руками.

Думаю, в итоге всех тех, кто накосячил на раннем этапе, еще раз допросили, но уже товарищи из более серьезного ведомства, они слезно покаялись, что все было не так, но как - фиг разберешь, и никто толком не может уже сказать, кто где и как лежал, от ора и угроз сверху те кто выезжали на место уже просто говорят все что в голову приходит, еще больше путаясь и путая.

Короче говоря, начальство понимает, что группа студентов погибла на пересеченном рельефе, но как и почему - выяснить сейчас уже не представляется никакой возможности.

Дело закрыли.

только трупы нашли не все сразу. :))

Милая
#486
Седой Волк

Милаятебе уже самому не смешно?:))

Если факты не помогает твоей теории, то ты просто предлагаешь отбросить факты?:))Факты чего?

Где факты, свидетельствующие о нападении марсиан?

Нападение местных манси - да, возможно. Я об этом писал. Но где факты об испытании невиданного оружия или десанта американцев?

как уж на сковородке. :)) Ты сомневался в правильном описании места происшествия. Где факты, что были ошибки?:))

#487
Милая

Дело закрыли.только трупы нашли не все сразу. :))

Их потом марсиане привезли обратно на землю.

Ака
#488
вовка

я лично думаю, что людей избитых могли реаль носбросить около ручья, перетащить туда, где их нашли. а вот избить где угодно.

@ля, ты че правда такая тупая? Мне уже противопоказано заходить на эту ветку, это уже выше моих сил.

Милая
#489
Седой Волк

Много признаков за то, что они подрезали снежную доску и она сошла при резком похолодании.

какие признаки?

А еще как объяснить тот факт, что трупы были частично раздеты и вне палатки? Даже если пьяные менты вытащили трупы, то раздеть даже просто окоченелый труп-это нереально (кто пробовал-тот знает), а тут еще и замерзший.

вовка
#490
Ака

@ля, ты че правда такая тупая? Мне уже противопоказано заходить на эту ветку, это уже выше моих сил.

так не заходи! что так нервничаешь?

Милая
#491
Седой Волк

Милая

Дело закрыли.только трупы нашли не все сразу. :))Их потом марсиане привезли обратно на землю.

я где-то писала про марсиан?

Вы хоть думайте маленько, кому и что пишите.

Ака
#492
Седой Волк

Милая

Дело закрыли.только трупы нашли не все сразу. :))Их потом марсиане привезли обратно на землю.

Скажите, где можно почитать ваши копипасты Федора Крашенинникова, впервые читаю абсолютно адекватное мнение о случившемся.

вовка
#493
Милая

какие признаки?

А еще как объяснить тот факт, что трупы были частично раздеты и вне палатки? Даже если пьяные менты вытащили трупы, то раздеть даже просто окоченелый труп-это нереально (кто пробовал-тот знает), а тут еще и замерзший.

ножом срезали одежду. ножом реально срезать даже с трупа

Ака
#494
вовка

так не заходи! что так нервничаешь?

Нервничаю, потому что разжевали на сто раз уже все, нет уперлись в легенду и мифы.

#495
Милая

какие признаки?

А еще как объяснить тот факт, что трупы были частично раздеты и вне палатки? Даже если пьяные менты вытащили трупы, то раздеть даже просто окоченелый труп-это нереально (кто пробовал-тот знает), а тут еще и замерзший.

Объяснить тем, что человек экстренно покидал палатку не успев одеться.

вовка
#496
Ака

Седой ВолкМилая

Дело закрыли.только трупы нашли не все сразу. :))Их потом марсиане привезли обратно на землю.Скажите, где можно почитать ваши копипасты Федора Крашенинникова, впервые читаю абсолютно адекватное мнение о случившемся.

это всего лишь твое мнение, а я тоже могу сказать, что ты тупая)

Милая
#497
вовка

Милаякакие признаки?

А еще как объяснить тот факт, что трупы были частично раздеты и вне палатки? Даже если пьяные менты вытащили трупы, то раздеть даже просто окоченелый труп-это нереально (кто пробовал-тот знает), а тут еще и замерзший.ножом срезали одежду. ножом реально срезать даже с трупа

и следы от ножа на самом деле есть на телах. Только ментам-то это зачем?:)) Труп уже в морге раздевают.

Ака
#498

Ракитин - сказочник, как же внушаемы люди-то, а.

Милая
#499
Седой Волк

Милаякакие признаки?

А еще как объяснить тот факт, что трупы были частично раздеты и вне палатки? Даже если пьяные менты вытащили трупы, то раздеть даже просто окоченелый труп-это нереально (кто пробовал-тот знает), а тут еще и замерзший.Объяснить тем, что человек экстренно покидал палатку не успев одеться.

то есть их завалило не сразу?:) Это была аккуратная лавина, которая что сделала-то?:))

вовка
#500
Ака

Нервничаю, потому что разжевали на сто раз уже все, нет уперлись в легенду и мифы.

ну и вали, раз нервная. доказательств схода снега нет никаких.это рпедположения. и еще раз повторю, если сошел снег не логично уходить вниз. логично уйти вбок ,а потом если сход не повториься взять теплые вещи. а не переться в мороз полураздетыми -это и есть смерть.